Vaš audio kutak izdvojena tema

poruka: 11.151
|
čitano: 2.396.381
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
3 godine
offline
Vaš audio kutak

AVR nije Hi-fi nego HT. 

Ps,

pravi audiofili ne priznaju subove. Oni su isto HT. 

 
7 3 hvala 0
13 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

16 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
farabuto kaže...

AVR nije Hi-fi nego HT. 

Ps,

pravi audiofili ne priznaju subove. Oni su isto HT. 

 Osim ako na njima piše REL. ;)

13 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
farabuto kaže...

AVR nije Hi-fi nego HT. 

Ps,

pravi audiofili ne priznaju subove. Oni su isto HT. 

 Možeš mi molim te objasniti kako se postaje Pravim Audiofilom?

Da li treba kleknuti pred viječe 80ogosišnjaka sa slušnim aparatima koji slušaju isključivo ploče, isključivo stereo i isključivo jazz pa te onda oni imenuju?

Dobije li se kakva kruna ili certifikat recimo?

9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...

Imao sam prije dosta vremena Denon AVR 3804 mislim da je bio model, 16 burrbrown dacova itd, koštao je tada preko 10 000kn, nadsvirao ga je obični marantz pm 6005 i to bez ikakvih problema, a koštao je oko 2500kn.

AVR je za kućna kina i tu je odličan, za stereo nije dobar kao pojačala koja se proizvode tako da isporučuju isključivo stereo zvuk.

Moje osobno iskustvo!

 

 

Imao si ti ionaj onkyo koji sad ja imam, a mislim da je to isti uređaj :D

3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak

Pravim audiofilom se postaje da se za početak odrekneš AVR 

3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
MewCore kaže...
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

Ti ne shvaćaš koncept pojačala i koja mu je namjena. Sve ovo ostalo su neki dodaci koji nemaju veze s pojačalom.. Razlika je većinom u napajanju i sklopu samog pojačala pa malo pogledaj dublje i bit će ti jasno.

"Pljuvanje" (koje nije pljuvanje jer AVR ima svoju ulogu i svoju namjenu gdje treba) krene kad koristiš nešto za nešto što mu nije primarna namjena, možeš i trkačicom vozit brdske utrke, sve ok, samo nemoj pričat o tome da će se bolje snaći na njima nego neki brdski bicikl.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 13:21 (Just Outlaw).
14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
nhooydz kaže...
Zoki B kaže...

Imao sam prije dosta vremena Denon AVR 3804 mislim da je bio model, 16 burrbrown dacova itd, koštao je tada preko 10 000kn, nadsvirao ga je obični marantz pm 6005 i to bez ikakvih problema, a koštao je oko 2500kn.

AVR je za kućna kina i tu je odličan, za stereo nije dobar kao pojačala koja se proizvode tako da isporučuju isključivo stereo zvuk.

Moje osobno iskustvo!

 

 

Imao si ti ionaj onkyo koji sad ja imam, a mislim da je to isti uređaj :D

 Nope

3 godine
offline
Vaš audio kutak

Recimo ja na svojim pojačalima imam samo odabir izvora i potenciometar glasnoće. Nikakve ostale kerefeke.

 
6 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
MewCore kaže...
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

 Ajde odi malo van trčati da se ispušeš pa onda probaj pokupiti iskustva starijih koji su u tom hobiju preko 30godina... neki i više...

9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...
nhooydz kaže...
Zoki B kaže...

Imao sam prije dosta vremena Denon AVR 3804 mislim da je bio model, 16 burrbrown dacova itd, koštao je tada preko 10 000kn, nadsvirao ga je obični marantz pm 6005 i to bez ikakvih problema, a koštao je oko 2500kn.

AVR je za kućna kina i tu je odličan, za stereo nije dobar kao pojačala koja se proizvode tako da isporučuju isključivo stereo zvuk.

Moje osobno iskustvo!

