Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena... izdvojena tema

poruka: 2.651
|
čitano: 561.138
|
moderatori: Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
12 godina
online
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
encoding kaže...

Odnio sam monitor u servis. Kada se stol ili postolje monitora pomakne, vrlo lagano (npr uvlacenje/izvlacenje ladice iz radnog stola), vise puta dnevno dolazi do smetnji na slici monitora: slika potpuno nestane, budu vizualni artefakti, te se naizmjenicno pojavljuju crvena, plava i zelena boja.

 

Potrebno je sacekati ili istekati pa ustekati kabel da bi se slika vratila. Isprobano sa po 2 razlicita (ispravna, isprobana na drugom monitoru) HDMI, DP i power kabla. Problem i dalje postoji.

 

Odnio sam monitor u servis (zasad necu imenovati koji), gdje oni, naravno, ne vide problem. To je vec drugi put s istim servisom za isti monitor da ima defekt koji oni "nisu reproducirali". Imam video snimku nastanka problema, gdje samo pomicanje ladice na radnom stolu uzrokuje da monitor popizdi. 

 

Naravno, monitor je na servisu vec valjda 3 tjedna. Koje su mi opcije? 

 -umjesto čekanja, traži.. ili je ispravno ili nije.

-btw, zato se stvari ne riješavaju sa servisom nego s trgovinom + ne biti gljiva.. neće nikad ništa samo od sebe, traži, prijavi, žali se ili čekaj ..

 

justbob kaže...

Osjećaš se kao da te servis pravi majmunom. I mene zanima što u takvim situacijama gdje servis "ne vidi nikakav problem"...

 

Ja pak imam drugih problema. Soundbar radi odlično, ali mi je samo odjednom prestao reproducirati Atmos, a ja ne mogu znati je li do TV-a koji signal ne prosljeđuje do soundbara ili sam soundbar zafrkava.

Srećom su oba uređaja istog proizvođača, pa se proizvođač ne može izmotavati s tim da je problem do onog drugog uređaja i tako me nabacivati s jednog proizvođača na drugog.

 

Servis ne izlazi na teren zbog soundbara, već samo za TV. Jako duhovito, pogotovo kad se uzme u obzir da je soundbar višestruko skuplji od TV-a, a ni po dimenzijama sve skupa nije baš puno manje... (Soundbar ima zasebne zvučnike i subwoofer i sve skupa je poprilično glomazno.)

 

Servis me traži da soundbar pošaljem kurirskom službom ili osobno dostavim. Meni je to iskreno neprihvatljivo; niti imam ikakvu iole adekvatnu ambalažu niti mi se gubi vrijeme na vozanje do i po Zagrebu glumeći kurira.

 

Ono što mene zanima:

- tko je po zakonu dužan osigurati transport do servisa i o čijem trošku (molim članak)?

- ako je ambalaža neophodna radi vršenja transporta, tko bi se po zakonu trebao pobrinuti za istu?

- na koji način se osigurati da će mi se stvar koju sam dostavio i vratiti u stanju u kojem sam im ostavio, a da neće oštetiti i onda svaliti krivnju na mene "da su oni tako zaprimili"?

 

 

A evo i situacije s Telemachom. Nisu htjeli vratiti novce koji su mi pripadali i potrošio sam i vremena, i živaca, i goriva na pohodovanje prodajnog mjesta koje nema nikakve veze s problemom već je samo posrednik na koji me konstantno SZK upućivao. Zvuči bezveze, ali kad čekate pola-sata sat u redu i da se odradi procedura, i tako 4-5 puta, nabere se. Moje zahtjeve su odbijali godinama i isplatili su me tek kad sam pisao HAKOM-u. Što je s mojim nepravedno izgubljenim vremenom i dangubom? To ne vrijedi baš ništa i nitko ne odgovara za to?

 -način dostave ne može uvjetovati druga strana, tj servis pogotovo.

-za dostavu je obavezna adekvatna ambalaža (bez koje ne smiju zaprimiti pošiljku, odnosno ako zaprime tad je adekvatna).

-trasnport nitko nikome ne osigurava, tj možeš biciklom ako želiš.. a ako je nešto pod jamstvom i sl. tad je samo pitanje tko će na kraju snositi trošak, tj to iskomuniciraš s trgovinom pa ona plati ili platiš pa tražiš naknadu (i dobiješ ako je kvar pokriven jamstvom).

-kupac ima kupoprodajni ugovor (račun) s trgovinom, ne s distributerom-proizvođačem, ne sa servisom i trgovac mora riješiti problem, popraviti, vratiti novac ili ispravno dok kupac ako želi može reklamirati u servisu, no kako vidimo nije nešto korisnog ili 'brže' tj samo kad je brže, kad ima smisla, kad je u korist korisnika tad to ima smisla izabrati tj bira se bolje-povoljnije za kupca, bira kupac, ne trgovac.

-neovisno gdje se servis nalazi, npr sa sjevernom polu kuća do djedmaza.. i kojim načinom oni žele dostavu, to se kupca ne tiče, isporuči uređaj trgovcu a ostalo je njegova briga, pa ako želi može psećom zapregom na snježni put.. ili kaićem.. može zamotati u šakrnicl, može u purpjenu, tj njegov trasport je njegova briga. itd itd.

 

-ili ste ljudi ili ste gljive? .. tražite, ne dajte se navlačiti, otezati i sl.

-zakon posotji, stotinama puta citirano, + google tj kad netko traži članak zakona, može i sam malo uložiti truda, .. tj ako sam kupac to neće, ne želi ili mu je teško.. čemu tad tema? Bar mrvu želje-truda treba pokazati jer ovo je sizifovski-uzaludno i ponavlja se u bezbroj primjera. Malo živnite, malo tražite, malo uložite truda jer nitko vam ništa ne daje samo tako.. ili ako trebate odgovore, već su u temi, čitajte.

 

-što s tvojim izgubljenim vremenom (u priči o hakomu..) -ništa, tj kad si imao prijavu-žalbu, tad si mogao/trebao tražiti sve troškove, naknade itd .. tj ako ne tražiš nećeš ni dobiti, neovisno imaš li pravo tj tek kad se pozoveš na neko pravo tad možda dobiješ a to ne ide nekom automatikom (po sili zakona) nego je privatni odnos dvaju subjekta, kupac-trgovac .. i tad moraš tražiti. Zakon sam po sebi ne znači ništa tj tek kad se dvije strane ne mogu same dogovoriti, tad dolazi 'zakon'.. a tad ga čita i tumači zakonodavac, ne trgovac koji npr želi neku amalažu ili neki način dostave...

 

-zakon, konkretno, kaže da ambalaža nije uvijet ostvarivanja prava po osnovi jamstva ili materijalnog nedostatka .. tj kao i račun, jamstvo-papir, nije uvijet, no poželjno je imati adekvatnu ambalažu ako se šalje dostavom tj to je uvijet, a kad je nešto novo-kupljeno tad je poželjno par dana sačuvati ambalažu, tj postoji i pravna mogućnost da tu ambalažu ostavimo trgovcu koji je mora adekvatno zbrinuti :) .. kao i primit pet-boce ili potrošene bateirje-otpad itd..

-to je zakon, piše u stotinama postova, kao što svaku od tih rečenica može svatko utipkati u google i dobiti odgovor za sekundu .. pa umjesto pravedničkog kukanja, pokažite malo truda-inicijative sa svoje strane, to je u vašem interesu...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
6 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
encoding kaže...
Naravno, monitor je na servisu vec valjda 3 tjedna. Koje su mi opcije? 

 Prvo pitanje, da li si kontaktirao trgovinu gdje si ovo kupio?

Drugo pitanje, gdje si uredjaj nosio, u trgovinu ili servis?

 

Kad odgovoris ta 2 pitanja cemo dalje znati, ali opcenito, ako si radio sve kako treba, u ovim situacijama se salje trzna inspekcija trgovini i problem se relativno brzo rjesi. Sad ovisno sto odgovoris na prva dva pitanja mozemo dalje sajetovat.

justbob kaže...

Osjećaš se kao da te servis pravi majmunom. I mene zanima što u takvim situacijama gdje servis "ne vidi nikakav problem"...

U tim situacijama ti ni nemas sto kontaktirat s servisom. Ako je to sluzbeni odgovor trgovine onda se salje trzna inspekcija te se eventualno radi vjestacenje, do kojeg jako rijetko dodje.

justbob kaže...
Ono što mene zanima:

- tko je po zakonu dužan osigurati transport do servisa i o čijem trošku (molim članak)?

Do servisa salje prodavatelj, ili ti ako se odlucis slati u servis. Ti si po zakonu duzan donijeti neispravan proizvod tamo gdje si ga kupio.

justbob kaže...
- ako je ambalaža neophodna radi vršenja transporta, tko bi se po zakonu trebao pobrinuti za istu?

Ambalaza nije neophodna, mogu se stvari osigurati i bez nje, iako da, pogodnije je kad se ima originalna ambalaza. Ti si duzan cuvati je ako mislis da ti treba. Sto se tice reklamacijskog procesa, ambalaza je nebitna.

justbob kaže...
- na koji način se osigurati da će mi se stvar koju sam dostavio i vratiti u stanju u kojem sam im ostavio, a da neće oštetiti i onda svaliti krivnju na mene "da su oni tako zaprimili"?

Snimi uredjaj kad ga spremas u ambalazu i kako si osigurao, to bi trebalo biti dovoljno, iako je ovo u svemu tome svakakomoguca zavrzlama. Zato uvijek ako se moze, osobno odnijeti prodavatelju te traziti na primci da pise "bez ostecenja" ili "bez vidljivih ostecenja", te si time osiguran od ovakvog slucaja.

 

justbob kaže...

Što je s mojim nepravedno izgubljenim vremenom i dangubom? To ne vrijedi baš ništa i nitko ne odgovara za to?

To su nerijesene nepravde u zivotu s kojima se svi srecemo. Ako mislis da si posebno ostecen radi ovako neceg, privatna tuzba pa stvari dokazujes na sudu.

 

3 godine
offline
Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Ma nisam ništa posebno oštećeniji od drugih koji nailaze na takve situacije, ali mi već više idu na živce dangube u periodu života kad jednostavno nemam vremena ni za što. Totalno nepoštivanje tuđeg vremena.

 

Znam da je za samu reklamaciju ambalaža nebitna, ali s obzirom da sam opremio čitav stan, pa gdje bih pobogu trebao držati sve te silne kutije kad bih išao s pretpostavkom da se nešto može možda pokvariti u idućih 5 godina i da ću morati nositi na reklamaciju?

 

Oko ZOO čl. 427. se sjećam da su se nekad lomila koplja, da kao prodavatelj, odnosno proizvođač snosi trošak transporta do servisa, međutim odakle? Od kupca ili?

"Ti si po zakonu duzan donijeti neispravan proizvod tamo gdje si ga kupio." - po kojem zakonu i članku? Gledao sam ZOO i ZoZP i nigdje nisam vidio tako što. Možda iz neke sudske prakse?

 

@ihush, i dalje nije odgovoreno na pitanje tko je odgovoran za ambalažu, a odgovore pretraga i Google nisu dali. Znamo kako tražilice rade. Jedno je čuvati original ambalažu par dana (što sam i napravio), ali je nerealno očekivati da ću original ambalažu čuvati pola godine i više. Možda ti zvuči bezveze, ali adekvatno zapakirati uređaj koji sačinjavaju 4 dijela, dimenzija:

- 122 x 7 x 14 cm (soundbar)

- 12 x 21 x 14 cm (sateliti)

- 21 x 41 x 41 cm (subwoofer)

i mase gotovo 20 kg, nije baš zafrkancija niti je adekvatnu ambalažu naći samo tako. Zašto stalno pišem adekvatnu? Zato jer ne želim da kad se nešto ošteti da bude da je do mene jer nisam propisno zapakirao. Pa nemam ja tvornicu za pakiranje proizvoda pored sebe!

A kurir sasvim sigurno neće uopće htjeti preuzeti bilo što što nije pravilno i adekvatno zapakirano.

 

ZOO isto tako kaže da se kupac može obratiti prodavaču ili proizvođaču, pa ne znam zašto se uporno tvrdi da se treba jedino i isključivo obratiti trgovcu. Ima li neki specifičan razlog tomu? Stvarno mi ne treba još jedna karika u lancu koja će dodatno usporavati rješavanje mog problema. (Trgovac - proizvođač - servis)

 

Po pitanju dangube opet nije ništa konkretno odgovoreno. Mogu ja tražiti i plaćen put oko svijeta. Mene samo zanima postoji li kakvo pravno uporište za potraživanje naknade. Ja kad zadangubim svog dobavljača ili taksist čeka da me pokupi, itekako mi obračunaju dangubu.

 

Smiješno mi je da za jedan 40" TV ili pećnicu od 2000 kn izlaze na teren, ali za soundbar koji je veći i teži od TV-a i 4x skuplji od pećnice ne.

Poruka je uređivana zadnji put pet 25.6.2021 6:50 (justbob).
 
0 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
justbob kaže...

..

Oko ZOO čl. 427. se sjećam da su se nekad lomila koplja, da kao prodavatelj, odnosno proizvođač snosi trošak transporta do servisa, međutim odakle? Od kupca ili?

"Ti si po zakonu duzan donijeti neispravan proizvod tamo gdje si ga kupio." - po kojem zakonu i članku? Gledao sam ZOO i ZoZP i nigdje nisam vidio tako što. Možda iz neke sudske prakse?

..

 - zakon, trgovac je odgovoran, za sve neispravnosti on mora, dok ti možeš birati trgovina ili servis ovisno što ti je zgodnije-bliže-jefitnije.

-trgovac to radi istom logističkom mrežom kojom dobija robu od distributera, tj u pravom uređenom odnosu to je povezan odnos distributera, servisa, trgovine i kamioni svakodnevno transportiraju robu između njih, prazan može vratiti ..

-naravno, postoje robe koje su nespretne-teške.. ili ugradbeno kao centralno grijanje ili prozori.. tad servis izlazi na teren, .. za takve robe potraži odgavarajući forum, jer ovo je primarno IT-računala.. tj mada je zakon isti za sve, nije isti, nije ista primjena u svim situacijama i sasvim je drugačije s autom, paradajzom ili mobitelom.. jer su različite robe, mada je zakon isti. Zato zakon ne može imati detaljno opis postupka, prava, članke.. za sve robe, tj to se radi po nekom smislu-logici, tj tumačenje je stvar zakonodavca mada će si to pravo često uzeti trgovac.. tad se žališ i prijaviš nadležnima kao mingo.

 

justbob kaže...

..

@ihush, i dalje nije odgovoreno na pitanje tko je odgovoran za ambalažu, a odgovore pretraga i Google nisu dali. Znamo kako tražilice rade. Jedno je čuvati original ambalažu par dana (što sam i napravio), ali je nerealno očekivati da ću original ambalažu čuvati pola godine i više. Možda ti zvuči bezveze, ali adekvatno zapakirati uređaj koji sačinjavaju 4 dijela, dimenzija:

- 122 x 7 x 14 cm (soundbar)

- 12 x 21 x 14 cm (sateliti)

- 21 x 41 x 41 cm (subwoofer)

i mase gotovo 20 kg, nije baš zafrkancija niti je adekvatnu ambalažu naći samo tako. Zašto stalno pišem adekvatnu? Zato jer ne želim da kad se nešto ošteti da bude da je do mene jer nisam propisno zapakirao. Pa nemam ja tvornicu za pakiranje proizvoda pored sebe!

A kurir sasvim sigurno neće uopće htjeti preuzeti bilo što što nije pravilno i adekvatno zapakirano.

 

..

 -ambalaža. .. nije uvijet osvtarivanja prava jamstva. Sasvim drugi (praktičan-fizički) problem je kako nešto prenjeti s mjesta a do mjesta b .. + adekvatna ambalaža pri čemu je u pravilu originalna najadekvatnija jer upravo služi tome (štiti robu) dok je napravljena upravo po dimenziji robe. Tu nije stvar kako ćeš ti nešto zapakirati za dostavu-prijevoz, nego prijevoznik-dostavljač ne smije preuzeti neadekvatno zapakiranu robu tj on snosi trošak loma-kvara u transportu pa ako nešto primi u najlon vrećici tad je to njegova briga, tj prijevoznik je izvan tog jamstvenog dijela osim ako je djelatnik trgovine ili servisa. Kako ga plaćaš kod kupnje tako i kod povrata tj dostava s problemom-kvarom-jamstvom nema baš ništa, kao taxi (osim ako su u sklopu trgovine).

-kako ćeš se snaći je tvoj prboblem, možeš osobno donjeti.. pravila za većinu jamstva-uvijeta, fizička oštećenja nisu pokrivena (osim kad izričito jesu). Ako ti na bilo koji način dostaviš neoštećeno, to je to.. dalje je briga trgovca.

-trošak dostave? kad si kupovao, platio si ili je uračunato u cijenu npr gratis.. ali u pravilu si platio, kao što potrošiš gorivo u autu ili kartu za bus dok dođeš do trgovine i vratiš se kući. Jednako je za reklamaciju.. ali, ako je kvar pokriven jamstvom, tad imaš pravo naknade torška .. tražiš od trgovca koji je dio logističkog lanca, to pokriva distributer za tržište tj predstavnik proizvođača.. tj to je trošak koji se lančano prenosi na proizvođača, tj to su njihovi interni ugovori pa ako trgovac nema to pokriveno to je tad njegov problem, njegov trošak tj opametit će se kad skuži da se tad ne posluje po tim uvijetima tj da nije biz samo prodati nego i jamstveni rok za vrijeme kojeg je odgovoran i snosi trošak. Uredno poslovanje uključuje upravo takve stvari i tad trgovac ne radi problem, dok neki izvan tog upravo zato radi problem. Idući put kupuj na drugom mjestu .. 'kod pravog trgovca'.. itd.

 

justbob kaže...

..

 

ZOO isto tako kaže da se kupac može obratiti prodavaču ili proizvođaču, pa ne znam zašto se uporno tvrdi da se treba jedino i isključivo obratiti trgovcu. Ima li neki specifičan razlog tomu? Stvarno mi ne treba još jedna karika u lancu koja će dodatno usporavati rješavanje mog problema. (Trgovac - proizvođač - servis)

 

Po pitanju dangube opet nije ništa konkretno odgovoreno. Mogu ja tražiti i plaćen put oko svijeta. Mene samo zanima postoji li kakvo pravno uporište za potraživanje naknade. Ja kad zadangubim svog dobavljača ili taksist čeka da me pokupi, itekako mi obračunaju dangubu.

 

..

 - specifičan razlog? -ZAKON, jer kupnjom imaš ugovorni odnos s TRGOVCEM, ne s nekim trećim. Trgovac MORA, jer to kaže zakon, a kupac bira kad ima izbor.. ne trgovac.

-sa servisom nemaš nikakav ugovor-odnos, servis nema nikakve obveze prema tebi.. ah, da, kad je to dio prave distributorne mreže tad ima.. inače servis može biti u tvojoj ulici, dođeš, platiš popravak i to je to.. ovlašteni servis je onaj koji ima ugovor s distributerom i jedina razlika je tko tad plaća račun-popravak.

 

-zakon je uveden po osnovi materijalnog nedostataka, primarno kad ne postoji jamstvo, čisto kao odgovornost trgovca za ispravnost onog što prodaje (stavlja robu u promet) .. i odnosi se isključivo na male-fizičke kupce, ne na firme-veleprodaju itd.

-naravno za robu koja ima normalno jamstvo i ovlašteni servis nije isto u svakom slučaju.. tj zakon je uveden za SVE ROBE, neovisno o jamstvu, servisu, distributeru .. upravo zato da pokrije sve ali zato ne može opisivati detaljno sve slučajeve nego je svaki za sebe tj sama roba je različita i na različite načine se to riješava. Problem nije kad sustv želi riješit, problem nastane kad recimo trgovac to ne želi.. kad iz bilo kojeg razloga izbjegava obvezu ili trošak.

-ponovo, zakon obvezuje trgovca, to što postoji neki ovlašteni servis .. ne mora postojati. Zato zakon logično pretpostalja, ako si kupio u nekoj trgovini, gdje god ona bila, ona ti je dostupna, dostupnija od servisa koji je možda na sjevernom polu ako postoji, jer ne mora ni postojati.

 

-zato kad se kupuje neka roba, kao auto, gledaš i servise, gledaš i rezevne dijelove.. tj i to je tvoj izbor-odluka, pa i tvoj problem/posljedica. Možda ćeš iz tog razloga kupiti vešmašinu gorenje ili boš..

-zakon ne razlikuje brendove, postojanje jednog servisa ili stotine-mreže, ne razlikuje paradajz od auta, .. to sve moraš ti sam kao svjestan kupac prije odluke o kupnji, pa do karikirano problema da moraš misliti koje su ti dimenzija ulaznih vrata da bi unio neku robu-tv i sl u stan, tj to je tvoj problem i ne riješava ga zakon. Tj 99% nisi prije kupnje soundbara provjeravao što u slučaju kvara, kao što navodiš...

justbob kaže...

..

 

Smiješno mi je da za jedan 40" TV ili pećnicu od 2000 kn izlaze na teren, ali za soundbar koji je veći i teži od TV-a i 4x skuplji od pećnice ne.

 

.. 

Naravno, postoje takve robe koje se ne nose u servis nego serviser dođe.. 

-cijena nije kriterij, jer dijamantni prsten stane u dlan.. nego smisao, mogućnost, centralno grijanje i vodovod, struja su takve da serviser mora doći k tebi.. i robe koje su takve zato imaju servis koji izlazi na teren. Zašto u to nije uključen i soundbar.. zato jer taj brand nema takvu logistiku tj kad nešto kreće od malih aparata klase pegla, tad nema kao npr gorenje takav servis tj svi znamo da su gorenje vešmašine i sl. .. nešto što ne stane u džep i tad takva roba ima odgovarajući servis (ili nema) dok male-sitne 'obične' robe jednostavno nemaju, tj opet, ovo je PC-IT forum, najviše se govori o PC komponentama, ne o bojlerima-klimi, ne o autima-vlakovima, ne o vreći krumpira ili getribi šlepera nego cpu-vga-ram-disk.. dok je najveća komponenta monitor ili kućište što svaka osoba može ponjeti pod rukom tj jedine robe koje mogu biti slične ovom problemu .. s razlikom, pc komponente nemaju mrežu servisa, kao bijela tehnika, spomenuto gorenje bosch, auti itd..

 

-jel ti jasna razlika između tih roba? načina riješavanja problema kad postoji takva logistika ili kad ne postoji..?

-vga može biti skuplja od svega zajedno pa opet nema ovlašteni servis nego je to servis trgovine-distributera i tad sve riješavaš s trgovcem, tj takve komponente se 99% ne popravljaju nego ako se utvrdi kvar pod jamstvom dobiješ zamijenu ili povrat novca po računu a to ne može obaviti servis nego isključivo trgovac, jer servis nema tvoj novac niti može dati drugu robu, tj roba i novac su u trgovini dok je logistika ta koja sve povezuje interno i to je njihov interni odnos manje-više uređen. Prave-velike trgovine imaju svoj servis, svoju logistiku, svoje kamione.. i to im uopće nije problem tj robe stalno dolaze sa skladišta i istim kamionom se reklamirano pošalje nazad ako je servis tamo (ako nije u prostoru ili blizini same trgovine) tako da poseban problem ili trošak nemaju tj to ako trgovac navodi radi samo jer želi nešto .. otezati ili otežati kupcu.

-oni drugi, mali, izvan lanca, .. njima je problem, zato se kod njih to ne kupuje. Oni će u slučaju jamstva stvoriti problem jer ne žele odgovornost i trošak, posao. .. a tvoje je pravo da ih zakonom natjeraš ako drugačije neće.

+ to što možda imaš neko zakonsko ili jamstveno pravo, ne znači da ćeš ga nužno ili jednostavno ostvariti, tj moraš tražiti, žaliti se, prijaviti itd. tj ovisi o tome koliko druga strana i kojim metodama nešto oteža, zato sve papirnato, mailom i sl. i tad prijaviš nadležnima.

 

-Tko će na kraju platiti dostavu ili koja ambalaža je adekvatna.. je to važno? jel to svrha zaokona?

.. svrha, kao i ova tema je da takve nepotrebne probleme eliminiramo, tj ako imaš pravo tad to ne treba biti otežano-opstruirano od strane trgovca, jer ako želi on to može vrlo brzo-lako riješiti.. ako ne želi ulazimo u zonu iracionalnih odnosa (želja) dok trgovac mora prihvatiti da je odgovoran za prodanu robu, zakonom i ako nema uredno ugovoreno poslovanje s dobavljačem/mrežom/logistikom tad bolje da ne prodaje tj tad je samo pitanje kad dođe do problema-kvara i tad se desi ovo...

-a kupac koji ne želi takve probleme treba osim boje-branda.. prije kupnje birati i trgovca-trgovinu, mjesto i način kupnje ili čitati sve ugovore-uvijete jamstva itd. ako mu je to važno i biti realan u smislu da su robe različite kao i šanse i sama mogućnost nekog ostvariavnja prava, tj ovisi se o dobroj ili lošoj volji druge strane da sve prođe lakše-teže dok sam zakon ne znači i to da ćemo nešto kao pravo ostvariti.

 

 

***

edit:

-možda važno :)

-jamstvo je stvar proizvođača (ili uvoznika-distributera za tržište, zbog jurisdikcije, tj proizvođač ne mora biti na području hr ili eu, npr kina, tad je uvoznik=proizvođač i kolokvijalno ga tako dalje zakon vidi).

-jamstvo nije stvar zakona, nije obavezno, može biti bilo kakvo, uvijeti tj to je tad sve napisano u jamstvu-ugovoru.

-materijalni nedostatak je sasvim druga pravna osnova, slična/ista pa opet nema veze s jamstvom, tj jamstvo može i ne mora postojati dok je mat.ned. uveden u eu zbog reda-odgovornsoti i to je na teret trgovca (maloprodaje).

-zakon, po mat.ned. trgovac je obvezan +2god. za sve probleme, mora...

-kad postoji jamstvo tad se koristi, jer je bolje za sve (osim proizvođača koji snosi trošak, ali je dio reklame-renomea branda i time pozitivna slika..), tj kupcu je recimo 'svejedno' ali trgovcu nije, jer jamstvo jednostavno prenese trošak na proizvođača, tj lancem distribucije (kao i ovlašteni servis) i svi su povezani, konstantno, stanje robe, dostupnost, vrijeme dostave itd. .. dok u slučaju mat.nedostatka trgovac snosi trošak i to mu recimo nije drago, tj postoji prirodna želja da takav trošak i obvezu izbjegne, no postoji i zakon pa mora ali samo ako ga pravilno upotrijebimo, na vrijeme, formalno itd.

-za kupca je to sve slično kao kad s jamstvom dođe u ovlašteni servis.. tj ne zanima nas kako servis to naplati, zanima nas samo ispravno i da ne plaćamo nego je pokriveno jamstvom, jednako tako ne zanima nas trgovac i njegovi problemi-razlozi..

 

-rokovi? .. postoji jedino razuman rok, vrlo razumno za zakon i kad se želi razumijeti.. no problem kad se ne želi (nešto, razumjeti, napraviti..). Kad trgovac ne želi iz bilo kojeg razloga, tad krene s otazenjem i pozivanje na rokove, famoznih 45 dana se pojavi itd. . ili govori da treba tjedan-dva da nešto pošalje, .. kao da rikšom šalje na mars, pa kriza-pandemija, pa snijeg na velebitu, pa potres, pa godišnji.. uvijek se nađe razlog za otezanje ili izvlačenje. No to nije razuman rok.

-razuman rok je onaj u kojem se nešto MOŽE, normalno napraviti, normalan radni sat, dan, normalno radno vrijeme ili normalno poslovanje tj kao da sad naručite nešto što trenutno nije dostupno u trgovini i treba čekati dostavu sa skladišta do maloprodaje.. točno se zna kad stiže roba tj kao svaki vozni red, zna se.. zna se točno minuta-sat kad stiže.

-jednako se zna koliko neki serviser (ili bilo koji posao-djelatnost) treba vremena za nešto napraviti, ima radni nalog, zarađuje plaću, piše radne sate.. tj ne može nešto stojati u servisu na polici i 'čekati'.. to nije razuman rok, tj je čekanje na poliici tj ako to serviser ne stigne danas jer radi druge poslove opet se zna kad će stići na red, pa tako kad dogovaramo servis npr auta pitamo i dovezemo ga taj dan ili ostavimo par dana.. no to je par dana, ne par tjedana u kojima se ništa ne zna, nema ničega, osim prašine na polici dok neki nedefinirani serviser u nekom nedefiniranom prostor-vremenu nešto odluči primiti u ruke i provjeriti ispravnost, npr utvrditi kvar (radi ili ne) i potvrditi pokrivenost jamstvom .. a kao idući korak možda popraviti tj ne popravlja se dobar dio roba, samo se utvrdi neispravnost pa tako serviser u servisu ne može sjediti 8 sati ne radeći ništa nego u to radno vrijeme pregleda stotine reklamacija, osnosno ako je posla previše tad firma treba zaposliti više servisera. itd.

-kad se nešto stvarno popravlja, kao vešmašina, pegla, auto, .. možda i soundbar lemilicom, no teško jer vjerojatno ne postoji lager dijelova tj preskupa logistika za popravke i servis služi praktički kao mjesto potvrde kvara i prihvaćanja ili odbijanja reklamacije po jamstvu. Takav servis ne može reći da ne stigne provjeriti kvar soundbara par dana, tj radi se o satima, ako ne danas zbog radnog vremena onda sutra.. tj nema razumnog razloga koji bi taj rok pomakao za duže, odnosno ako je npr vikend-blagdan to se jednostavno ne broji-preskače i idući radni dan imamo odgovor, jamstvo-reklamacija je uvažena ili odbijena (+razlog). Tad ide iduća faza, ako je potvrđeno, zamjena (jer popravka nema) ili povrat. Za oboje se zna točno rok, tj ako te robe nema tad isključivo povrat (sve ostalo po osnoni jamstva nije čisto, kemijanje, nema kompenzacije ili zamjene za drugo-slično.. jer je stvar knjigovodstva, poreza itd. i može se samo s tom-identičnom robom, brandom-serijom). Ako je roba za zamjenu dostupna na skladištu tad se zna vrijeme dostave, što je opet stvar sati ili kojeg dana za vukojebinu.. tj čak na otoke stiže paket za recimo 3 radna dana pa nema smisla pod razuman rok navoditi duže za uredno poslovanje jer roba stalno stiže, svaki dan kao peciva-kruh ujutro.. tj jednako kao da kupujemo, trgovac nam kaže kad stiže. Ako kasni postoji razlog, razuman.. tj u najgorem slučaju je to recimo tjedan, za sve ostalo treba dobar razlog tj spada u otezanje koje tad koriste. Npr zakonski rok za odgovor je 14/15 dana i tad trgovac (ili serviser) čekaju 14 dana .. kad nešto naprave ili odbiju. To je jednostavno otezanje, tj neće se ništa promijeniti samo od sebe (popraviti) tj odgovor može biti identičan i nakon minute čekanja kao i nakon par tjedana. Trgovac jednostavno zna ima li robu, jel dostupna, u kojem roku.. kao što i serviser zna koliko vremena treba za popravak ako se stvarno popravlja ili za proceduru diagnostilke koja se svodi na potvrdu kvara .. eventualno na maštovito smišlajnje razloga odbijanja jamstva.. npr neka ogrebotina čime se uskrati jamstvo. Rokovi s time nemaju ništa, tj ništa se ne mijenja za dan ili tjedan čekanja-otezanja, kvar ili odgovor je isti i tad je razumno inzistirati da se takav problem riješi sad-odmah, prije, ne kasnije.. tj ne treba pustiti trgvovca ili servisera tj dozvoliti mu čekanje dok nešto stoji na polici i skuplja prašinu. Za svako čekanje mora postojati razlog, bez razloga nije razumno i ne broji se u razuman rok.

-extrem, maximalan rok je nešto rastegnuto do zakonskih granica .. recimo par tjedana, minimum je par minuta, realno je sve između tj normalno je kao za npr dostavu 1-3 radna dana s time da ovakve reklamacije 90% mogu biti obavljene u jednom danu, ako sami dostavimo robu u trgovinu-servis i svatko odradi svoj posao korz par sati možete imati novo zamijenjeno.. tj svodi se na čekanje u redu kao na kasi.. možda ukupno sat vremena. To je realno-razumno, često za normalne robe i trgovine, za one koji ne otežu nepotrebno, ne kemijaju .. tj posluju uredno, dok oni drugi jednostavno nemaju tu logistiku i tad je to sve njihov trošak-posao tj zato otežu inače bi se sami željeli što prije riješiti neke obveze.

 

-zakon ne porpisuje rok, jer za svaki posao-robu postoji različitost, nego samo razuman rok i to je razumno kad se želi razumijeti.

-razuman rok je onaj u kojem se nešto MOŽE, nerazuman je svaki drugi tj prekratak ili neopravdano dug tj samo opravdano duži rok može biti razuman, npr zapeo brod u suzeu ili pukla guma na tamiću preko vlebita.. dok je kranji-zakonski za nešto već nerazuman, tj služi samo otezanju a pošto nije definiran tad će trgovac recimo reći dva tjedna ili 45 dana.. ako vam to nekako kaže, tad znate da trebate pritisnuti-tražiti .. ili čekajte, jer kupac bira.

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 25.6.2021 11:29 (ihush).
4 godine
offline
Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Pozdrav, prije 18mj sam kupio Sony slušalice WF-1000XM3 koje su nedavno prestale ispravno raditi.

 

Iz sancta domenice su rekli da slušalice više nisu pod garancijom jer je jamstvo bilo 12mj. 

 

Malo sam čitao vezano za ovo zakonsko jamstvo od 24mj pa me zanima

 

mogu li ja tražiti da mi na temelju toga poprave/zamjene slušalice ili sam nešto krivo razumio?

Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Jamstvo je jamstvo, a ono što je zakonski jest materijalni nedostatak - moraš se pozvati na odgovornost trgovca za materijalni nedostatak.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
4 godine
offline
Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Kako da to napravim i kolika je vjerojatnost da će mi popraviti/zamijeniti proizvod?

Moj PC  
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
ZABORAVKOO kaže...

Pozdrav, prije 18mj sam kupio Sony slušalice WF-1000XM3 koje su nedavno prestale ispravno raditi.

Iz sancta domenice su rekli da slušalice više nisu pod garancijom jer je jamstvo bilo 12mj. 

Malo sam čitao vezano za ovo zakonsko jamstvo od 24mj pa me zanima

mogu li ja tražiti da mi na temelju toga poprave/zamjene slušalice ili sam nešto krivo razumio?

Imao sam isti problem s istom trgovinom i sony slusalicama (nisu bile taj model). Isti odgovor sam dobio. Normalno da to nije tocno. Tako da samo ti njima predaj slusalice, navedi da se pozivas na materijalni nedostatak i da zelis zamjenu za nove ili povrat novca. Meni se 2 puta isti slucaj dogodio, tako da sam prvi puta morao ici preko trzne inspekcije, drugi puta sam vec imao mail njihove sluzbe za reklamacije pa sam ih samo podsjetio na proslo rjesenje inspektorata i drugi put je prosao brze jer nije trebalo ici na inspekciju.

ZABORAVKOO kaže...

Kako da to napravim i kolika je vjerojatnost da će mi popraviti/zamijeniti proizvod?

 Vjerojatnost je 100% jer nema vjerojatnosti. Samo se pobrini kad predajes slusalice da se fino zabiljezi da nemaju nikakvih vidljivih ostecenja itd, da ti ne bi odbili reklamaciju jer je servis "nesto nasao pokrseno" i onda dobijes slomljene slusalice pa natezanje tko je sto napravio. Ovako na servisnoj primci, odnosno u trgovini u kojoj predajes fino trazi da se navedu sva fizicka ostecenja, koja ce on ispred tebe pregledat i da na papiru fino pise "bez vidljivih ostecenja" ili slicno. Ili ako ima ogrebotine itd nek popise. Ti ih uspud i poslikaj s svih strana da ne bude zabune i cist si 100%.

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.7.2021 21:35 (sandokan111).
3 godine
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
sandokan111 kaže...
ZABORAVKOO kaže...

Pozdrav, prije 18mj sam kupio Sony slušalice WF-1000XM3 koje su nedavno prestale ispravno raditi.

Iz sancta domenice su rekli da slušalice više nisu pod garancijom jer je jamstvo bilo 12mj. 

Malo sam čitao vezano za ovo zakonsko jamstvo od 24mj pa me zanima

mogu li ja tražiti da mi na temelju toga poprave/zamjene slušalice ili sam nešto krivo razumio?

Imao sam isti problem s istom trgovinom i sony slusalicama (nisu bile taj model). Isti odgovor sam dobio. Normalno da to nije tocno. Tako da samo ti njima predaj slusalice, navedi da se pozivas na materijalni nedostatak i da zelis zamjenu za nove ili povrat novca. Meni se 2 puta isti slucaj dogodio, tako da sam prvi puta morao ici preko trzne inspekcije, drugi puta sam vec imao mail njihove sluzbe za reklamacije pa sam ih samo podsjetio na proslo rjesenje inspektorata i drugi put je prosao brze jer nije trebalo ici na inspekciju.

ZABORAVKOO kaže...

Kako da to napravim i kolika je vjerojatnost da će mi popraviti/zamijeniti proizvod?

 Vjerojatnost je 100% jer nema vjerojatnosti. Samo se pobrini kad predajes slusalice da se fino zabiljezi da nemaju nikakvih vidljivih ostecenja itd, da ti ne bi odbili reklamaciju jer je servis "nesto nasao pokrseno" i onda dobijes slomljene slusalice pa natezanje tko je sto napravio. Ovako na servisnoj primci, odnosno u trgovini u kojoj predajes fino trazi da se navedu sva fizicka ostecenja, koja ce on ispred tebe pregledat i da na papiru fino pise "bez vidljivih ostecenja" ili slicno. Ili ako ima ogrebotine itd nek popise. Ti ih uspud i poslikaj s svih strana da ne bude zabune i cist si 100%.

Kad se mijenja odnosno smanjuju prava po materijalnom nedostatku, nešto se spominjalo da se odgađa?

6 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
love2ml86 kaže...

Kad se mijenja odnosno smanjuju prava po materijalnom nedostatku, nešto se spominjalo da se odgađa?

 Ne znam, kad zakon prodje glasanje :). Iako treba vidjet hoce li proci zakon u ovakvom obliku ili ce to ispraviti obzirom da se udruge vec debelo protive trenutnom obliku zakona.

12 godina
online
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
sandokan111 kaže...
love2ml86 kaže...

Kad se mijenja odnosno smanjuju prava po materijalnom nedostatku, nešto se spominjalo da se odgađa?

 Ne znam, kad zakon prodje glasanje :). Iako treba vidjet hoce li proci zakon u ovakvom obliku ili ce to ispraviti obzirom da se udruge vec debelo protive trenutnom obliku zakona.

 - u kontekstu izmjenje po mat.nedostatku .. tj traženju trgovca da reklamacija ide kroz servis...

- za robe koje imaju ovlašteni servis, mrežu, kao i potrebno stučno znanje, je to ok, no nema potrebe ništa mijenjati, tj i sad je tako osim ako time žele izbjeći obvezu preuzimanja-zaprimanja reklamacije u trgovini što su sad dužni kao mjesto prodaje tj kupac za sad ima izbor reklamirati u trgovini gdje je kupio ili u ovlaštenom servisu (ako postoji + ovisno o mreži-raširenosti.. a što s onim robama za koje ne postoji, dok zakon regulira sve.)

 

-ostaje mogućnost da od svega ne bude ništa, tj bez promjene, jer to što trgovci traže je jedno, što će dobiti drugo, dok zakon regulira sve a tad to nije samo auto, vešmašina, japanke, pardajz, pc-komponente, nego sve.. roba s i bez ovlaštenog servisa, s i bez jamstva pa i servisa. Tad zakon ne može propisivati generičko pravilo koje uključuje servis i da se odnosi na sve robe-usluge, tj neće se ništa promijeniti jer upravo po osnovi iz koje je uveden zakon postoji i dalje ista osnova, razlog, tj trgovac je odgovoran za robu koju stavi u promet a kako će nešto riješiti je njegov problem tj logistika i servisi ne trebaju biti problem kupca neto trgovca koji tad ako neka roba to nema adekvatno riješeno ne treba tu robu uzimati-prepordavati tj stvar je u uvozniku/proizvođaču i distributeru (vleleprodaji) koji to organizira i tako je to loše tad to treba urediti a to se ne radi smanjenjem prava potrošača + stečena prava je možda lako steći, daleko teže ukinuti i time bi kupci-potrošači trebali biti mirniji.. no trgovački lobi je jak, interesi a birokracija je samo birokracija i ne mora nužno biti u interesu ljudi mada je to deklarativno..

 

-vjerojatno neće biti ništa, kao što nije ni s promjenom ljetno-zimsko računanje vremena kao banalni primjer..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice