T-Com Internet

 Bufferbloat ti smeta samo u online igrama ili prilikom streamanja na twitch/youtube/itd.

200ms u uploadu ti znači kašnjenje tvojih paketa k serveru od 0,2 sekunde. Ako ti dostiže 1200 ms znači da tvoji podatci tada kasne preko sekunde! Isto vrijedi i za download.

Također, kada se popune bufferi dolazi do gubitka UDP paketa pa dio informacija ni ne stigne do odredišta (jer se za razliku od TCP paketa UDP paketi ne šalju ponovo ako se "izgube").

Ako igraš igre, pogotovo mp pucačine, probaj si ograničiti brzine interneta alatom NetLimiter na neke znatno niže vrijednosti (npr 6Mbps s 3 Mbps), pa ako ti to pomogne oko bufferbloata (dovede na A ili B) onda ta ograničenja koristi za gaming.

Sikinut će ti na 10mbps. Meni su skinuli sa 30 na 20 kad sam uzeo maxtv, iako sam ih prije izričito pitao da li će mi skinuti brzinu i odgovor je bio ne.

Trenutno D

http://www.dslreports.com/speedtest/19445827

 Ne. Ali ovo sam testirao još kad je izašlo i vidio sam stanje. Nikad mi veza nije zakrčena kad igram. A kad sam isprobavao streamanje, uvijek je bilo ispod 50% brine veze.

 aDSL + Bufferbloat = koma. Jel ti mogu oni pustiti vDSL?

Eto ga,BF decki preuzeli temu :) :)

 Lik veli da u uvjetima savršene veze BF4 spada među 3-4 igre s najboljim netcodeom (u rangu s Overwatchem i CS GO)

A i mora, radili su na tome bez prestanka oko 2 godine...

Ali je BF4 jako osjetljiv na bilo kakve oscilacije, nekvalitetnu vezu ili loš router....

 Odakle ti da nema veze s bufferbloatom?

 Ne znam što reći nekome tko svoje iznošenje započne tom rečenicom. Možda da pročitaš koji akademski članak na tu temu ili pak nešto jednostavnije od toga, tipa ovo http://queue.acm.org/detail.cfm?id=2071893 ?

Nisi razumio, ono s "ne znam što..." se odnosi na pokušaj komunikacije s nekime kome komunikacija nije jača strana. Netko kome jest ne bi tako započeo bilokakav tekst.

Ako mi paketi u uploadu kasne 400-600ms, to je 0.4-0.6s, nikako nije dobro za ništa uključujući i gaming, možda ja to krivo zovem Bufferbloatom (kao i hrpa drugih) ali činjenica je da postoji i da pravi problem.

Speedtest na DSLreports mjeri kašnjenje paketa, pokazuje ti i u realnom vremenu dok mjeri i onda na osnovu toga pretpostave bufferbloat (jer iskreno on najčešće i jeste uzrok!). Ništa krivo u tome.

Kod mene 100% jeste bufferbloat jer se slabašni router mora boriti s hrpom FEC, HEC i CRC grešaka, kako u downloadu tako u uploadu, a sigurno nema baš puno radne memorije i jak procesor na raspolaganju.

Ako smatraš da je krivo postavljen profil, kako bi ti to postavio?

Screenshot minut-dva nakon reboota routera.

Ne. Nekad jednostavno treba birati bitke, a ljudi cesto odluce da je nesto nesto bez obzira na sve dokaze (kao sto ces vidjet tamo u konverzaciji). Posto mi je osobno nebitno dal ces ti to zvat bufferbloatom sam u biti to napisao. Kad su bile u temi margine to mi je bilo bitno jer puno problema radi toga nastaje. Zvao ti latenciju bufferbloatom je nebitno jer latencija postoji.

Vidis, ovdje nastaje problem, u ovom pasusu. Problem je sto ti kasne paketi 0.4/0.6s (sto je upitno kako si ti i sto mjerio jer su ovo ogromna kasnjenja za pakete nevezano za gaming ili ista). Nadalje, kao sto sam onom liku pokusao objasniti, pogledaj koliko uploada koristi bf. Ne stvara tebi to probleme. Nakon toga si zakljucio da je kod tebe 100% bufferbloat iako mozda nisi siguran dal je bilokoja druga latencija jer nisi tocno sigura sto je bufferbloat, al je 100% bufferbloat...

Profil nije samo to sto ti vidis u routeru, znaci margina, snaga, pustena brzina itd. Profil linije se sastoji od puno drugih stvari koje ti ne vidis koje se namjestaju (u biti se ucitaju) u port a namjestili su ih ljudi iz tehnike. Jedna od tih stvari je i qos i overhead. To je povezano s onim sto si prije spomenuo "bufferbloat i adsl je smrt" (tako nesto da ne citiram sad tocno). To nema veze s bufferbloatom vec s krivo postavljenim profilom jer s lose postavljenim profilom se dogadjalo da se upload zasiti i ack-ovi nisu mogli prolazit natrag. U pravilno postavljenom profilu ovako nesto se nemoze dogodit jer se napravi da jednostavno uvijek ostane dovoljno brzine (koliko god malo trebalo) da ove stvari prolaze. To je takozvani overhead (izmedju ostalog) pa ti router prikazuje maksimalu 50, a profil ti postave na 49 recimo (znaci uvijek nesto manje) kod vdsla, a kod adsl-a je jos vise bilo izrazeno radi ATM protokola pa si na maksimali od 24 imao 20 profil. I onda ti se dogodi ono sto si ti sugerirao "ogranicim si upload i nema bufferbloata", zato sto si ti rucno namjestio da ono sto u overheadu treba bit podeseno sigurno prolazi jer ne koristis cijelu brzinu.

Samim time, dokazao si sebi da u biti nemas problem bufferbloata vec jednostavno loseg profila. Zasto?

Pa da imas problem bufferbloata (ovdje sad pricam znaci bilo gdje, od tvog routera do izlazne tocke gdje ti promet ide, znaci desetke routera gdje se moze javit) smanjenje brzine i manipuliranje njome nista ne bi napravilo. Prvo jer bufferbloat ako nastaje bilogdje van tvog routera, potpuno je nebitno koliko ti brzine odaslao van. Ako si me vec na znanstvene radove uputio u prijasnjem odgovoru, valjda si i sam citao ponesto o tome. Bufferbloat nastaje (opet, kad ne govorimo o oversellanju i ocekivanom throttleanju od strane pristupnih tocki na internetu) radi napretka tehnologije gdje su se bufferi povecavali cisto zato jer mogu, ali se nije istovremeno nadogradjivali transportni protokoli da na vrijeme prepoznaju ovako nesto, pa se dogadjaju burstovi podataka, i tad ti nastaje taj "delay" o kojem se prica. Znaci nije problem u nedostatku buffera, losem routeru, vec upravo obratno.

Poanta svega ovoga je da ljudi ne razumiju tocno sto se sve dogadja kad njihovi paketi putuju od tocke a do tocke b. Puno je tu politike i novaca da bi to samo bilo "prenesi moje podatke od a do b". Zasto su neke rute skuplje, a neke jeftinije ako je sve isto? Ocito ima neke razlike. Ocito se zna da nekim rutama paketi puno dulje putuju, ima vise hopova, vise se bandwidtha sharea. Samim time, te rute su i jeftinije. One pak druge, nisu. Traceaj s telie par bitnih cvorista (frankfurt, amsterdam, london, seattle), onda to isto napravi s tcoma i vipa. Cak mislim da tcom ne drzi iste rute za tcom i "budget ispove" koje ima u vlasnistvu (optima/iskon/h1). Ako je sve isto, zasto :P Zasto kad zakupljujes hosting (neznam dal si ikad to radio) hosting kompanije oglasavaju (ako imaju) kako koriste samo tier 1 bandwidth... Peering i Tier 1 pa pogledaj. Znaci, ti kad dozivis latenciju od tocke a do tocke b, postoji mali milion razloga zasto se to moze dogadjat, i vjerovao ili ne, u 99% slucajeva nema veze s bufferbloatom vec jednim od milion drugih razloga, a malo tko tu ima znanja da tocno izmjeri i pokusa dokazat da je stvarno, bufferbloat to sto njemu uzrokuje probleme. Al eto, bufferbloat zvuci atraktivnije od jednostavne latencije pa se to sad tako zove :)

 Sto nije netko ranije rekao da ti je samo odredjeni dio na hibridnom po punoj brzini, pa da ti opet smanje brzinu nakon nekog prometa :P To mi ne izgleda bas super :)

 Sram te bilo.

Krepao mi jedan od VoIP portova na ZTE931VII i telefon prestao raditi. Prijavio sam smetnju i tek se onda sjetio da isprobam na drugi port. Hoću sada dobiti novi router? Kakve sada dijele?

Kada su vas prebacivali na vdsl dali ste prije dobili kakvu obavijest ili su vam samo poslali novi ruter i to je to?

Imao slicnu situaciju, bio ukljucio turbo 10, te sam je iskljucio jer je bila prosla neka akcija (a po novome bi svi trebali imat min 10 ako se nevaram) tako i u ugovoru pise...ulg njihovi pro operateri se vade da mi nemogu isporuciti tu brzinu zbog slabe aparature koja je u mom mjestu kaoo, a imao turbo i sve uredno radilo...sada sam na jadnih 4-5