 

 

Imao si ti ionaj onkyo koji sad ja imam, a mislim da je to isti uređaj :D

 Nope

 

Jesi siguran? Imam doslovno tvoj pm gdje komentiramo dac, onkyo a9070

15 godina
offline
Vaš audio kutak

Evo da se i ja nadovežem, ne tjerajte me opet da šaljem slike 

 

Imam i AVR i HIFI sustav paralelno  spojene u sobi, koriste se isti  prednji zvučnici. 
AVR je Denon 4800H, za usporedbu s 3800H  4800 h ima daleko bolje riješena pojačala jer ima zasebne module  za svaki kanal, proizveden je u Japanu i ima bolji procesor zvuka ima dejitter ..., pa kome su te stvari bitne da uzme u obzir. Oba podržavaji Dirac Live za koji mislim da je trenutno najnapredniji room correction, ali se za to mora platiti dodatna licenca koja nije baš jeftina.
Trenutno sam izvrtio samo Audssey kalibraciju i aplikacijom dodatno prilagodio jer nisam bio zadovoljan rezultatom.

Sonično 4800h je zaista dobar i  u stereu i za 99% ljudi i više nego će ikad trebati, slušam ga često, pogotovo kad su streaming servisi u pitanju (apple music) , ima i doba protor, dinamiku, znači ništa ne smeta , sasvim ok uređaj za uživanje u glazbi.

Ali tu je sad ovaj ali, ali ipak nije za audiofile i one koji traže više, jednostavno nema one magije u zvuku, barem kad usporedim s hifi sustavom s integrircem i CDP ili kad pustim stream preko daca na CDP-u.

Jednostavno int + cdp ima tu neku magiju u zvuku, povežeš se bolje s glazbom, hrpa tih sitnih detalja radi kojih volim glazbu i uživam u njoj, jednostavno prezentacija zvuka je drugačija. Mislim da analogni, volegradele .. znaju o čemu govorim.
Čak i za usporedbu bass područje koje je na denonu kalibrirano za sobu, a na integrircu je čisti signal s CDP-a i što izbaci ide na zvučnike, ista slušna pozicija, isti zvučnici, ali kontrola bas područja i izražajnost je nedostižna AVR-u.

 

Razlika je odmah čujna. Tako atko netko želi baš ići u prave hi end vode, treba ipak gledati  integrirce ili pre/amp opcije.
Za ostale, avr je odličan kompromis u kojem će isto sigurno  nauživati se u glazbi, posebno ako se večinom sluša komercijalna jako procesirana glazba.

 

Ali isto tako treba uzeti u obzir konkrezne modele, ovaj AVR sigurno nadsvira hrpu početnih integriraca i kojekakvih pojačala, ali isto tako nema nikakve šanse s ozbiljnijom aplifikacijom pogotovo više klase.

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 13:44 (Pixel).
 
5 0 hvala 1
13 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

 Ajde odi malo van trčati da se ispušeš pa onda probaj pokupiti iskustva starijih koji su u tom hobiju preko 30godina... neki i više...

Ispričavam se, zahvaljujem ti na svom doprinosu gdje se prisječaš kakav je zvuk imao AVR koji si koristio prije više od 20godina, meni koji imam prošlogodišnji i koji je kod frenda čuo ovogodišnji model bolje da se ne javljam.

Jel može netko možda podjelit iskustvo kakva mu je bila kvaliteta AVRa koje je slušao početkom 90ih pa da vučemo zaključke iz toga?

15 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
farabuto kaže...

Pravim audiofilom se postaje da se za početak odrekneš AVR 

I obavezno ASR-a .

Deckard
9 godina
offline
Vaš audio kutak

Jendo mi je nejasno, toliko se piše o subjektivnom zvuku i dozivljaju (nedaj boze da kazes covjeku da nema razlika u zvucnickim kablovima ne postoji i da voli kupovat zmijino ulje koje servis sumić i ostali šarlatani sa našeg područja) ali ako kazes da si audiofil ne mozes biti audiofil ako npr preferiras zvuk avr-a? u čem je fora haha, jebote nekad kao da se priča o nacionalnoj sigurnosti koliko je strasti u ovom topicu, vjerojatno je najtoksičniji na cijelom forumu

Moj PC  
3 1 hvala 2
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
pitanje za vas toliko iskusne, imam diy amp stereo s lm3875 dc servo sema, slozen za referencu, isto moj se/balansirani pre, pretjerivanje tesko s komponentama custom pcbi, revizije ispolirane, crveni se sve od wime i di treba i di netreba, znaci amp slozen iskljucivo za namjenu da imam amp u radioni koji nece izvodit nikakve gluposti s signalom kod popravka zvucnika i kod mjerenja t/s parametara istih.

e sad posto sam pcbove naruciva po 10kom ko i sve ostalo slozi sam 5.1 amp s linkwitz skretnicom isto diy isto wima isti djelovi prakticki.

sad smo dosli do pitanja, dali ovaj 5.1 amp radi losije od ovog prakticki istog samo stereo i zasto?

ne trudite se, naravno da ne radi losije nego radi isto, jer koristi iste komponente samo x3 plus u bridju je sub out, zato sta je bitno kako je sam analogni reka bitna je implementacija, zanimljivo kako nije bitna implementacija cin se spomene nesto "nestandardno". 5.1 ampovi su u startu bili ajme i cesto su zakacili na isto napajanje od dobrog stereo ampa 6 kanala i to je uzas, ali to nema veze s 5.1 ampovima nego prevarantima tj proizvodjacima.

prestanite lagat ljude s falsim i neutemeljenim izjavama i onda se bunit sta odgovore i sta vas prozivaju jer imate sto godina iskustva, postalo je svima ocito da ako ne pase u agendu hifi snake oil prodavaca da magicno nije " pravi" hifi. a cinjenice se zakopaju iskustvom.

da buden koristan za room correction ima i alternativa za minidsp moze se spojit i pro audio eq cak i ako nemate balansiranu opremu, ima ih za male novce, rade svoj posal vise nego dobro i provjereno. ima i skupih koji dolaze s svojim stvarno dobrim mikrofonom ali to je vec roba 500+ eura i ima stvari koje nisu potrebne za hifi.

zivili
Moj PC  
2 0 hvala 0
4 godine
offline
Vaš audio kutak

Kratki odgovor !

 

Solidan AVR iz devedesetih je u stereu bio sigurno bolji nego ovaj tvoj današnji !

Provjereno sa par slušnih proba sa mojim Onkyo AVR-om od 2009 g i kasnijih godina.

 

Ti AVR-i su imali stereo kanal (mnogi) od AB klase oko koje su dodani ostali kanali u D klasi.
Nisu imali toliko digitalnih điđa/miđa koje danas samo "smeteju" stereo reprodukciji jer je sva pažnja posvećena njima.

 
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

Kratki odgovor !

 

Solidan AVR iz devedesetih je u stereu bio sigurno bolji nego ovaj tvoj današnji !

Provjereno sa par slušnih proba sa mojim Onkyo AVR-om od 2009 g i kasnijih godina.

 

Ti AVR-i su imali stereo kanal (mnogi) od AB klase oko koje su dodani ostali kanali u D klasi.
Nisu imali toliko digitalnih điđa/miđa koje danas samo "smeteju" stereo reprodukciji jer je sva pažnja posvećena njima.

 

Jel nije ovo kolega tvoj subjektivni dojam kao i ono da čuješ razliku u osiguračima? Tko će više ovo pratit haha stvarno, mozes x ako ovo y ne mozes ako ono, sve tako usko gledanje na stvari i snobizam oko strujnih krugova, da nije smijesno bilo bi zalosno, vecina ljudi se prepire i podjebava kao djeca na igralištu

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 13:59 (nhooydz).
15 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

 Ajde odi malo van trčati da se ispušeš pa onda probaj pokupiti iskustva starijih koji su u tom hobiju preko 30godina... neki i više...

