Vaš audio kutak

@notloB,

Genijalno !

Znači, imaš dva zvučnika i izmjeriš im impedanciju (i pad iste) izmjeriš im osjetljivost i frekvencijski odziv i raspon te ostale parametre i točno znaš kako će koji zvučati ?
I koji će od njih dvoje bolje zvučati ?

Instrument će ti pokazati cejelokupnost doživljaja reprodukcije glazbenog zapisa preko tih zvučnika.
Jasno će se tu vidjeti veličina i parametri pozornice, prirodnost timbra instrumenata, mikro i makro dinamički odnos, stereo separacija, tajming, koloracije, koherentnost....itd....

Ne znam čemu onda svi ozbiljni proizvođači zvučnika svoje imalo bolje zvučnike na kraju preslušavaju u odlično uređenim slušaonama !?

Pa, mjerili su prije toga svakako; i zašto to nije dovoljno ?

 Sigurno ću bolje znati kako zvuče nego se pouzdati u trenutni osjećaj, na koju sam se nogu ustao, tko mi djecu čuva, i živim li u odlično uređenoj slušaoni ili u stambenoj zgradi, Ne shvaćaš jednu stvar a to je prevara i to samoga sebe, osjetila su najjadniji instrument koji imaš na raspolaganju, na njih utječe gomile nepredvidljivih faktora i ono što sam danas čuo sutra mi se ne mora svidjeti, brojevi ne lažu, dakle sve prije slušanja.

Opet samo ja odgovaram na pitanja...

Osjetila, unutarnja i vanjska te ispunjuju. Bez njih nemaš što tražiti u hifi-u. A ni uostalom u životu.

Jeli netko od vas živio u vremenima kada bi stričevi iz zapadne njemačke donosili Telefunkene, Blaupunkte i Grundige?

Onda bi ga vagali u rukama i govorili...ovaj je dobar, baš je težak.

I stvar je kao sa ženama. Meni je moja žena najljepša i najbolja.

Ona može imati specifikacije i dimenzije. No treba da mi "sjedne" duhovno, ne samo sa specifikacijama fizički.

  Dosta toga, uz standardna mjerenja tu su npr. impulsni i fazni odziv. Za poznavatelje puno kaže i topologija uređaja tip i kvaliteta upotrijebljenih komponenata, tehnički dizajn općenito.

 Na nivou sustava čim više ideš prema kraju lanca tim su problemi veći, mada vrijedi garbage in - garbage out, naravno. Digitalni izvori zvuka su ispolirani tehnološki do te mjere da su razlike minimalne. 

 Sto ne vrijedi za zvučnike (i ostale elektromagnetske pretvarače - zvučnice, slušalice, mikrofone) koji su u suštini nepromijenjeni više od stoljeća (dinamički), izuzev napretka u materijalima.

 Zvučnici..., svaki drugačije zvuči, tu je izazov najveći.O utjecaju prostorije da ne pričam. Tu se traže i nađu unaprijeđenja i vrlo su čujna.

 Elektronički dizajn tranzistorskih A, A/B pojačala je star, koliko, pola stoljeća i onomad su radila su i rade (refrešana do detalja) vrlo kvalitetno. (BTW, moj sadašnji sustav je full digital do izlaza za zvučnike).

 Najveće promjena u tih 40 i kusur godina je način na koji nam proizvođači nastoje stanjiti novčanik preuveličavanjem utjecaja beznačajnih dijelova poput mrežnih kablova i... osigurača 

 Što se napajanja tiče, u analognom sklopovlju sve počinje na kvaliteti DC napona na kojekakvim railovima (stabilnost je bitna negdje više, negdje manje), korektnog strujnog kapaciteta, što nižem unutarnjem otporu itd. 

 Mrežni kablovi, dovoljnog presjeka, tu nemaju utjecaja, ni filteri. RLC filteri unutar uređaja su tu da guše harmonike i impulse i iz mreže i u nju. Pogotovo kod switchera, tu je i aktivni PFC zakon.

 Činjenica i zanimljivost npr. je da u A, A/B završnom izlaznom stupnju DC stabilnost nije toliko ni bitna dok je u izlazu D klase od krucijalne važnosti (PSRR=0dB), što kvalitetni switcheri odrađuju bez problema.

 I još par primjera: Whaerfedale E serija 70' tih zvučala je/zvuči jako dobro - interno ožičenje je skoro pa kvalitete telefonske parice, slično i u orig. LS3/5.

 Integrirani mrežni kablovi skoro svih kvalitetnih ampova '70tih, dobrog dijela '80tih su izgleda i kvalitete kabela noćne lampice. O internom ožičenju modernih uređaja sam već pisao.

  Mene više u zadnje vrijeme, što se našeg hobija tiče, muči ono sto se događa u muzičkim studijima već dosta vremena: loši kriještavi masteri, trend loudnessa i kompresije u produkciji moderne i

 remasterirane glazbe. Dosta se može pripisati kreativnoj slobodi, ali puno toga bogami - ne! Naravno, svaka čast manjini koja taj posao radi kak spada.

Nikad kraja ovoj beskorisnoj prdekani. Znači... ovdje imamo čovjeka koji iznosi svoja zapažanja i razmišljanja i, ono najvažnije, nikome ih ne nameće. Mogu reći da svojim postovima održava na životu ovu forumsku temu i mi malobrojni smo mu na tome zahvalni. Nažalost tu se pojavljuje i gomila netolerantnih, neodgojenih hohštaplera s jedinim ciljem da ga ismiju, podcijene, izvrijeđaju iznoseći svoja smiješna trkeljanja. Vrhunac gluposti je kad neki tamo lik izjavi da više vjeruje brojkama nego vlastitom osjetilu. Takvi likovi nemaju što raditi u ovom hobiju jer ovo je hobi čiji glavni pokretač je vlastito osjetilo. Smiješno mi je kad pročitam da takve karikature možda i posjeduju nekakav bolji hifi sustav pa se pitam što će im ako ga ne doživljavaju putem svojih osjetila. To je bačena lova, ali .ebemese, njihova je. Ja ne vidim razloga da uopće čitaju postove kolege analognog kad ih komentiraju na takav podmukli način. Veze nemaju o tome što komentiraju i najbolje bi bilo da otfikare odavde što im, nažalost, nitko ne može narediti.

Kod mene je međusobni razmak zvučnika cca 2,30 m.

Trenutno su dva para samostoječih u 2 sustava (A i B) smještena ispred slušnog mjesta.

Udaljenost slušača je cca 3m.

Bočne udaljenosti nisu problem....

Oba para zvučnika su blago zaokrenuti prema slušnom mjestu.
Oba su nagnuta unatrag (podešavanjem visine šiljaka), jedni malo više od drugog.

 covik je legenda ali nije baš tako, npr osiguraci prije par strana i npr iduci post odma nakon tvog je pun nametanja, zašto ne odgovorit pa tome forum sluzi, uz dužno poštovanje ali---

nhf ali forum sluzi za raspravu.  a i mozda je i korisno nekome.

Potpuno ista kao ona o audiofilskim osiguračima, s time da ova ima više smisla a ja bih preporučio audiologa pogotovo prije kupovine audio komponenti te ispiranje ušiju a ukoliko se misle kupovati audiofilski osigurači i malo po ušima.

Ok, nešto smo saznali.

Saznali smo da ima i korisnika koji komponente naručuju s interneta, a da ih prije toga nisu vidjeli, a kamoli negdje poslušali.

Oni to rade ovako;
"pogledao bih prvo specifikacije pa mjerenja, recenzije i sve što bih mogao naći."

Znači, uzdaju se u tuđa mjerenja (a nema ih nešto na netu), na tuđe recenzije i valjda mišljena drugih korisnika.

Kunu se u mjerenja , a na kraju oni sami ne mjere ništa !

Ok, može i tako, ali možda samo za neke Budget komponente i sustav.

Drugi kažu:
"Ono što čujemo je čisti subjektivizam, naravno.
Objektivno je ono što se može dokazati mjerenjima ili propisnim, kontroliranim slušnim testovima."

Prva rečenuica je u biti točna, Naš hobi je subjeltivne, osobene i osjetilne prorode.
I prvi dio druge rečenice je točan s time da kod "objektivnih " mjerenja ipak ne saznaš kako neki zapis kompletno zvuči u svojoj kompleksnosti.
Nema tu izmjerene emocije, ugođaja, dojma cjeline izvedbe isl.

Promaklo mi prije ono boldano.
Kakvi su to "propisani, kntrolirani slušni testovi" ?
Valjda su najbolje kontrolirani oni u vlastitom sustavu, kada na duže vrijeme slušaš A komponentu, pa B i tako u krug.
Blind test je više za zabavu Obrazložio sam to prije.

"Za poznavatelje puno kaže i topologija uređaja tip i kvaliteta upotrijebljenih komponenata, tehnički dizajn općenito."

I ovo je točno, da ti dade uvid da je urešaj kvalitetno i pouzdano urađen. I da "bi mogao" i dobro zvučati, ali kako i koliko dobro, možeš saznati samo slušanjem.

Zaključno, ispada da niti jedan od dva korisnika baš ne mjeri svoje komponente prije kupnje, već se uzdaje na specifikacije, tuđa mjerenja (koja rijetko postoje i na tuđe recenzije.

Zašto ne vjeruju svojoj osovini uho/mozak !?

Rakijicu ujutro sa žlicom meda treba i bez toga suknuti. 

⁸

A digitalni kabel nikako ne treba koštati 1.000 ili više €.

Pogotovo ako radi malu ili slabo čujnu razliku u zvuku.

Ima i jeftinijih ( do 50/100 €) koji su sasvim ok.

Sve je stvar volje i probe korisnika.

Kod interkonekata i zvučničkih su razlike čujne već u početnim sustavima, a Budget za njih bi trebao biti sukladan cijeni ukupnog sustava. 

Ali se opet ne strogo držati +- onih "10 %".

Smiri se, budi pristojan i nemoj preskakati terapije !

Ili budi konstruktivan pa i ti iznesi neka (kontra) iskustva.

Ja ništa ne pričam napamet i ne kupum pamet od " internet bojne".

Sve je isprobano i potkrijepljeno slikama mojih komponenata i sustava.

Dakako, subjektivno/ osobno, jet je ovo takav hobi.

Opet si bezobrazan, ali to samo još više govori o tebi.

Pa zbog čega su ovakvi forumi (i oni audiofilski) i takve fejs grupe ?

Da bi pojedinci jedino s teorijom i sa intePlet podrškom pisali o Hifi.
Bez da su ikad to vidjeli ili slušali/isprobali doma ili sl. ?

Ili da bi oni koji takve komponente isprobaju u svom sustavu, ovdje napisali svoje dojmove ?
S kojima, naravno nikoga ne nagovaraju ili sile na bilo što !

Ako ti imaš neki Budget sustav na kojemu neke takve promjene probama ne možeš čuti, to je tak kak je.

Uživaj u glazbi s time što imaš i nemoj nas druge zamarati teorijama i svojim ipak krivim poimanjem HiFi-a.