Abnormalne cijene nekretnina?

Gledajuci ovu borbu ovdje, mojih 1800e za m2 nije uopce puno :D 

Čitah prije neki dan u tisku da cijene nekretnina padaju, te da će i dalje padati u cijeloj EU...

Da neće pasti je realnost jer su svi puni ko brod, ali da je netko otkrio raj na zemlji, daj molim te... Šaka stranaca kupuje vikendice po obali i na otocima, a svi vrte mantru "stranci kupuju".

Nađi stranca koji kupuje u kontinentalnom dijelu Hrwande.

 Večernjak:

 Više je razloga za sve što si napisao pa ću samo nadodati na tvoj post:

U Rh ali i u EU je jednostavno premalo nekretnina da bi uopće nastao balon stoga poravnjanja ili smanjenja amplitude ne može ni bit. Tu imamo 7 puta manje nekretnina nego 2013. i višak likvidnosti dovoljan da sljedećih 5 godina ni jedan investitor ništa ne mora prodati. Urbanizmi su vam restrektivni stoga ne može nastat novih 10.000 stanova preko noći da bi poremetilo ponudu, mehanizacija i građevinski sektor imaju sljedećih 10 godina posla na obnovi od potresa (dakle ni cijene rada neće past), a stranci u domaćim tržištima imaju kaos (od cijena do sigurnosti itd).

Imajte na umu i "gužvu" na vrhu. U Europi imate čitavu hordu multimilionera i više ne stanu svi u Monte Carlo ili na Tirol. U Monaku vam je prosječni kvadrat 53.000€. Kad vam bogati krenu dolazit u odredište u pravilu se pomirite sa činjenicom da će ih pratiti i drugi i da će ta destinacija biti rezervirana samo za takve teškaše. Evo u Dubrovinku zaboravite na kuću ispod milijuna za vijeke vjekova. Prvi red do mora u bilo kojoj normalnoj destinaciji biti će samo za ekipu koja ima 20M na računu. Minhen - Pula vam je 600km. Isto kao i Pula - Vukovar ili Pula - Makarska ili Zagreb - Dubrovnik. Sad kad imate ove moderne aute sa masažama sjedala, provest tih 6h može se bez problema, granice nema, valuta je ista - neće prestat dolazit.

Da bi došlo do pada cijene toliko se faktora mora istovremeno poklopiti da imate zapravo samo 2 potencijalne situacije. Ili će sve otić u klinac pa će svima biti svejedno, npr ako padnu nekretnine na 500€/m2 onda će sve biti toliko u banani da si ni kruh nećemo moć priuštiti, ili će se tu i tamo neki od faktora možda i dogoditi - ali će ostali faktori izostati pa će ove cijene pomalo rasti. Imamo restrektivne urbanizme pa ponuda neće rast, imamo obnovu od potresa - dakle građevinski sektor ima šta radit 10 godina, planirane autoputeve i željeznice u milijardama - a što sve skupa sa NPOO-om diže BDP 2% taman da sve ostalo ostane isto. Kad vidim da su mi "Filipinci" (zapravo ih ima i iz Nepala, pa oni Sikhi odakle već dolaze itd) u susjedstvu doselili žene i djecu da rade ovdje nemam previše straha da će nam se situacija toliko drastično pogoršati u sljedećih par godina.

E da, naravno da lokacije koje su ŽNJ kategorija nemaju perspektivu. Gdje možete kuću kupiti za 5.000€ tamo je bog davno rekao laku noć pa vam je bolje kupiti električni bicikl za te novce nego rupu iz koje ne možete izaći ni sa gubitkom.

Jedino premalo nekretnina može dovesti do balona, jer ako ih je previše onda pada cijena jer nema potražnje. Stoga, prva rečenica ti je epic fail.

Što znači imati 7x manje nekretnina nego 2013?? Kad ih imaš 100% manje, onda nemaš više ni jednu.

Višak likvidnosti dovoljan da se 5 godina ništa ne proda?? LOL Otkuda čupaš te ideje??? Da godinu dana samo prodaja padne, dogodilo bi se upravo ono, što se dogodilo u Pašalićevoj Odri pored Zagreba (i što se inače događa uvijek u takvim situacijama). Cijele zgrade su bile prazne, neprodani stanovi. Zatim je krenula prodaja za €500/m2. I svi su imali za kruh, btw. Građevinarima obnova od potresa može biti zanimljiva samo u privatnom aranžmanu. Nitko od bauštelaca ne radi pro bono.

Da bi cijena pala, jednostavno mora pasti potražnja. Dok su god Hrvati "jedni od najpotplaćenijih", a kupuju nekretnine kešom, cijene će ići samo gore. Poreza na nekretnine nema i logično da se štedi u cigli.

Ako dođe do toga da ti ne možeš prodat i tvojih "98 najvećih investitora", onda ne mogu ni ostali. Građevinska mafija možda može čekat jer imaju najviše love, ali nije svih 91% Hrvata, kolliko ih posjeduje nekretnine u građevinskom biznisu, ti ostali će ti rušit cijenu. 40% nekretnina se i dalje kupuje kreditima, a njima nije svejedno kredit od €200k ili kredit od €800k. Taj dio klijentele nije zanemariv (ti znaš funkcije i postotke). Shvaćaš li ti taj dio, ili ti treba još 12 godina iskustva? Ili misliš da dolaze ovi iz Monaka sve pokupovat?

Elektro-obrti kupuju automobile od €100000 jer nemaju kud s novcem, a ti pričaš kako ne može nastat balon? Pre-je-be-no!!

Dovoljno da takvi krenu kupovat nekretnine (što se već pomalo događa) i cijena kvadrata će biti €7000 ili €10000. Šrot od gradnje koji se producira zadnjih 30+ godina danas te u izgradnji košta kolko.... €1000? Još sam možda i puno rekao....

Ako to nije baloniranje, onda ne znam što je.

Jesam li ikad vidio investitora? Bio jedan od njih (neloše za dvanaestogodišnjaka, zar ne?).

 10% za kaparau mi je normalno.... ali unutar 100 dana da das ostatak je nerealno. Pogotovo ako lopata nije zabodena u zemlju. Kako ces dobiti kredit? Na lijepe oci? 

Za uplatu kapare mora se potpisati nekakav predugovor. Lijepo se naznaci u predugovoru da promjena cijene nije moguce a u slucaju povrata kapare ide dupla nazad. 

 Rofl.

Ja kad sam dosao po svoj stan ( jos se zgrada gradi ) receno mi je da je 60% stanova u toj zgradi kupljeno kesom i da su ti dobili popust od 50e na kvadrat. Eto... toliko o tom da ce to otic k vragu sve.

 Nije na Jupiteru, ali - ogromna je potražnja i nasa i strana. Ponuda je relativno mala. Koja je uopce projekcija i da se dogodi taj famozni pad? 10%? 20%? Pa ako nemas sada za nekretninu nece te ni tih 20ak % sto je best-case scenario spasiti. Tko ima tad ima i sad, samo ce malo ustediti. Krediti su stvar proslosti iducih 5 godina najmanje. 

Ovi padovi sto neki ovdje/inace projiciraju desit ce se jedino ako Hrvatska nedajboze zarati na svom teritoriju (kao Ukrajina). Tad mozes ocekivati padove od 50%. 

Tako je. U pravu si. Ali to se odnosi na ekipu koja kupuje stan za stanovanje i kojima on treba. Ja govorim o ljudima koji imaju toliko da žive u penthouseu i ne znaju što će s parama. Takvi kupuju stanove po ovim abnormalnim cijenama. Ekipa o kojoj ti pričaš (u koju i sam spadam) gleda stan za šivot i naravno da će radije kupiti nego iznajmljivati. ako može.

 Vezano za prazne stanove u Zagrebu, nedavno sam pročitao članak gde se pominje isti podatak. Tamo je, međutim, bez dodatne analize, pomenuto i to da je broj praznih stanova u Zagrebu značajno porastao nakon poslednjeg zemljotresa. Nemam dokaz, ali meni to ne liči na ljude koji imaju više stanova nego što znaju šta s njima, već na ljude kojima su stanovi pretrpeli štetu, a nemaju trenutno novca obnoviti ih. Doduše, stoji i da, da bi stan ostao prazan, vlasnici moraju imati gde drugo, no opet, ukoliko sve nije čista slučajnost, ostaje pitanje u kom su stanju ti prazni stanovi, koliko bi koštalo njihovo renoviranje i sl.

Pretjeruješ, marže jesu velike ali ne mogu biti 1000%, povećale su se cijene zemljišta, građevinskog materijala a i rada zbog nedostatka radne snage. Naravno, država mudro šuti jer ubire velike iznose komunalnih doprinosa a i paušala od režija (Elektra i komunalne firme su u državnom vlasništvu) jer i prazna nekretnina košta.

Želja za posjedovanjem vlastite nekretnine je samo rezultat straha, kad dugoročni najam postane jednako sigurna i dobra opcija, stvari će se početi mijenjati.

Kad bi stvarno bilo toliko praznih stanova, onda ne bi imali problem s parkingom ili uz stan kupe i auto da stoji ispred zgrade ? :)

Da, dosta se kupuje i kao oblik štednje, ali nažalost nemamo ni domaću industriju ni kulturu ulaganja pa nam burza izgleda kao demo-verzija prave, a najjednostavniji i najsigurniji oblik štednje/ulaganja i dalje ostaju nekretnine.

Da li je zagovarateljima jasno da je PNN porez na glavnicu ? jer na zaradu od iznajmljivanja već imamo (12%) kao što imamo i na kamate i ostale dohotke od kapitala.

Ne bi, tržište najma može pokrenuti samo dobro pravosuđe (sigurnost i najmodavca i najmoprimca) kao i da Porezna konačno počne raditi svoj posao oko ilegalnog iznajmljivanja (po statistikama ispada da podstanari skoro i ne postoje).

U trenutnoj situciji, PNN bi najmodavci samo prelili na najmoprimca pa bi opet nastradali siromašniji.

Ove sulude brojke od 50k praznih stanova su nemoguće ... uzmi prosječnu ulicu i broj stanova, pola Zagreba bi izgledalo kao grad duhova.

Gdje su u analizama podstanari, gdje su stanovi koji se koriste kao uredi malih firmi, nekretnine koje su u višegodišnjim sporovima ? (loše pravosuđe)

Samo senzacionalistički naslov, čak su i potrošnju struje zlorabili ... samci bez problema mogu imati potrošnju manju od 200 kWh mjesečno posebno ako su cijeli dan na poslu. Na koncu, dosta je napredovala i energetska efikasnost svih kućanskih aparate i opreme pa su nekadašnje procjene jednostavno zastarjele. Dobar način za provjeru da li se stan koristi ili ne bi bila detaljna provjera potrošnje struje i vode, telekom računa, ali to već zadire u privatnost, ne znam da li uopće postoji zakonski okvir po kojem je tako nešto moguće.

PNN bi u našoj situciji pogodio većinu građana kojima je to i jedina vrijedna imovina, dijelom i iz povijesnih razloga. Stvarno bogati ga ne bi ni osjetili i kako je već netko spomenuo, sigurno ih ne bi natjerao da ih rasprodaju.

Mnogi koji ga zazivaju nisu ni svjesni da otvaraju Pandorinu kutiju poreza na imovinu. PNN kakav je predložen (pa suspendiran) bi bio vrijednosni, tko bi i po kojim kriterijima vodio procjenu ? (u njihovim mokrim snovima polupismeni lokalni šerif).

Da budem u duhu foruma ... da li bi pristali plaćati godišnji porez na pošteno (od već oporezovanog dohotka) kupljeni smartphone ili neku skuplju konfiguraciju ... i tako sve dok ga imate ?

Kad su vam u svom tom jalu problem oni sa više nekretnina, što sa onima sa samo jednom a par milijuna u dionicama, zlatu i umjetninama ? Nekog umirovljenika koji je čitav život radio za svoju nekretninu treba oderati jer eto, nekretnina se vidi a burzovni portfolio ne.

Poreze na nekretnine već imamo, zovu se komunalni doprinos (jednokratni, pri gradnji) i naknada (stalni, mjesečni) a imamo i porez na kuće za odmor.

I svi oni ispunjavaju svoju ulogu, obračunavaju se po površini i volumenu jer tako nekretnine i "troše" prostor, zajednički prirodni resurs.

Dapače, po ukupnom iznosu su i veći nego "pravi" PNN u mnogim "uređenim" zemljama na koje se zagovornici PNNa tako često vole pozivati (npr. Njemačka).

Nadam se da će neka građanska udruga početi tužiti sve ove manipulatore koji i dalje guraju laži po medijima, od toga da nemamo porez na nekretnine do suludih podataka o 50k praznih stanova u Zagrebu.