Ispričavam se, zahvaljujem ti na svom doprinosu gdje se prisječaš kakav je zvuk imao AVR koji si koristio prije više od 20godina, meni koji imam prošlogodišnji i koji je kod frenda čuo ovogodišnji model bolje da se ne javljam.

Jel može netko možda podjelit iskustvo kakva mu je bila kvaliteta AVRa koje je slušao početkom 90ih pa da vučemo zaključke iz toga?

 Ja sam promjenio 4 AVR-a od 90-ih od danas , Sony, Onkyo, 2 Denona, kako samo gire napisao sad imam 4800h.

Onaj prvi sony je imam jako dobar zvuk, malo na topliju stranu, ali vrlo ugodan za slušanje , ali teško je po sjećanju uspoređivati zvuk kroz tako dug vremenski period, nit ije sluh niti osoba ista. 

Onkyo mi je bio malo hladniji od njega, ali s više detalja,  denoni mi zvuče dinamičnije. 
Svi su mi bili ok i da ih sad stavim jednog kraj drugog. 
Ono što sad primjetim je pad kvalitete u novijim modelima, pogotovo u početnom i srednjem segmentu.

Ovi prvi su bili teški, diskretna amplifikacija, metalna konstrukcija, alu gumbi, ovo danas hrpa plastike i štednja gdje god ide. 

 

Po čemu ti je to tolika razlika u zvuku, po čemu ovi novi bolje sviraju ?
Ok za filmovere i multi channel  tipa DD, Atmos i sl, ali u stereu ne vidim da su sanas AVRovi nešto bitno bolji od starih , naprotiv, u početnoj klasi bi rekao da su i gori za stereo

 

3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
nhooydz kaže...

Jendo mi je nejasno, toliko se piše o subjektivnom zvuku i dozivljaju (nedaj boze da kazes covjeku da nema razlika u zvucnickim kablovima ne postoji i da voli kupovat zmijino ulje koje servis sumić i ostali šarlatani sa našeg područja) ali ako kazes da si audiofil ne mozes biti audiofil ako npr preferiras zvuk avr-a? u čem je fora haha, jebote nekad kao da se priča o nacionalnoj sigurnosti koliko je strasti u ovom topicu, vjerojatno je najtoksičniji na cijelom forumu

Audiofil je audiofil, slušao na bilo čemu. Problem je kad te netko uvjerava da je 5 veće od 10. Ako je njemu AVR super i to je skroz ok, ali kad kreneš pisati gluposti i uspoređivati kruške i jabuke onda je to sporno.

Kabeli i ostalo, kao i sve, tko želi i koliko igrat se s time, isto osobna stvar sve dok ne krene uvjeravanje drugih (kao AVR kolega, "ja nisam čuo razliku, znači razlika ne postoji"). 

To bi vrijedilo kad bi on bio nekakav etalon, a nije, to je samo njegovo, subjektivno mišljanje.

 

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
nhooydz kaže...

Jendo mi je nejasno, toliko se piše o subjektivnom zvuku i dozivljaju (nedaj boze da kazes covjeku da nema razlika u zvucnickim kablovima ne postoji i da voli kupovat zmijino ulje koje servis sumić i ostali šarlatani sa našeg područja) ali ako kazes da si audiofil ne mozes biti audiofil ako npr preferiras zvuk avr-a? u čem je fora haha, jebote nekad kao da se priča o nacionalnoj sigurnosti koliko je strasti u ovom topicu, vjerojatno je najtoksičniji na cijelom forumu

Audiofil je audiofil, slušao na bilo čemu. Problem je kad te netko uvjerava da je 5 veće od 10. Ako je njemu AVR super i to je skroz ok, ali kad kreneš pisati gluposti i uspoređivati kruške i jabuke onda je to sporno.

Kabeli i ostalo, kao i sve, tko želi i koliko igrat se s time, isto osobna stvar sve dok ne krene uvjeravanje drugih (kao AVR kolega, "ja nisam čuo razliku, znači razlika ne postoji"). 

To bi vrijedilo kad bi on bio nekakav etalon, a nije, to je samo njegovo, subjektivno mišljanje.

 

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

 

Nitko nigdje na tom forumu ne tvrdi da sve zvuči isto, to si ti sebi utuvio u glavu, ne znam jel ljude zaboli srce kada im netko nešto kaze i jesu li pojačala i kablovi toliki dio njihove osobnosti da izazuvaju ovakve emoconalne izljeve. Čak na svakom reviewu postoje komentari gdje ljudi gle čuda, komentiraju ono što se recenzira. I koriste sve ove pretenciozne hifi epitete kao i ostatk svijeta, ne znam čemu ova averzija prema tom forumu, zaista je zanimljiv za čitat ako osobu i malo zanimaju te znanstvenije stvari spram ovih izdrkanih ezoterija po internetu.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 14:02 (nhooydz).
3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
pitanje za vas toliko iskusne, imam diy amp stereo s lm3875 dc servo sema, slozen za referencu, isto moj se/balansirani pre, pretjerivanje tesko s komponentama custom pcbi, revizije ispolirane, crveni se sve od wime i di treba i di netreba, znaci amp slozen iskljucivo za namjenu da imam amp u radioni koji nece izvodit nikakve gluposti s signalom kod popravka zvucnika i kod mjerenja t/s parametara istih.

e sad posto sam pcbove naruciva po 10kom ko i sve ostalo slozi sam 5.1 amp s linkwitz skretnicom isto diy isto wima isti djelovi prakticki.

sad smo dosli do pitanja, dali ovaj 5.1 amp radi losije od ovog prakticki istog samo stereo i zasto?

ne trudite se, naravno da ne radi losije nego radi isto, jer koristi iste komponente samo x3 plus u bridju je sub out, zato sta je bitno kako je sam analogni reka bitna je implementacija, zanimljivo kako nije bitna implementacija cin se spomene nesto "nestandardno". 5.1 ampovi su u startu bili ajme i cesto su zakacili na isto napajanje od dobrog stereo ampa 6 kanala i to je uzas, ali to nema veze s 5.1 ampovima nego prevarantima tj proizvodjacima.

prestanite lagat ljude s falsim i neutemeljenim izjavama i onda se bunit sta odgovore i sta vas prozivaju jer imate sto godina iskustva, postalo je svima ocito da ako ne pase u agendu hifi snake oil prodavaca da magicno nije " pravi" hifi. a cinjenice se zakopaju iskustvom.

da buden koristan za room correction ima i alternativa za minidsp moze se spojit i pro audio eq cak i ako nemate balansiranu opremu, ima ih za male novce, rade svoj posal vise nego dobro i provjereno. ima i skupih koji dolaze s svojim stvarno dobrim mikrofonom ali to je vec roba 500+ eura i ima stvari koje nisu potrebne za hifi.

zivili

 Potrudio si se i složio fini amp, svaka čast (možda fali malo basa ako si 3875 koristio?). Sad pokaži kvalitetno i robusno napajanje u nekom AVR.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 14:02 (Just Outlaw).
3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
nhooydz kaže...
Just Outlaw kaže...
nhooydz kaže...

Jendo mi je nejasno, toliko se piše o subjektivnom zvuku i dozivljaju (nedaj boze da kazes covjeku da nema razlika u zvucnickim kablovima ne postoji i da voli kupovat zmijino ulje koje servis sumić i ostali šarlatani sa našeg područja) ali ako kazes da si audiofil ne mozes biti audiofil ako npr preferiras zvuk avr-a? u čem je fora haha, jebote nekad kao da se priča o nacionalnoj sigurnosti koliko je strasti u ovom topicu, vjerojatno je najtoksičniji na cijelom forumu

Audiofil je audiofil, slušao na bilo čemu. Problem je kad te netko uvjerava da je 5 veće od 10. Ako je njemu AVR super i to je skroz ok, ali kad kreneš pisati gluposti i uspoređivati kruške i jabuke onda je to sporno.

Kabeli i ostalo, kao i sve, tko želi i koliko igrat se s time, isto osobna stvar sve dok ne krene uvjeravanje drugih (kao AVR kolega, "ja nisam čuo razliku, znači razlika ne postoji"). 

To bi vrijedilo kad bi on bio nekakav etalon, a nije, to je samo njegovo, subjektivno mišljanje.

 

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

 

Nitko nigdje na tom forumu ne tvrdi da sve zvuči isto, to si ti sebi utuvio u glavu, ne znam jel ljude zaboli srce kada im netko nešto kaze i jesu li pojačala i kablovi toliki dio njihove osobnosti da izazuvaju ovakve emoconalne izljeve. Čak na svakom reviewu postoje komentari gdje ljudi gle čuda, komentiraju ono što se recenzira. I koriste sve ove pretenciozne hifi epitete kao i ostatk svijeta, ne znam čemu ova averzija prema tom forumu, zaista je zanimljiv za čitat ako osobu i malo zanimaju te znanstvenije stvari spram ovih izdrkanih ezoterija po internetu.

Da mi se da tražit našao bih točno gdje je rečeno, više puta, ali nemam volje. Prestao sam to pratiti kad sam skužio da lik dosta često ne razumije rezultate koje dobije mjerenjem.

Boli me srce kad pročitam glupost jer mi je žao što netko u to vjeruje (na bilo koju stranu) :) i neizmjerno mi je smiješno da se netko tko se hvali tim forumom ruga nekome tko čuje razliku u osiguračima, a sam ne shvača da je polariziran (i ispranog mozga) skroz na drugu stranu.

15 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

Naravno da vam nisu jer ruše mitove i razotkrivaju snake oil u HiFi biznisu.

Deckard
3 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
deckard kaže...
Just Outlaw kaže...

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

Naravno da vam nisu jer ruše mitove i razotkrivaju snake oil u HiFi biznisu.

 Bitno da kineski dacovi od 100€ koji se kvare više nego zimnica na ljeto nisu snake oil (ali gazda foruma dobije finu pinku za reklamu) .

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 14:12 (Just Outlaw).
9 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Just Outlaw kaže...
nhooydz kaže...
Just Outlaw kaže...
nhooydz kaže...

Jendo mi je nejasno, toliko se piše o subjektivnom zvuku i dozivljaju (nedaj boze da kazes covjeku da nema razlika u zvucnickim kablovima ne postoji i da voli kupovat zmijino ulje koje servis sumić i ostali šarlatani sa našeg područja) ali ako kazes da si audiofil ne mozes biti audiofil ako npr preferiras zvuk avr-a? u čem je fora haha, jebote nekad kao da se priča o nacionalnoj sigurnosti koliko je strasti u ovom topicu, vjerojatno je najtoksičniji na cijelom forumu

Audiofil je audiofil, slušao na bilo čemu. Problem je kad te netko uvjerava da je 5 veće od 10. Ako je njemu AVR super i to je skroz ok, ali kad kreneš pisati gluposti i uspoređivati kruške i jabuke onda je to sporno.

Kabeli i ostalo, kao i sve, tko želi i koliko igrat se s time, isto osobna stvar sve dok ne krene uvjeravanje drugih (kao AVR kolega, "ja nisam čuo razliku, znači razlika ne postoji"). 

To bi vrijedilo kad bi on bio nekakav etalon, a nije, to je samo njegovo, subjektivno mišljanje.

 

ASR i ostali kojima svi dacovi i sva pojačala zvuče isto nisu vrijedni ozbiljnog spomena.

 

Nitko nigdje na tom forumu ne tvrdi da sve zvuči isto, to si ti sebi utuvio u glavu, ne znam jel ljude zaboli srce kada im netko nešto kaze i jesu li pojačala i kablovi toliki dio njihove osobnosti da izazuvaju ovakve emoconalne izljeve. Čak na svakom reviewu postoje komentari gdje ljudi gle čuda, komentiraju ono što se recenzira. I koriste sve ove pretenciozne hifi epitete kao i ostatk svijeta, ne znam čemu ova averzija prema tom forumu, zaista je zanimljiv za čitat ako osobu i malo zanimaju te znanstvenije stvari spram ovih izdrkanih ezoterija po internetu.

Da mi se da tražit našao bih točno gdje je rečeno, više puta, ali nemam volje. Prestao sam to pratiti kad sam skužio da lik dosta često ne razumije rezultate koje dobije mjerenjem.

Boli me srce kad pročitam glupost jer mi je žao što netko u to vjeruje (na bilo koju stranu) :) i neizmjerno mi je smiješno da se netko tko se hvali tim forumom ruga nekome tko čuje razliku u osiguračima, a sam ne shvača da je polariziran (i ispranog mozga) skroz na drugu stranu.

 

Mogu ovo razumijeti, nazalost danas je tako da su ekstremi svugdje izrazeni

14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
nhooydz kaže...
Zoki B kaže...
nhooydz kaže...
Zoki B kaže...

Imao sam prije dosta vremena Denon AVR 3804 mislim da je bio model, 16 burrbrown dacova itd, koštao je tada preko 10 000kn, nadsvirao ga je obični marantz pm 6005 i to bez ikakvih problema, a koštao je oko 2500kn.

AVR je za kućna kina i tu je odličan, za stereo nije dobar kao pojačala koja se proizvode tako da isporučuju isključivo stereo zvuk.

Moje osobno iskustvo!

 

 

Imao si ti ionaj onkyo koji sad ja imam, a mislim da je to isti uređaj :D

 Nope

 

Jesi siguran? Imam doslovno tvoj pm gdje komentiramo dac, onkyo a9070

 Uh, u pravu si, moja greška. To mi je jedan od ljepših ampova koje sam imao. Dosta toga sam zadnjih par godina provrtio pa sam zaboravio, taj amp prekrasno svira, malo manje basa ima za moj ukus ali recimo ako ga upariš sa Dynaudio jako dobro rade zajedno. Uživancija je slušati taj amp, totalno nenametljiv i ugodan za uho :)

14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
Just Outlaw kaže...
MewCore kaže...
Zoki B kaže...
MewCore kaže...
analogni kaže...

Imao sam nekad kompletni HT sustav, solidan AVR, sa dobrim front samaostojećim zvučnicima, subom itd.

 

Isprobao sam kod sebe podosta AVR-a (kolega serviser ih nakon popravka donosio na probu), tako da ne pišem napamet.

 

Ponavljam, AVR je odličan za kućno kino !

Odličan !!
Soundbari i sl. mu nisu ni do koljena.


Ali stero Hifi je ipak nešto drugo....

Opet te pitam - zašto se uopće javljaš i komentiraš?

Mjerenja nisi slao, EQ sobe ne koristiš, tvoja spika su audio komponente i Pravi HIFI.

Sa čovjekom diskutiram o receiveru, radi čega se osječaš pozvano ući u diskusiju nego da popljuješ ekipu koja ne koristi identične komponente kao ti?

Ovo nije tvoj forum sa tvojom temom i ljudi smiju raspravljati o onome o čemu žele.

Kao da netko piše o električnim automobilima i si uletiš sa "aLi tO nIjE DieSel i prAvI AuTo".

Nikome ne treba tvoje odobrenje je li to ili nije Pravi HiFi

 Ako hoćeš s nekim diskutirati bez ometanjha imaš PP, i analgoni isto kao i ti ima svako pravo ovdje komentirati, to što te boli ono što analgoni iznosi je samo tvoja stvar...

 Lik je onaj zadnji klišej i stereotip sa tisuću puta prođenom temom AVR vs komponente.

Tema je do smrti prežvakana i ne želim više raspravljati o tome i da, krajnji mi je smor kad ekipa ispod svakog postao o AVRu piše kak to nije ono Pravo.

Teško da možeš ispast veći snob od toga.

 Govoriti da je AVR boji od stereo pojačala je još gore nego tvrdnje o osiguračima, NHF.

 Kako sam očekivao, čim se spomene AVR samo trebaš brojat 3 2 1....i krene pljuvanje.

Dobri stari Pravi Audiofili, stereotipni do kosti. Evo neki su se čak javili sa svojim iskustvima sa AVRovima prije 20godina.

 

Evo moje je mišljenje recimo da su integrirana stereo pojačala relikti prošlosti za metuzaleme i dinosaure.

Ako u 2024 ne iskeširate preko 2500€ za integriiranca od opcija ćete imati pazi ovo - jačinu lijevog i desnog kanala. DSP, EQ, crossover, zaboravi. 

Jasno je da je tome tako jer je doseg Pravih Audiofilima na tome da iskopčaju i prespoje drugu žnjoru pa dizajneri ne žele komplicirati i ubacivati nešto po čemu će čistinci razumljivo pljuvati.

 Ajde odi malo van trčati da se ispušeš pa onda probaj pokupiti iskustva starijih koji su u tom hobiju preko 30godina... neki i više...

Ispričavam se, zahvaljujem ti na svom doprinosu gdje se prisječaš kakav je zvuk imao AVR koji si koristio prije više od 20godina, meni koji imam prošlogodišnji i koji je kod frenda čuo ovogodišnji model bolje da se ne javljam.

Jel može netko možda podjelit iskustvo kakva mu je bila kvaliteta AVRa koje je slušao početkom 90ih pa da vučemo zaključke iz toga?

 Taj Denon je sa svojih 16burrbrown dacova bio skoro sami vrh tadašnje ponude i sada bi koštao debelo preko 20 000kn, nije imao današnje bedastoće koje trpaju ali je bio napucan kvalitetnim komponentama, sigurno iako star 20godina bi razvalio to što imaš doma. No nije se mogao nositi sa stereo pojačalom 4x jeftinijim. Probaj izvući pouku iz toga a ne biti usijana glava...

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.1.2024 14:17 (Zoki B).
12 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
I ja imam u sistemu kombinirano integrirano pojacalo i AVR reciver..ovo mi je 3 po redu i namjerno nisam uzeo HK novijeg datuma koje presao na digitalne module nego sam uzeo klasicni A/B reciver..15KG ali npr intefrirano pojacalo od H/K 970 ga lagano nadsviralo a bilo je vise od duplo jeftinije!
S Pathosom ga necu ni uspoređivat!
BTW prvi amp prije 20+ godina mi je upravio bio AVR reciver..
AUDIOFIL
Moj PC  
3 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
neznam model nesjecam se vise davno sam rastavlja ali tda su bili izlazi pa mozda philips? sokiralo me koliko su natrpali unutra kvalitetnih komponenti i sve lipo slozeno a u mid-low segmentu.

lm3875 da ima slab bas je mit, jednostavno je osjetno slabiji od 3886 pa s odredjenin zvucnicima moze udrit u current limit pa mozda neko to protumaci ko slab bas. u bridju mi je na sub pa se ne buni sub, isto tako 3886 nema los mid range, davno sam to testira tako da sam napravi pcb koji pase za 3886 3875 samo promjenis dva jumpera i do nekih 40w nema razlike. ljudi su testirali razlicite ampove pa je naravno bilo razlike.
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice