Što se događa s našim društvom?

Član obitelji mi radi u KBC-u, i iz druge ruke ti mogu reći da je većina doktora za vrijeme korone bila doma, a ono što ga ljuti je što traže sve doprinose na plaću kao da su dežurali i imali prekovremene.

Pazi, on se ljuti na svoje kolege jer traže novce koje nisu zaradili. Tada mi je postalo jasno da je ovo uglavnom farsa.

Mnogi bi ga rado pogledali ali se kod nas taj film ne prikazuje.

Vjerujem da je većina htjela onaj bolji dio kapitalizma gdje se cijeni rad i znanje, gdje postoji pravosuđe i jednake mogućnosti uspjeha za sve bez obzira na knjižicu neke od dviju frakcija bivše partije.

Za one koji se i dalje razbacuju floskulama o komunjarama i nekakvim nostalgičarima neka malo pogledaju čiji potomci i nasljednici i dalje vladaju te koja su sve postignuća bivšeg sistema tako rado preuzeli.

Jedan od ćlanaka o svojatanju obale:

https://net.hr/danas/hrvatska/betoniranje-obale-siri-se-poput-kuge-u-orebicu-sipaju-beton-u-more-na-svoju-ruku-ovog-nema-ni-u-bangladesu-nacelnik-to-je-obnova/#

Hrvatski izvori vode koji više nisu hrvatski:

https://mok.hr/vijesti/item/28516-cetiri-izvora-vode-u-hrvatskoj-presla-u-ruke-stranih-kompanija-hrvatska-vlada-suti

 Za početak toga imaš na otoku Pagu. Nemam informaciju je li dio obale u koncesiji na 99 godina, ili je prodan, ali je definitivno ograđen i zabranjen je pristup obali, što je ilegalno, ali ajde ti nađi nekoga tko će provesti taj zakon u RH i propisno kazniti takvog vlasnika/koncesionara. Ti likovi su toliko iznad zakona, da ih golim okom ne možeš vidjeti.

Obzirom na 1200+ otoka, oćeš mi reći da niti jedan nenanstanjeni nije prodan???? LOL

To nisu vijesti koje ćeš čuti ili pročitati, jer klijentela ne spada u partizane/ustaše/antifašiste/nastaviniz

Dakle da parafraziram - da se danas rehabilitira "starohrvatski" pozdrav ZDS, biate li njime pozdravljali ljude na ulici, u trgovinama i u njihovim domovima? Dakle ne pričamo sad o rehabilitaciji ustaškog pokreta niti NDH, niti o nekom fašističkom uvjetovanju da se tako MORA pozdravljati, samo da je dozvoljeno i da nitko ne smije zabraniti taj pozdrav... 

One koji stisnu "da" bih zamolio da pojasne što smatraju da tim pozdravom poručuju onome koga pozdravljaju. Hvala lijepa. 

neki nikako ne mogu zaboraviti na BENEFICIJE koje su imali u jugi,za ostale je juga loš san i oni koji nisu bili komunjare su loše živjel i bili željni svega

 ti ostali su bili ljudi koji su se željeli riještit jarma jugoslavije a ne neki fašisti,vama su svi fašisti koji ne razmišljaju kao vi,vi nikako ne možete zaboraviti na vrijeme kad su vam banke davale bespovratne kredite da bi ste mogli graditi vile na jadranu,plus ostalih miljardu beneficija koje ste imali,danas ako želiš ljetovati na jadranu to moraš i platiti a ne da ti plati fabrika,a to što se tiče besplatnih stanova to je nepravedno jedni su dobili a drugi nisu

@blackalbum

Tko nije dobio stan? Onaj tko nije tražio?

Kako sam i vidio onaj prijasnji post smatram da je taj bio puno primjereniji - jer na ovakve parole i pokrete koji oni prestavljaju bas i treba ici grubo i ostro, i u ovom primjeru dozvoljavam i redikulizaciju.

Zasto?

Jer je obmana i tajnovita propaganda upravo i sustina ucenja nacizma i srodnih rezima.

Oni upravo i zele da grizemo kost koja je ZDS/Kekistan/OK znak/ ili koje god znakovlje koriste danasnji neonacisti.

Pa sam Goebbels uci o ovome, pa mi nije jasno koliko cesto nacisti odvuku raspravu bas gdje ju zele.

Nemoguce je odvojiti ZDS od nacizma - ali to nije svastika, ima kvazi-povijesni argument - i dok se god raspravlja o tom "povijesnom kontekstu" vece su sanse da ce ili:

1. Privuci vise ljudi da direktno uce o nacizmu

2. Privuci lakovjerne koji ce u zabrani manje povezanih simbola vidjeti nekakvu cenzuru slobode govora - i gle cuda - vise se ne raspravlja direktno o Nacizmu jelda?

U neformalnoj logici to se naziva i Motte-and-bailey logicka pogreska gdje pojedinac znajuci da ne moze obraniti poziciju koju zagovara, istu brani drugim argumentom kojeg je teze oboriti

https://en.wikipedia.org/wiki/Motte-and-bailey_fallacy

Ukratko:

Bailey je ovaj prostor ispred dvorca - i taj prostor se u ratu tesko brani.

Tako je i u debati sa osobama sa skrivenim namjerama - nacizam je neobranjiv, stoga se stvara propaganda u kojoj se maskira sve sto se direktno moze nazvati nacizmom.

Zato se stvara Motte - tj. dvorac - obranjiv polozaj, kojeg je tesko napasti.

Primjerice:

Imigracija - nacist ne moze direktno reci da mrzi imigrante - ali moze reci slijedece:

- Imigranti ce nam uzeti poslove, djeca ce nam biti gladna, silovati ce nam zene!

U ovom trenutku tema vise nije mrznja prema imigrantima, vec se brani polozaj brige za zenu i djecu!

- A nisi valjda monstrum koji ne brine za zenu i djecu? Ha?

Isto je ucinio Jarvan sa Thompsonom - on ga slusa jer je napisao pjesmu u kojoj se buni protiv iseljavanja!

Znaci vise nije tema "jasenovac i gradiska stara", vec primjenom kvazi-tautologije, ako ne hvalimo Thompsonovo opjevavanje problema iseljenistva - mi postajemo monstrumi koji zagovaraju iseljavanje mladih.

Milijun je primjera u konzervativnoj politici:

- Gay parovi ne smiju imati djecu - jer think of the children!

- Ne zelis da Krsticevic kupuje polovne avione - ti ne podupiras pobjednicku vojsku izdajica si poginulih branitelja

- Ne zelis da te drzava prati preko Patriot Acta - ti podupires nesmetan ulazak terorista u drzavu

Konkretno oko ZDS - pa i u samom znakovlju nije samo ZDS:

- Uniforma je crna

- Grb nije sluzbeni grb RH

- Nazivi bojni po ustaskim casnicima

- i jos nebrojeno poveznica sa ustastvom

Ali, ako to spomenes, sto je neobranjivo nacisticki, spomenuti ce se poginuli i veterani, a ne mozes napasti mrtve i invalide jelda?

No, sto se zbilja dogadja?

Je li Klemmu i Skeji briga za zemlju zbilja prva? Jest, kad ju je napadao Srbin. I to treba reci, hvala na zrtvi, ali dio te zrtve je direktno uzorkovan mrznjom prema Srbima.

Jer, kad je postalo nepopularno ubijati Srbe, odjednom Klemm krade na porezu - a eto zbog Covida jos nije u zatvoru, a Skejo krade na nekretninama koje je odbio od drzave u najam.

TlDr;

Kad se god primjeti da se pretjerana vaznost daje unikatno prepoznatljivom simbolu - upravo je to i poanta! Pa to je udzbenicki primjer nacisticke propagande.

Moze li itko, dijete od 13 godina, starac od 60, mladic od 28 godina, ikako saznati nesto o ZDS, a da pritom ne sazna tko je bio Jure Francetic?

Koliki ce postotak tih pojedinaca zakljuciti upravo ono sto nacist zeli? Zastrasujuce mnogo njih, jer kao sto mi imamo ZDS, na YTubeu ima masa ekvivalenata.

Ali Thompson kaze da nije nacist! Mislim da ni Goebbles nije direktno ljudima rekao pobit cemo vas ako nas ne slusate jelda?

Svasta se ovdje da procitati.....

Meni je samo jedna stvar zanimljiva....

Mi smo izgleda jedini narod na svijetu koji se stidi svoje antifasisticke proslosti. Sto nebi bio uopce problem da se kao narod ponosimo svojom nacistickom prosloscu.

Ali mi stalno setamo negdje izmedju, kako kome pase vadimo iz dupeta davnu proslost, prilagodjavamo je, izvrcemo, prevrcemo....

Postojale su u istom momentu dvije hrvatske - jedna koja se prikljucila silama osovine, kao i ona koja se prikljucila Saveznicima. Pod "hrvatska" ne mislim na zemlju, vec narod, ljude.

Jedna je pobijedila. Druga je izgubila,  big deal. Sto bi njemci rekli? Japanci? Talijani?

"Stide" li se? Aha, u povijesnom kontekstu, naravno. U real life - boli ih cuna za nesto sto se desavalo prije maltene 100 godina. Japanci obiljeze datume nuklearnih bombi, ali ne masu nacistickim zastavama, ne zale za besmrtnim carem i Japanskim carstvom, jbg, popusili su, obiljeze sjecanje na ZRTVE, ponosno istaknu kako su se promjenili - necu brate nikad vise, keve mi - i idu dalje do slijedece godine.

Svaki normalan narod se ne hvali, ali ponosno istice svoj doprinos u borbi protiv fasizma i nacizma.  Sta mi radimo?

Ok, malo na modernija vremena.... pocetkom 90-tih, stariji ce se sjetiti, dnevnik je maltene pocimao sa ZDS, Cavoglave su bila nesluzbena himna, a radio i televizija su pustali pjesme koje su otvoreno velicale crne uniforme, necu reci nacizam, ali poprilicno se koketiralo s time. Sjetimo se samo Anje Šovagović i njene izvedbe Lili Marlene - Čekam te, koja naravno apsolutno nema nista sa nacizmom per se, ali opet, prva je asocijacija bas to. Iako je pjesma jednako prihvacena i medju njemackim i medju protivnickim borcima, jer je prvenstveno ljubavna. Tako nam se spustala magla, jure je zvao, marsirali mladi bojovnici, pucala je puska, gazili smo razne rijeke i tako...svega pomalo.

Odjednom - kako je potreba za topovskim mesom jenjavala, sve manje i manje se pustalo, dok na kraju vise valjda nije bilo potrebe.... pa smo se sjetili da smo malo pretjerali, e sad - mi smo europa, mi smo antifasisti, ali ne oni YU antifasisti koji su se borili protiv svaba, mi smo znate oni drugi.... ponekad i treci, ovisno o potrebi....

Hajde se vise odlucite - i ne, nema to nikakve veze sa Yu, ima velike veze sa zdravom pameti - jesmo li mi kao drzava duhovna nasljednica one "nezavisne" drzave, ili smo moderna, antifasisticka europska zemlja, okrenuta buducnosti, ponosna na svoju proslost kad smo igrali veliku ulogu u obrani ovih prostora, ne samo od svaba.... od stoljeca sedmog....

Znaci, samo se treba odluciti, a pitanje ZDS-a ne pretvarati u politicko.....

U mojoj familiji jedan dio od stare su svi zesci komunisti. Ono klasika, drug Tito, Juga, prije se bolje zivjelo itd. U doba juge deda je radio u Koncaru neki znj posao a baka je radila u nekoj firmi koja se bavila proizvodnjom odjece ili nesto tog tipa. Oboje seljacka djeca jedva osnovnu imali, dosli u Zg 50tih. Njima su bila puna usta juge. Oboje su flaxali na poslu, krali i furali doma sve sta se moglo odnjet (deda i zesce cugao), svi skupa isli na more u radnicko ljetovaliste, koristili usluge sindikata (ili kako god se zvalo to tada). Dobili lijepi stan u Zagrebu, zivjeli ko bubreg u loju.

Dio od starog isto dosao sa sela u grad jer su im komunisti uzeli pol zemlje, stale, stoku itd. Njihova obitelj je bila seljacka ali bogatija od obicnog seljaka pa to tadasnjoj vrhuski nije odgovaralo. Deda otvorio svoj biznis koji su mu opet uzeli nakon cca 15 godina sta je gurao to a uz to i stan koji su nacionalizirali. Taj stan jos nije dosao u posjed moje obitelji, u njemu zive zasticeni najmoprimci i placaju nekih cca 500,00kn mjesecno za stan u blizini Britanca. 

Pa sad meni bas nije jasno, zasto mene netko zove fasistom ako ja otvoreno kazem da prosli rezim i nije bio bas nesto prema odredenim ljudima? Jel onda i moj dio obitelji kojima su sve uzeli bio za dom spreman ili sta? Nitko ne umanjuje zasluge koje su Tito i kompanija imali tijekom WW2 ali tvrdit da je sve nakon toga bilo med i mlijeko i da u jugi nije bilo zatiranja ljduskih prava i rjesavanja nepodobnih je cisto zatvaranje ociju. 

 Nije bilo med, nije najcesce bilo ni mlijeka....

Normalno da je bilo svega, medjutim, navedi mi jednu jedinu drzavu, i jednu jedinu vlast gdje takvih stvari nije bilo?

Postoje vise nijansi od fasista-antifasista.... u tom kontekstu nitko pametan ne raspravlja.

Ako je nesto bilo dobro, bilo je. Ako nije, jbg, nije. Ono sto vecini razumnih ljudi smeta je to stalno povlacenje paralela, usporedbi, izvrtanje cinjenica, a sve radi postizanja nekih svojih privatnih ciljeva.

Nema problema, istakni dobre strane necega, naglasavaj koliko zelis lose, sve dok je to ta prica - svako razuman ce se sloziti. 

I cijela ta prica nema veze s fasistima, antifasistima, hocemo biti ZDS iili SFSN, ili nesto trece.... to je sve jedna velika kanta gov.... koja nam se svakodnevno servira, u stilu "kruha i igara", da raja suti, da narod ima o cemu razmisljati i o cemu raspravljati, dok se iza ledja igraju daleko profitabilnije igre, a sve u cilju da ne prorade giljotine, da povucem paralelu s francuskom revolucijom....

Iz diktature i mraka, sijala je zvijezda petokraka, da parafraziram popularnu pjesmu. Samo, jbg, sijala je jedna, sad ih sija malo vise, a mi jos u vecem mraku, spusteni smo na razinu kmetova, koji rade za gospodare, a imaju taman toliko da prezive, da bi mogli jos vrijednije raditi i doprinositi bogacenju svojih gospodara....

Tako da bi konstruktivnije rasprave bile kako pokrenuti gospodarstvo, kako zaposliti ljude, kako povecati standard, kako rijesiti dugove..... a onda bi nam bilo tako svejedno kako se pozdravljamo, i za sto smo spremni..... 

Ti si prvi koji je potegnuo ono što mi prođe kroz glavu kad čujem kako se danas svi zgražaju nad nekim pjesmama i kraticama, a tokom rata je to bilo na svakom radiju i na svakom TV kanalu, uključujući i državne. Dopuđa je završavao dnevnik sa "pozdrav hrvatskim braniteljima, ma gdje bili!", vrtile su se Čavoglave, HV, HOS, ZNG... sve je to bilo "super" kad je trebalo ići ginuti, a danas se svi ograđuju i osuđuju tu istu stvar. Neposobni pizdun Milanović se ko puran napuše kad vidi HOS i sl. Pa što nije tokom rata izašao u javnost i osudio te ljude koji su dobrovoljno išli u rat? Što ih nije javno prozvao i osudio prije nego su otišli na front?! Bio je manji od makova zrna, kao i ostali političari koji su to promatrali sa sigurne udaljenosti.

Danas je moderno biti protiv NDH, moderno je biti antifašist koji se ponaša kao najgori fašist i uopće to ne primjećuje.

Da se izbljuješ.... Ako ste prigrlili te ljude kada je trebalo poginut ili ostat trajni invalid, otkud vam obraza sada šikanirati te iste ljude? Shvaćam da netko danas drugačije razmišlja, jer eto, ne treba ginut, ali jebemumater, pa ne može ti netko biti dobar kad ide ginut umjesto tebe, a poslije bi ga u top stavio zbog jebene kratice koji si prvotno slavio i odobravao.

Prava definicija pizdi od ljudi.

Samo u RvaCkoj!

 Nisam. Apsolutno sam protiv bilo koje anti demokratske politicke struje. Ono sto ja hocu reci da mi ide na zivce kad netko trpa ekipu koja se ne slaze sa njima u jedan kos. Poanta ovog mojeg baljezganja gore je da je komunizam u mojim ocima los. Na vlastitoj kozi sam to vidio a i dalje osjecam iako sam "klinac" od 3 banke. Problem je u tome sto je komunizam na papiru savrsen ali u praksi je svugjde propao. Moje iskustvo tj iskustvo familije je da je on stvoren za ekipu zabusanata i lezilebovica. Zasto bi ja i ti bili jednako placeni ako ti radis pet puta vise od mene? Zasto bi ja dobio firmin stan a ti kiflu? Stvaraj ti nesto pola zivota i onda da ti netko dode i to sve uzme.

EDIT: Dajte vise o nekim drugima temama u ovoj temi. Jbt kak vam nije dosadilo.