Vaš audio kutak

Pozdrav ekipi.... drago mi je vidjeti da ovdje ima iskusnih glazbenih antuzijasta.

Volio bih zakoračiti u adiofilski svijet. Dugo sam čekao da se prilike poslože.
Čitao sam kroz temu, pokušavajući pronaći zanimljive i korisne informacije.

Opremu još nemam, ali trenutno adaptiram tavan i imam dobru priliku napraviti pripremu sobe.
Počeo sam čitati na blogu tooloud o tome kako je tretirana dnevna soba (aqua room post). To me je odvelo u beskraj čitanja o difiziji i absorpciji i modovima i trapovima i sl, te gledanja videa po internetu.

Dimenzije mog prostora su:
dužina (uzduž vjenčanice krova) 7,5m
širina (popreko krova) 8,5m
Visina na ravnom dijelu stropa 2,6m (širina 3,3m)
kosi dio stropa ide od 2,6 do 1m visine (u širini 2,6m sa svake strane).
Oba pročelja imaju staklenu površinu (Prozor ili vrata).

Zvučnike sam mislio staviti na jedno od pročeljai iza njih staviti perforianu gips ploču s vunom u pozadini.
Na ravni strop sam mislio staviti isto tako perforiranu ploču ali bez vune - po uzoru na spomenuti aqua-room.

Obzirom da mi se strop i zidovi spajaju na visini od 1m (približno visina uha u sjedećem položaju) a uza parapet mislim staviti i neke ormariće kako bih iskoristio taj prosotor, pitanje je kako tu tretirati točke prve refleksije. I ima li porebe obzirom da je strop nakošen (cca 40°).

Ima li smisla zidove raditi skođšeno (da se ne sastaju pod 90°) ili je to pretjerivanje?
Postaviti filc između CD profila i knaufa?
Ima li potrebe stavljati skošenja u uglovima gdje se sastaju parapet, zida i stropa ili su dovoljni trapovi na prednjem zidu (odmah iza zvučnika)?
Je li bolje tretirati prvu refleksiju difuzijom ili absorpcijom?

Obzirom da sada radim vanjske zidove i strop i imatu ću veliki otvoren prostor htio sam čuti vaše mišljenje, što ima smisla, a što je pretjerivanje.

Dodatne difuzore i absorbere mogu dodati naknadno, ali me zanima što ima smisla sada ugraditi u fazi adaptacije dok se to može podvesti pod trošak radova?

znam da sam ga sad malo odužio, ali eto... dugo se nakupljalo :)

Vjerojatno znaš da kad se radi s absorberima treba biti oprezan kako ne bi u konačnici dobio gluhu sobu. Ako stručna ekipa vrši tretman sobe onda okay, ali ako se ide ovako odoka da ne kažem laički onda se manje može pogriješiti s difuzorima. Koliko vidim okomiti dio bočnih zidova je metar visine, a pretpostavljam da će i budući zvučnici biti slične visine pa mislim da bi trebalo tretirati prve refleksije (lijevu i desnu) nekakvim difuzorima. Stropne prve refleksije po meni ne treba tretirati zbog samog materijala stropa i kosine istog. Podne prve refleksije bi bile riješene nekakvim debljim tepihom. U uglovima na spojevima stropa, bočnih zidova i prednjeg ili stražnjeg zida zna biti jaka jeka koju sam ja riješio posebnim trokutastim difuzorima (pogledaj sliku) nabavljenim u SAD-u. S obzirom da ne tražiš pomoć struke za tretman sobe i da je soba povećih dimenzija mislim da bi ovakav tretman difuzorima bio dovoljan. U konačnici s difuzorima dobivaš nekakvu iluziju veće prostornosti. Sigurno bi stručna ekipa za tretman mjerenjima pronašla mjesto i za pokoji absorber, ali sve to i košta. Što se tiče prostora iza zvučnika poželjno je u uglovima prednjeg zida postaviti bas trapove koji bi absorbirali neželjene niske frekvencije. Naravno zvučnici bi trebali biti udaljeni na pristojnu udaljenost od prednjeg zida, barem jedan metar, a to se najlakše odredi slušanjem čime se odredi udaljenost po svom guštu. Trosjed ili fotelja s koje ćeš slušati bi trebala biti udaljena od stražnjeg zida, što više to bolje. I konačno te dvije staklene površine bi bilo dobro tretirati zavjesama što sam i ja učinio. Kod mene je čitav tretman bio jedan veliki kompromis jer mi je u pitanju dnevna soba gdje su i police i trosjed i fotelje..., ali kad imaš prostor dediciran za slušanje glazbe onda se isplati malo potruditi oko tretmana. Ne znam da li ima smisla ulaziti u dodatni trošak pa skositi bočni zid skroz. Čini mi se da je povoljnije prve refleksije riješiti s dva difuzora. 

Ako zidovi tavanske prostorije budu samo od drva i neispunjeni kamenom vunom, neće do baš biti dobro za akustiku.
Ako već kreće s uređenjem prostora od početka, onda neka to napravi po pravilima struke, glede akustike.

Soba je u samom vrhu važnosti za kvalitetu zvuka.

Kada uredi bočne, prednji i stražnji zid, a može i strop (perforirani paneli ponegdje, a iza kamena vuna), može je po želji namjestiti.

Dakako, zvučnike odmaknuti od zida iza.

Difuzori, absorberi i bas trapovi nisu neka izmišljotina već su osnova akustičkog uređenja pprostorije.
S time se na kraju može dodatno akustički srediti soba, a razmještaj istog i količina po potrebi.
Bilo bi dobro i uz prethodni pproračun i mjerenje.

pozdrav i hvala za iscrpan odgovor.

da. čitao sam o tome da ponešto refleksije ipak treba biti. kako odrediti pravu granicu, s time ću se početi igrati kada jednom završim ove zidarske radove. :)

nemam nikoga od stručne ekipe, pa se pokušavam ovako sam informirati i doći do nekog optimuma.

ono što se na skici ne vidi jest da će uz parapet (=taj zidić od metra) ići skoro čitavom dužinom ormarići. jedino što mi preostaje da difuzor stavim na fronte tih ormarića. mislim da nije nemoguće. pokušat ću pa ćemo vidjeti.

nisam do sada vidio takve difuzore. morat ću se još malo raspitati o njima. thx za ideju.

što se tiče bas trapova, vidim da ih imaza kupiti, ali ioma i dosta recepata kako ih napraviti sam. još sam u dilemi da li postaviti "obični" bas trap ili napraviti skošenje zida na tom mjestu u stilu da mi kut spoja parapeta i pročelja nije 90 već 45°. to bi izgledalo kao da je bas trap ugrađen u zid već samo što ga poslije više ne bih mogao micati, ali mislim da bi mi bilo jeftinije.

skošenje zida mi ne predtavlja problem i nisam ga mislio skošavati previše, ali onako par cm na tu cijelu duljinu. navodno takva rješenja (gdje se mijenja smijer refleksije) zovu deflektor.

još jednom hvala za pomoć.

proiračun i mjerenje ostavljam za kraj. ako sam ne budem mogao urediti, postaviti sobu, onda ću pokušati pronaći nekoga tko zna što radi :)

Nemam još nikakav sistem. 

Imam budžet od 2t €.

Rabljene komponente mi nisu mrske. 

Pričao sam s jednim legom pa mi je rekao da je bolje više dati za zvučnike nego pojačalo.

na njuškalu sam našao par monitor audio golden reference zvučnika za cca 1000e. djeluje mi OK. 

a razmišljam o nekom streameru i pojačalu za početak.

no nisam još u toj fazi, iako ću rado poslušati savjete i za opremu. 

 Sigurno su dobri al ne za 50-60 kvadrata. 

 https://www.hifiklubben.nl/stockitem_709_dalioberon9bk_20230415172150/

I malo nek probije budžet sa nekim streamerom i ampom. 

ma dobro... 2t € nije fiksno. da se malo rastegnuti :)

Bi li onaj golden reference bio OK za 60 kv?

A, nije mi ni opcija s aktivnim zvučnicima mrska.

Kad smo već kod yamahe.
Što misliš o ovome?
https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n1000a/specs.html#product-tabs

Taj Vestlyd bi možda ipak bio premali za 50-60 m2.
A i ide samo do 39 Hz.
Ta veća soba zaslužuje niže frekvencije.

Uopće se nemoj zamarati s frekvencijskim rasponom pojačala !
Od specifikacija ti je (samo za info) potrebna samo izlazna snaga, ustroj (klasa) i eventualno damping faktor.
Jedino slušna proba daje uvid u kvalitetu ampa, specifikacije baš i ne.

Ta Yamaha je Streamer, DAC i pojačalo, sve u jednom.

Kao pojačalo ziher ne zvuči bolje od one gore Yamahe ili Exposure, ali ima te dodatke, pa ne treba Streamer/DAC.

Zvučnik sa normiranim SPLom od 130 db neće bit premali ni za sto kvadrata, kamoli upola tolko. Što se tiče bas odziva, više bi problematizirao proizvođače koji sa parom 6,5 inčnih drivera deklariraju niže od 30db, kao taj Monitor audio

primjerice. U svakom slučaju, ovo kod Vestlyda je ipak 30 cm driver i velika kutija, tak da ne vidim nešto pogodnije za veće sobe a da je novo, u povoljnoj klasi cijene.

Ovaj Dali komplet nije loš za nekog tko tek počinje, spojiš i sviraš, al objektivno uz dobar par pasivnih zvučnika i recimo Denon 900 ili Marantz NR receiver dobiješ istu razinu funkcionalnosti, uz ipak malo provjerenija tehnološka rješenja

(žice, jelte) i za otprilike istu lovu. Možda i veliki Dali Spektor 6 ne bi bio loše rješenje.

Unutar EU nema nikakve trošarine i carina i slično, ja već 10 godina ne kupujem nikakve tehnikalije kod nas i nikada nikakvih problema, siguran si

Šteta što nisi imao drugo pojačalo za isprobati s Lintonima.