Vaš audio kutak izdvojena tema

poruka: 10.275
|
čitano: 1.026.169
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
13 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
HiFi zelenje...prvo se zemlja usvira onda onda sjemenje pa zatim usvirana voda iz obliznjeg bunara :)
http://av-gurus.blogspot.com/ | http://www.facebook.com/antivirusna.ekipa | http://www.youtube.com/user/TheDjigibao/videos
11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...
HiFi zelenje...prvo se zemlja usvira onda onda sjemenje pa zatim usvirana voda iz obliznjeg bunara :)

:))) Naravno... a dok nikne - 

svaki dan mini koncert, oko svake biljke... 

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
5 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Neznam jel tu ima Edifier ljubitelja pa ako ima koji slobodno nek baci koju slikicu i dojam o istima!

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/periferija/edifier-fun-club/282002.aspx

Hvala

 

 
0 0 hvala 0
16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Čestitam...

 

Odgovorio sam ti na Edifier Fun Club temi......

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.4.2021 17:49 (analogni).
 
1 0 hvala 1
16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Hebate, bura i vjetar otpuhali sve Hifiste i Audiofile s ovog kutka Foruma.......

 

Ajde, javite se barem vi koji imate cijevna pojačala ili neku trandžu u A klasi.

Takve škatulje bar donekle zagrijavaju prostor pa niste toliko ozebli........

 

Osobno čekam neki razlog da odem u Zg i  moguće preuzmem na slušanje jednog lijepog Vintage snagaša (nije baš snažan, al je A klasa)

i da ga isprobam na svojoj skalameriji od zvučnika.

Ima manje "deklariranih" watta od mojega (A klasa isto), ali sumnjam da će biti išta manje potentan...pače...nadam se

dobrim slušnim dojmovima.

 

A vrijeme vani je "pravo proljetno"...

......pred cca dvije godine sam se 26.04. već kupao na lokalnom lijepom jezercu.

Voda je bila valjda i 21-22 stupnja u prvih metar/pol metra dubine (par dana kasnije sam i mjerio i bilo je čak i više).

A vani sunčano, 26 °C.....

 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Vaš audio kutak

Ovo ce biti moje prvo ljeto sa A klasom, ali posto sam u Irskoj, sto znaci najvisa temperatura od oko 25C, i ne brinem se posebno:)

Ali kad sam imao neko cjevno AB klasa pojacalce (Vincent TAC, 4x EL34) u Rijeci, vec od proljeca bi morao paliti klimu u sobi, koja je pak glasna, pa na kraju biras oces li slusat detalje i znojiti se, ili ce ti biti ugodno uz pozadinsku buku. Slicno je bilo i sa Musical Fidelity A klase (A1? Ne sjecam se modela vise), kad malo razmislim ...

~~ sound sommelier ~~
Moj PC  
1 0 hvala 0
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak
hudo kaže...

Ovo ce biti moje prvo ljeto sa A klasom, ali posto sam u Irskoj, sto znaci najvisa temperatura od oko 25C, i ne brinem se posebno:)

Ali kad sam imao neko cjevno AB klasa pojacalce (Vincent TAC, 4x EL34) u Rijeci, vec od proljeca bi morao paliti klimu u sobi, koja je pak glasna, pa na kraju biras oces li slusat detalje i znojiti se, ili ce ti biti ugodno uz pozadinsku buku. Slicno je bilo i sa Musical Fidelity A klase (A1? Ne sjecam se modela vise), kad malo razmislim ...

 Kakav je to audiofil koji ima samo 1 pojačalo? 

16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 

Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 

Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

Hebate, bura i vjetar otpuhali sve Hifiste i Audiofile s ovog kutka Foruma.......

 

Ajde, javite se barem vi koji imate cijevna pojačala ili neku trandžu u A klasi.

Takve škatulje bar donekle zagrijavaju prostor pa niste toliko ozebli........

 

Osobno čekam neki razlog da odem u Zg i  moguće preuzmem na slušanje jednog lijepog Vintage snagaša (nije baš snažan, al je A klasa)

i da ga isprobam na svojoj skalameriji od zvučnika.

Ima manje "deklariranih" watta od mojega (A klasa isto), ali sumnjam da će biti išta manje potentan...pače...nadam se

dobrim slušnim dojmovima.

 

A vrijeme vani je "pravo proljetno"...

......pred cca dvije godine sam se 26.04. već kupao na lokalnom lijepom jezercu.

Voda je bila valjda i 21-22 stupnja u prvih metar/pol metra dubine (par dana kasnije sam i mjerio i bilo je čak i više).

A vani sunčano, 26 °C.....

 A sto ce ti to novog pokazat..slusat vintage pojacalo u A klasi a vec imas A klasu...ali kuzim penzija te zela..kazu nova mladost!

AUDIOFIL
16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Ma, gledam ja i ligu prvaka....

 

I sve si mislim da je naš Lukica kao dobro pretpojačalo, koje dobrim "pasom" prosljedi signal izlazu (Benzema u prvoj tekmi) i onda se zvučnik

drži dobro za jajca (kao Redsi u Madridu).......

 

Tak da je bolje imati makar i dvije A klase nego nijednu.....

 
0 0 hvala 0
12 godina
suspendiran
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 

Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 

Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

12 godina
suspendiran
offline
Vaš audio kutak

Evo preporuka za slušalice zatvorenog tipa AKG K371:

https://www.akg.com/Headphones/Professional%20Headphones/K371-.html?dwvar_K371-_color=Black-GLOBAL-Current&cgid=Professional%20Headphones#start=1

Jako ugodne, mekane, sklopive, u paketu s tri kabela različite duljine i adapterom 3,5 na 6,35, bas čvrst, brz i dubok, srednji raspon detaljan, visoki nisu zamarajući. S obzirom da su over-ear closed type slušalice ipak se može očekivati znojenje ušiju pri višim temperaturama, ali to se i očekuje. Za nepunih 1.000 kn preko Muziker.hr, po mom mišljenju, dobiju se vrlo kvalitetne slušalice.

Moj PC  
3 0 hvala 3
11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...

Evo preporuka za slušalice zatvorenog tipa AKG K371:

https://www.akg.com/Headphones/Professional%20Headphones/K371-.html?dwvar_K371-_color=Black-GLOBAL-Current&cgid=Professional%20Headphones#start=1

Jako ugodne, mekane, sklopive, u paketu s tri kabela različite duljine i adapterom 3,5 na 6,35, bas čvrst, brz i dubok, srednji raspon detaljan, visoki nisu zamarajući. S obzirom da su over-ear closed type slušalice ipak se može očekivati znojenje ušiju pri višim temperaturama, ali to se i očekuje. Za nepunih 1.000 kn preko Muziker.hr, po mom mišljenju, dobiju se vrlo kvalitetne slušalice.

Jastučnicu dobiješ kao štaniclom da se pokriješ po glavi, da te od sramote nitko ne vidi dok ih nosiš i slušaš?    

 

 Šala, sorry, morao sam... bilo je jače od mene 

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 13:52 (tajo1960).
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 

Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 

Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 14:10 (Just Outlaw).
12 godina
suspendiran
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 

Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 

Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. 

 Vrlo jednostavno. Ako je nešto staro 30, 40, 50 godina, danas sigurno ne zvuči kao što je zvučalo kad je kupljeno. Problem su kondenzatori koji protokom vremena gube kapacitet. Normalno, što je kondenzator kvalitetniji to su i manji gubici. Ako napraviš temeljitu obnovu tog uređaja ja to više ne mogu nazvati vintage uređajem kad je pod haubom nešto drugo, a ne original.

12 godina
suspendiran
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 

Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 

Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

 S označenim se ne bih složio, ali sve okay. Stavljaš dijelove koji pripadaju današnjem vremenu i to mi više nije vintage. Može biti izvana vintage, ali iznutra ne.

8 godina
offline
Re: Vaš audio kutak

Osim ako si ti to cuo s istim godistem kao i audio setup, tada ste ostarili zajedno.

Koliko je propao ON, toliko je i nas sluh pa je ekvilibrij zvuka odrzan.

 

;)

Survivor - eye of the tiger
6 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

To je nebitna terminologija, igra riječi. Bitno je kako amp radi, ako radi kako treba, nije bitno koje je godište.

 
0 0 hvala 0
11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...
Just Outlaw kaže...
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. 

 Vrlo jednostavno. Ako je nešto staro 30, 40, 50 godina, danas sigurno ne zvuči kao što je zvučalo kad je kupljeno. Problem su kondenzatori koji protokom vremena gube kapacitet. Normalno, što je kondenzator kvalitetniji to su i manji gubici. Ako napraviš temeljitu obnovu tog uređaja ja to više ne mogu nazvati vintage uređajem kad je pod haubom nešto drugo, a ne original.

Točno tako. O tome sam s nekim kolegama i sam vodio psihološku bitku na tom polju, prije godinu, dvije.

Refresh je udahnuće novog života kroz elektronički svježe komponente, ali... smisao i pojam Vintage se tada potpuno gubi. To više nije "taj" uređaj (koji je originalno bio) i tu se neistomišljenici mogu postaviti na trepavice od jala, ali - nije.

 

Ne povlačim pitanje sviranja... svira to OK, samo - to više nije "taj" uređaj, nego nešto potpuno drugo od izvornog kakav je bio. Kad to shvatimo - onda drugačije gledamo na Vintage, refresh itd.

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
Dead kaže...
Just Outlaw kaže...
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. 

 Vrlo jednostavno. Ako je nešto staro 30, 40, 50 godina, danas sigurno ne zvuči kao što je zvučalo kad je kupljeno. Problem su kondenzatori koji protokom vremena gube kapacitet. Normalno, što je kondenzator kvalitetniji to su i manji gubici. Ako napraviš temeljitu obnovu tog uređaja ja to više ne mogu nazvati vintage uređajem kad je pod haubom nešto drugo, a ne original.

Točno tako. O tome sam s nekim kolegama i sam vodio psihološku bitku na tom polju, prije godinu, dvije.

Refresh je udahnuće novog života kroz elektronički svježe komponente, ali... smisao i pojam Vintage se tada potpuno gubi. To više nije "taj" uređaj (koji je originalno bio) i tu se neistomišljenici mogu postaviti na trepavice od jala, ali - nije.

 

Ne povlačim pitanje sviranja... svira to OK, samo - to više nije "taj" uređaj, nego nešto potpuno drugo od izvornog kakav je bio. Kad to shvatimo - onda drugačije gledamo na Vintage, refresh itd.

 Kao što rekoh, semantika. Nema nikakve veze s radom pojačala. Već sam ti ranije pisao da ne svira ime, ni godine, nego topologija +napajanje.

11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

"Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju."

 

Pustimo pranje, glancanje, kozmetičke promjene, sjaj itd. Elektronika je bitna; elektronika čini uređaj, zvuk.

 

Prestaje biti po markiranim točkama. To tada više nije to. Fizički i elektronički nije.

 

OK, ovo sada može prerasti u nedogled pisanja i razuvjeravanja, ali, činjenice su da kod promjene bilo kojeg dijela elektronike, a koji ne nosi oznaku "original" - gubi se sva izvornost originalnog proizvoda. Rekao tko god što god na ovo, ali je tako.

A kod refresha pogotovo. Tko ima elektroniku u nekom bezvremenskom sefu zaštićenu od vremenskog starenja i gubitaka el. svojstava na lageru nakog 50 godina da ju može zamijeniti? Tko ima? Nitko! Stavljaju današnej komponente!

 

Da i ima - i opet je ostatak nesrazmjeran. Mijenjati "jedno" što je "otišlo", a ostaviti drugo što je 50% "otišlo", ali još radi... razumiješ o čemu govorim? To je posao za radoholičare i entuzijaste, ali, realno - ne za prave audiofile i hi-fi-ste.

 

EDIT:

Pustimo semantiku po strani; držimo se fizičkih činjenica, držimo se realnosti koja je.

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 14:42 (tajo1960).
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
Just Outlaw kaže...

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

"Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju."

 

Pustimo pranje, glancanje, kozmetičke promjene, sjaj itd. Elektronika je bitna; elektronika čini uređaj, zvuk.

 

Prestaje biti po markiranim točkama. To tada više nije to. Fizički i elektronički nije.

 

OK, ovo sada može prerasti u nedogled pisanja i razuvjeravanja, ali, činjenice su da kod promjene bilo kojeg dijela elektronike, a koji ne nosi oznaku "original" - gubi se sva izvornost originalnog proizvoda. Rekao tko god što god na ovo, ali je tako.

A kod refresha pogotovo. Tko ima elektroniku u nekom bezvremenskom sefu zaštićenu od vremenskog starenja i gubitaka el. svojstava na lageru nakog 50 godina da ju može zamijeniti? Tko ima? Nitko! Stavljaju današnej komponente!

 

Da i ima - i opet je ostatak nesrazmjeran. Mijenjati "jedno" što je "otišlo", a ostaviti drugo što je 50% "otišlo", ali još radi... razumiješ o čemu govorim? To je posao za radoholičare i entuzijaste, ali, realno - ne za prave audiofile i hi-fi-ste.

 

EDIT:

Pustimo semantiku po strani; držimo se fizičkih činjenica, držimo se realnosti koja je.

Po napisanom mogu samo zaključiti kako ne razumiješ elektroničke sklopove, komponente i način njihovog rada. Da nije tako ne bi imao takvo mišljenje oko toga. Treba razumjeti što koji dio u pojačalu radi i za što je koja komponenta zaslužna pa se onda može govoriti o mijenjaju, tweakanju i slično. Pojasni šta su to pravi audiofili i hifisti? 

Primjer Krella, ne znam koji Dead ima 300 ili 400 seriju, ali nebitno. Znači isti model pojačala je dolazio u 3 verzije i sve su promjene rađene u hodu bez ikakvih promjena u numeriranju niti obajvještavanja korisnika, a radilo se o različitim transformatorima, različitom položaju transformatora u kućištu i različitim elektrolitima u napjanju. S obzirom da elektronika čini zvuk, koji od tihe Krellaca je originalni?

 

12 godina
suspendiran
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
tajo1960 kaže...
Dead kaže...
Just Outlaw kaže...
Dead kaže...
analogni kaže...

Ja sam već više od dvije godine samo s jednim pojačalom i zato imam "ampofobiju"....

 

Za prvu silu (za smirenje) sam si nabavio Vintage radio s lampama, ali crv i dalje vrti svoje......

 Nije loše imati dva izlazna ampa pa mijenjaš po čefu.

 Ok,  mogu koristiti dva preampa ali je mijenjanje izlaznog pojačala ipak "jača" stvar glede držanja zvučnika za jaja.

 

Ja bi da mi uleti neki Vintage kvalitetan izlaz....povoljno....ali to ne ide baš tako....em nema  prave ponude kod nas,

(na neviđeno neću izvana dobavlljati), a i košta ta kvaliteta.....košta......

 Reci mi kolega koji je razlog potrazi za vintage-om? Ne bih rekao da je potraga za boljim zvukom jer iz vintage-a je to nemoguće osim ako nije temeljito obnovljen, ali onda to nije vintage. Ili...postaješ kolekcionar?

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. 

 Vrlo jednostavno. Ako je nešto staro 30, 40, 50 godina, danas sigurno ne zvuči kao što je zvučalo kad je kupljeno. Problem su kondenzatori koji protokom vremena gube kapacitet. Normalno, što je kondenzator kvalitetniji to su i manji gubici. Ako napraviš temeljitu obnovu tog uređaja ja to više ne mogu nazvati vintage uređajem kad je pod haubom nešto drugo, a ne original.

Točno tako. O tome sam s nekim kolegama i sam vodio psihološku bitku na tom polju, prije godinu, dvije.

Refresh je udahnuće novog života kroz elektronički svježe komponente, ali... smisao i pojam Vintage se tada potpuno gubi. To više nije "taj" uređaj (koji je originalno bio) i tu se neistomišljenici mogu postaviti na trepavice od jala, ali - nije.

 

Ne povlačim pitanje sviranja... svira to OK, samo - to više nije "taj" uređaj, nego nešto potpuno drugo od izvornog kakav je bio. Kad to shvatimo - onda drugačije gledamo na Vintage, refresh itd.

 Kao što rekoh, semantika. Nema nikakve veze s radom pojačala. Već sam ti ranije pisao da ne svira ime, ni godine, nego topologija +napajanje.

 Sve je to okay kako kažeš, ali sada govorimo o terminu "Vintage" i da li nešto ostarjelo zvuči kao onda kad je kupljeno.

11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
tajo1960 kaže...
Just Outlaw kaže...

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

"Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju."

 

Pustimo pranje, glancanje, kozmetičke promjene, sjaj itd. Elektronika je bitna; elektronika čini uređaj, zvuk.

 

Prestaje biti po markiranim točkama. To tada više nije to. Fizički i elektronički nije.

 

OK, ovo sada može prerasti u nedogled pisanja i razuvjeravanja, ali, činjenice su da kod promjene bilo kojeg dijela elektronike, a koji ne nosi oznaku "original" - gubi se sva izvornost originalnog proizvoda. Rekao tko god što god na ovo, ali je tako.

A kod refresha pogotovo. Tko ima elektroniku u nekom bezvremenskom sefu zaštićenu od vremenskog starenja i gubitaka el. svojstava na lageru nakog 50 godina da ju može zamijeniti? Tko ima? Nitko! Stavljaju današnej komponente!

 

Da i ima - i opet je ostatak nesrazmjeran. Mijenjati "jedno" što je "otišlo", a ostaviti drugo što je 50% "otišlo", ali još radi... razumiješ o čemu govorim? To je posao za radoholičare i entuzijaste, ali, realno - ne za prave audiofile i hi-fi-ste.

 

EDIT:

Pustimo semantiku po strani; držimo se fizičkih činjenica, držimo se realnosti koja je.

Po napisanom mogu samo zaključiti kako ne razumiješ elektroničke sklopove, komponente i način njihovog rada. Da nije tako ne bi imao takvo mišljenje oko toga. Treba razumjeti što koji dio u pojačalu radi i za što je koja komponenta zaslužna pa se onda može govoriti o mijenjaju, tweakanju i slično. Pojasni šta su to pravi audiofili i hifisti? 

Primjer Krella, ne znam koji Dead ima 300 ili 400 seriju, ali nebitno. Znači isti model pojačala je dolazio u 3 verzije i sve su promjene rađene u hodu bez ikakvih promjena u numeriranju niti obajvještavanja korisnika, a radilo se o različitim transformatorima, različitom položaju transformatora u kućištu i različitim elektrolitima u napjanju. S obzirom da elektronika čini zvuk, koji od tihe Krellaca je originalni?

 

I još boldaš... nije ti jasno što mislim pod tim?

Ma, ja sam pomoćni bagerist inače, nemam pojma o elektronici i struji, zbilja nikad ni vidio ni bavio se time. Tabula rasa za to :)

 

Eno, kolega Dead je opet usmjerio raspravu na početni kolosjek; dijelim njegovo mišljenje. I, pitaj ga koji Krell ima.

 

I, zašto sada spominješ tweakanje? Pustimo tweakanje na miru. Govorimo o Vintage uređajima koji jesu Vintage i takvi trebaju biti. Zašto stalno odlaziš iz teme u neke druge vode?

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak

Nema veze. Pokušavam nešto objasniti, izgleda je neobjašnjivo. S obzirom da su te sve promjene čujne jasno i tvojom analogijom ako ti slučajno iskoči osigurač u uređaju i zamjeniš ga drugim, shvaćaš da to više nije isto pojačalo i da nije original. No nema veze.

Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 15:14 (Just Outlaw).
12 godina
suspendiran
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
tajo1960 kaže...
Just Outlaw kaže...

 Ovo zahtjeva dodatno objašnjenje. Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju. Odlično pojačalo će uvijek biti odlično, bilo vintage ili novo.

"Ne prestaje uređaj biti vintage ako je opran, očišćen, podešene radne točke i izmijenjeni djielovi koji su podložni starenju/kvarenju."

 

Pustimo pranje, glancanje, kozmetičke promjene, sjaj itd. Elektronika je bitna; elektronika čini uređaj, zvuk.

 

Prestaje biti po markiranim točkama. To tada više nije to. Fizički i elektronički nije.

 

OK, ovo sada može prerasti u nedogled pisanja i razuvjeravanja, ali, činjenice su da kod promjene bilo kojeg dijela elektronike, a koji ne nosi oznaku "original" - gubi se sva izvornost originalnog proizvoda. Rekao tko god što god na ovo, ali je tako.

A kod refresha pogotovo. Tko ima elektroniku u nekom bezvremenskom sefu zaštićenu od vremenskog starenja i gubitaka el. svojstava na lageru nakog 50 godina da ju može zamijeniti? Tko ima? Nitko! Stavljaju današnej komponente!

 

Da i ima - i opet je ostatak nesrazmjeran. Mijenjati "jedno" što je "otišlo", a ostaviti drugo što je 50% "otišlo", ali još radi... razumiješ o čemu govorim? To je posao za radoholičare i entuzijaste, ali, realno - ne za prave audiofile i hi-fi-ste.

 

EDIT:

Pustimo semantiku po strani; držimo se fizičkih činjenica, držimo se realnosti koja je.

Po napisanom mogu samo zaključiti kako ne razumiješ elektroničke sklopove, komponente i način njihovog rada. Da nije tako ne bi imao takvo mišljenje oko toga. Treba razumjeti što koji dio u pojačalu radi i za što je koja komponenta zaslužna pa se onda može govoriti o mijenjaju, tweakanju i slično. Pojasni šta su to pravi audiofili i hifisti? 

Primjer Krella, ne znam koji Dead ima 300 ili 400 seriju, ali nebitno. Znači isti model pojačala je dolazio u 3 verzije i sve su promjene rađene u hodu bez ikakvih promjena u numeriranju niti obajvještavanja korisnika, a radilo se o različitim transformatorima, različitom položaju transformatora u kućištu i različitim elektrolitima u napjanju. S obzirom da elektronika čini zvuk, koji od tihe Krellaca je originalni?

 

 Mislim da su kondenzatori najizloženiji utjecaju starenja i protokom godina im se smanjuje kapacitet. S obzirom na njihovu ulogu u filtriranju napajanja, a rjeđe i u putanji zvučnog signala, gdje je visoka vrijednost kapaciteta bitna, zaključit bi se moglo da se i konačni zvuk neminovno degradira. Btw, imam Krel KAV-300i i koliko znam izašla je samo jedna verzija.

11 godina
odjavljen
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...

Nema veze. Pokušavam nešto objasniti, izgleda je neobjašnjivo. S obzirom da su te sve promjene čujne jasno i tvojom analogijom ako ti slučajno iskoči osigurač u uređaju i zamjeniš ga drugim, shvaćaš da to više nije isto pojačalo i da nije original. No nema veze.

Zapravo, u krajnjoj liniji - točno!

I zamjena na entuzijastičkoj osnovi samih osigurača po 20-30-40 Eura komad sa zlatnim kontaktima, nitima, bla bla - je već tweakanje, ali nije bitan element u formiranju zvuka, kao što ti i kolega Dead pokušava reći i kaže za kondenzatore (i još poneku sitnu, a bitnu elektronku).

 

EDIT:

Kolega Dead, kolega Just Outlaw zna štošta što ti ne znaš o Krell pojačalu koje imaš 

Samo dvije stvari na svijetu imaju miris po ribi... jedna od njih je riba :-)
Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 15:53 (tajo1960).
16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Polako dečki....pogotovu Vi koji ne posjedujete Vintage uređaje (ili ih niste nešto slušali) ili ste usput i premladi da bi neke od njih čuli u ono doba kad su izašli.

 

Posjedovao sam neke Vintage uređaje, (2 Sansui integrirca, kratko jedan Receiver).

Imao sam na probi Sansui Stereo receivere (pri vrhu produkcije) koje je refrešiao @Kale iz splita, možda najbolji u tome u ovom dijelu Europe.

Slušao sam i par Vintage uređaja u sustavima kolega čije sustave poznajem.

I opet sam miljamaa, daleko glede tematike od npr. kolege (@Sv. Ilija) koji ih posjeduje min 10-ak i to sve rasnih.

 

Neki od nih su bili  i samo minimalno refreširani, a svi vrlo stručno (@Ilmzim, @Gašo, @Maltus...).

 

Dakao da neki refreširani uređaj može imati malkice drukčiji zvuk od originala (pa čak i bolji).

Večinom su to ipak (pre)male razlike.

 

Nisam nikakav stručnjak za refreš (to što sam nešto sam mjenjao na jednom Sansuiju i prepravio potpuno 2-3 zvučnika se ne računa),

ali proučavanjem tih tema i kakvom/takvom teoretskom naobrazbom iz elektronike, apsolvirao sam neke osnove.

 

Što se mijenja od elemenata u Vintage uređajima ?

 

Ne računajući čišćenje i kozmetiku kučišta, prvi su na redu elektroliti u napajanju.

Mnogo puta one velike "bačve" tu ostaju nedirnute jer su zadržale kapacitet (i ESR).

Onda idu ostali kondezatori na putu signala, možda koji otpornik (ako su bili temički izloženi) i eventualno čišćenje potova i popravak neke mehanike (ako je ima)....itd...

 

Dakle, tranzistori se ne diraju jer su trajni (cijevi se kod lampaša njalakše zamijene, uparene tamo gdje treba).

Transformatori se ne mijenjaju....itd...

 

I onda se uređaj STRUČNO PODESI NA TVORNIČKE POSTAVKE !

 

Dakle; što može utjecati na drukčiji zvuk uređaja (naspram izvornog) pri refrešu ?

 

Takoreči, uglavnom elektroliti u napajanju i kondenzatori na putu signala !

A mnogi "objektivisti" tvrde da se kondenzatori inače "uopće ne čuju"...pa sad ti budi pametan...

 

A kvaliteta nekog uređaja nije određena time kada je proizveden (ako je u dozvoljenoj toleranciji postavki), već koliko je kvalitetno dizaniran

i izrađen.

 

Zbog toga i danas neki od tih Vintage uradaka i bezvremenski zvuče...

Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 16:09 (analogni).
 
0 0 hvala 0
6 mjeseci
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
Just Outlaw kaže...

Nema veze. Pokušavam nešto objasniti, izgleda je neobjašnjivo. S obzirom da su te sve promjene čujne jasno i tvojom analogijom ako ti slučajno iskoči osigurač u uređaju i zamjeniš ga drugim, shvaćaš da to više nije isto pojačalo i da nije original. No nema veze.

Zapravo, u krajnjoj liniji - točno!

I zamjena na entuzijastičkoj osnovi samih osigurača po 20-30-40 Eura komad sa zlatnim kontaktima, nitima, bla bla - je već tweakanje, ali nije bitan element u formiranju zvuka, kao što ti i kolega Dead pokušava reći i kaže za kondenzatore (i još poneku sitnu, a bitnu elektronku).

 

EDIT:

Kolega Dead, kolega Just Outlaw zna štošta što ti ne znaš o Krell pojačalu koje imaš 

 Nisam nigdje napisao da je njegovo pojačalo u pitanju, jer nisam bio siguran ima li 300 ili 400 seriju. Uostalom to što sam pisao je lako provjerljivo na netu, koga zanima. Kolega ti je gore još objasnio, ali bojim se da je džabe krečio...

16 mjeseci
offline
Vaš audio kutak

Evo stigao iz Njemačke asimetrični član za RIZ 604 UKV radio.
Već podosta zastarjela stvarčica, cijene 5,10 € sa duplo većom poštarinom (i lošim tečajem) je stigla za 6 dana od narudžbe.

 

 

Naime, antenski ulaz RiZ 604 UKV radija ima ulaznu impedanciju od 240-300 Ohma, a antenski izlaz sobne antene ima danas standardnih 75 Ohma.
S tim članom se navedeno prilagodi.

 

Na originalnom izlazu sobne antene sam morao zamijeniti muški antenski konektor sa ženskim, pa sam odabrao jedan metalni (gore na slici) jer se srednji pol šarafi, a ne umeće kak na plastičnom (žica je pretanka za samo upiknuti).

Već sa sobnom antenom (s pojačalom ) je prijem bio malo bolji od original ugrađene antene (koja nije loša i ide po kabinetu radija), a s tim adapterom je sve još smirnije i bolje.

Eto....sad još samo pregled radija kod stručnjaka (dok bu mel cajta) i vjerojatni refreš svih kondića i dobavka svih preostalih cijevi ( za rezervu) koje još nisam zamijenio.

 

I da.... na drugoj slici se vidi iza radija router, koji sam na prijedlog kolege s drugog foruma maknuo malo na desno, a sobnu antenu malo na lijevo.

I stvarno, to "govance" od digitalije je sa svojim Wifi i sl. emitiranjima malo smetala prijemu....

Poruka je uređivana zadnji put čet 15.4.2021 18:17 (analogni).
 
2 0 hvala 0
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice