Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena... izdvojena tema

poruka: 4.140
|
čitano: 1.274.776
|
moderatori: Lazarus Long, vincimus, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
sandokan111 kaže...
mandrake kaže...

I velis ja se sramotim svakim postom :D Zapravo si jedan od losijih trolova koji su trolali po ovoj temi. Ali bas te briga fejk nik pa se mozes blamirati. Za razliku od Iggya koji ignorira svoje nekadasnje bisere jer ga je sram, fejk nik se nema cega sramiti, pa ni loseg trollanja

 Ne samo da je los trol, jos mu je i stalo do nicka od 7 tjedana obzirom da ne zeli prihvatit da nakon sto me prozvao lascem ugasimo nickove kad se vidi tko laze :P I dalje cvrci za moj primjer u sancte.

Al pomalo, jos cekam odgovor od cruciala za ove specijalce koji bi svercali crucialove proizvode pod svoje. Intel kontakte vec imam, samo eto, da se netko od specijalaca usudi prodat taj ssd disk od intela pod svojim imenom "jer su ga uvezli oni" :). Obzirom da intel ne postoji u HR, stvarno mi nije jasno cemu strah, nista im ne mogu :)

 A tko zna koji mu je ovo nick po redu. Ovaj je napravio i jedva se strpio 7 tjedana da ne izgleda kao da je samo zbog ovoga napravljen nik. To je ipak ulaganje pa treba iskoristit sto vise :)

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake , sprdaj se ti koliko te god veseli, ali u ovakvom pravnom sistemu si kao kupac totalno nemoćan naspram korporacije pa ma koliko da si moralno ili bilo kako drugo u pravu. Ako hoćeš dokaz za te tvrdnje, vidi malo FB komentare na stranicama teleoperatera, ili korisnika auto servisa i sl. Nije da toga ima na milione, jer ipak su to iznimke a ne praksa tih tvrtki, no zorno će ti pokazati da inspektorat ima svoj doseg.

I po treći puta: vlasnici trgovina nemaju motiv za negativitet, plus kaj imaju tolike zarade da nebi osjetili niti deseterostruko povećanje reklamacija i obeštećenja koja bi uslijedila tada... Shvati da problem izazove djelatnik, kao što u birtiji može biti loš konobar, ili zločesti zetovac koji izvrne bus. Znači djetalnik , a ne vlasnik/manager/dioničar...
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...
. Shvati da problem izazove djelatnik, kao što u birtiji može biti loš konobar, ili zločesti zetovac koji izvrne bus. Znači djetalnik , a ne vlasnik/manager/dioničar...

 Ajmo biti naivni i reci da su to jedini slucajevi kada nastane problem, sto bi kupac trebao tada napraviti? Valjda popusiti trosak od x kuna, slegnuti ramenima i reci "a to je samo jedan promil i nije namjerno, neka im je". Kakve veze ima uopce kako je greska nastala, to je posao. Ja kao kupac imam zakon i institucije da me stite od gresaka bile namjerne ili slucajne, nije bitno. I zasto onda uopce ulaziti u tako nesto u temi gdje bi se trebalo objasniti kako da se POTROSAC zastiti ?

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake , svi smo mi potrošači, čak je i trgovac veći dio svog života u ulozi potrošača, tako da nema tu suprostavljenih strana, bar što se mene tiče.

Naravno da je cilj ovakvih tema što više potrošača upoznati sa što više njihovih prava i mogućnosti. No ne može škoditi da potrošači budu upoznati da inspektorat i država nisu svemogući te da zbog toga taj potrošač dvaput razmisli i odluči se za opciju koja ima najveću šansu za njegovu dobrobit ili izbjegavanje nevolja.


@Sandokan

Kompa moj dragi, ja sam na svojoj koži osjetio kad me Samsung naguzio za jedan laptop. Džabe frend odvjetnik, džabe kompići u sudstvu, Samsung je bio jači...

Mom kumu se razletila dsg getriba na pasatu starom 6 mjeseci, i džabe udruge, vještaci, sudovanje, VW je bio jači... Kuma koštalo 24 000 kn getriba plus sudski troškovi koje je morao platiti jer je pokrenuo i izgubio spor iako je prvotno rješenje inspektorata išlo njemu na ruku.

I sad ti mene pitaš jesu li njima skupi odvjetnici. Eto, Samsungu i volksvagenu nisu bili skupi.


I ok, na greškama se uči, tako da je ipak dobro znati sve okolnosti i moguće rasplete..
15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , sprdaj se ti koliko te god veseli, ali u ovakvom pravnom sistemu si kao kupac totalno nemoćan naspram korporacije pa ma koliko da si moralno ili bilo kako drugo u pravu. Ako hoćeš dokaz za te tvrdnje, vidi malo FB komentare na stranicama teleoperatera, ili korisnika auto servisa i sl. Nije da toga ima na milione, jer ipak su to iznimke a ne praksa tih tvrtki, no zorno će ti pokazati da inspektorat ima svoj doseg.

I po treći puta: vlasnici trgovina nemaju motiv za negativitet, plus kaj imaju tolike zarade da nebi osjetili niti deseterostruko povećanje reklamacija i obeštećenja koja bi uslijedila tada... Shvati da problem izazove djelatnik, kao što u birtiji može biti loš konobar, ili zločesti zetovac koji izvrne bus. Znači djetalnik , a ne vlasnik/manager/dioničar...

- ok, i što? .. zar kupac treba snositi problem nekog djelatnika? To je stvar 'šefa' koji zapošljava-educira itd. svoje djelatnike, njegov biz-interes i obveza ili će za njih snositi posljedice, no nema veze s temom, dok idući post ima, no pogriješili su ako su slušali tvoje savjete usprkos tvojim kavicama-frendovima-ručkićima itd.. :) ... moram malo.. :))

- to što su neki jači, to što neki kriminalci nisu osuđeni, .. pouka je što? odnosno, u temi se postavljaš pomirljivo ali kao da 'braniš' trgovački lobi umjesto potrošača, čak i kad su zle-korporacije kao operateri i folcika protiv tebe ili tvojih.. malo nejasan stav, kriterij dobro-zlo, no nastranu s tim.. tema je? prava potrošača, zakon, ne ostalo kao vremenska prognoza. :)

- to što potrošač ima prava ne znači da će ih uvjek ostvariti, da netko neće imati jačeg odvjetnika i sl. .. no pravila su i dalje ista, besmisleno je tražiti argument protiv ako si za. Kao da sugeriraš potrošaču da odustane od svojih prava, jer eto, oni su jači.. ne uvjek, tj razmisli, hoće li šef za tumpleka-djelatnika koji mu napravi sranje ulaziti u takve sporove.. nema pametnijeg posla? Začudio bi se ali i šefovi imaju mozga, čak i kad nešto mogu, ne rade to bez dobrog razloga a ovo bi bio pogrešan ili inat, time iracionalan dok su trgovci u definiciji racionalni, štedljivi-škrti, pogotovo za troškove koje bi im stvarao neki tumplek iz neznanja umjesto da radi svoj posao i priskrbi mu mir i zaradu kao primarni razlog zašto ga drži na radnom mjestu.. onak, malo realnosti koja nije ni tako crna ni tako bespomoćna pred zlom korporacijom. Zar ne? :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
9 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...
@Sandokan
Kompa moj dragi, ja sam na svojoj koži osjetio kad me Samsung naguzio za jedan laptop. Džabe frend odvjetnik, džabe kompići u sudstvu, Samsung je bio jači...
Mom kumu se razletila dsg getriba na pasatu starom 6 mjeseci, i džabe udruge, vještaci, sudovanje, VW je bio jači... Kuma koštalo 24 000 kn getriba plus sudski troškovi koje je morao platiti jer je pokrenuo i izgubio spor iako je prvotno rješenje inspektorata išlo njemu na ruku.
I sad ti mene pitaš jesu li njima skupi odvjetnici. Eto, Samsungu i volksvagenu nisu bili skupi.
I ok, na greškama se uči, tako da je ipak dobro znati sve okolnosti i moguće rasplete..

 Ne kazem da se tvoji primjeri nisu dogodili. Cekam i ja dopunu babine oporuke vec 2g, a sve je jasno i nema spore,samo sto treba je preinacit umjesto da pise "sve ovo", decidirano napisat "to to i to". I sto sad? Kakve to veze ima s temom? Nema nikakve. You win some, you lose some. Al odustat od svega jer eto, nekad na*ebes je besmisleno. Ja sam vec davno i pisao o problemima borbe za prava s tvrtkama koje su dovoljno velike da se izvlace na sudske zavrzlame i imaju stalnu pravnu sluzbu. Osobno sam imao jedno lose iskustvo s tcomom prije jedno 5g i onda u razgovoru s inspektoricom mi je rekla da su i njoj (znaci trznoj inspektorici) doslovno istu stvar napisali. I pri tome nikakav zakon nisu prekrsili, ali su rjesavanje prolongirali duze nego treba. Zasto? Pa ko zna zasto, mozda su dobili direktivu iz sredisnjice da jedno vrijeme takve prituzbe tako rjesavaju. Pravnu sluzbu vec imaju koja dobija placu radili ili ne radili, tako da im je svejedno. Mozda taj odvjetnik od samsunga ima bolje veze, mozda je sjedio s Milanovicem i ostalima u onom klubu. Sve to se dogadja, nitko nikad nije opisivao da su stvari idilicne.

 

Zar se ista od toga nas tice? Ne. Mi se tu bavimo nekim pc komponentama i trgovcima s prometom od par miliona kuna godisnje (ako i toliko). Usporedbe tog i kao sto si jednom pisao o agrokoru su bespredmetne i zakoni se ovdje puno lakse rjese, stvari su puno jednostavnije od milion svezaka spisa u slucaju agrokora, kao sto si jednom usporedio. Imas doslovno 40-50 clanaka iz 2 zakona koji nas se ticu i bok. I ovaj cijeli moj post je sada bespredmetan i spam.

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

@sandokan

Spominjanje primjera u kojima se država/inspektorat nisu proslavili nemaju za cilj navesti kupca da odustane od svojih prava, nego baš obrnuto, da mu omoguće da izbjegne loše korake koji su nekog doveli u poziciju da nije ostvario svoja zakonska prava.


@ihush

Loš djelatnik je problem i gazde i kupca. Plaće trgovaca su male, i sad ti nađi vedru nasmiješenu ljubaznu osobu koja dobro pozna hardver i softver i koji bi radio smjene i vikende za tu plaćicu... Gazda je sretan da uopće može složiti raspored rada sukladno zakonu.

Problem nedostatka ikakve ( a kamoli kvalificirane i kvalitetne ) radne snage je proveo sve segmente gospodarstva, od taxista koji jedva da znaju voziti pa do ugostiteljstva, hotelijerstva, do čuvenog državnog aparata... Pa nemreš ići logikom " nek zatvori ako nemre naći i platiti kvalitetne djelatnike" jer bi tako zatvorio 90% radnih mjesta....


Ok, ovo je tema vezana uz trgovce i kupce, no isto ti kupci se svakodnevno susreću i sa nadrkanim konobaricama, polupijanim vozačima buseva, no nekako imam osjećaj da tim strukama nekako lakše opravdate i prijeđete i preko daleko težih grijehova a trgovca bi razapeli da možete ... Ima di kakva tema o zločestim zetovcima, taksistima, policajcima, ili su samo trgovci ti koji danonoćno sanjaju kako zajebati kupca ? Jesi svjestan na koliko te sve načina iskusna konobarica zavalja ?..

😉
15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

super.. ajmo riješiti problem npr hr-privrede, nezaposlenosti i mir u svijetu.. ili da se zadržimo na naslovu teme? :)

-da, što kažeš je ok.. no gle, ako domaća firma kao trgovina ne može imati isti promet-plaću kao npr sto km sjevernije, tad treba ključ u bravu, tj radnik tu treba imati plaću kao sto km sjevernije pa neće otići tamo raditi a ovdje ostane samo šljam-škart... ili biz ide ili ne ide, ovako svi gube iscrpljivanjem dok gazde i dalje voze mecu, jer ima se.. pa tako ne primjećujem da 'todorići' nemaju auto kao i susjedi sto km sjevernije.. tj što je razlika nas i slo-austrije-njemačke-švice..? irska? zašto ljudi idu tamo raditi? -za novac i pazi čudo, tamo za isti rad dobiju x-puta više novca, mada je isti rad, ista struja isti čekić-računalo, koje je stiglo istim brodom iz iste kine čak možda kroz RI luku pa bi u hr trebalo biti jeftinije nego u austriji.. odnosno ako trgovac u astriji plaća radnika koliko plaća tad jednako može i tu kao što može dm i osatali ili kao što mogu irci i slovenci-česi..

-naravno ako kreneš u pogrešnom smjeru, južnije, tad je tužnije tj još manje plaće za opet isiti posao-robu-rad-uslugu.. tj ispada da nije važno što radiš nego gdje, a tad to treba raditi tu za gazdu koji će dati plaću kao tamo, jedino što on to tu ne želi iz čista mira nego tek kad kao turizam ponestane konobara tad ih traže.. itd.

 

-posao i plaća, to su stvri od kojih se živi, to je trećina života osobe, to je važno, važnije od himne, gola nogometaša ili nekih tužnih detalja u životu poslodavca koji jadan ne može naći radnike.. a da ih plati? Zašto domaća firma ne bi platila kao austrijska? Možda netko iz mase vikne 'porez..'? .. ne, nije porez, isto-slično.. dalje? pa zato jer može, ne mora. Tržište. Da plati više imao bi kvalitetnijeg koji je zato otišao sjevernije jer zna da može i da je to važno jer se od plaće živi, tj to je kao hrana-zrak, osnova za život, kao krov nad glavom.. ili nije? Odnosno, zašto je npr luka modrić otišao u real iz dinama? Iz istog razloga, a tad naš klub ostane sa slabijim igračima, slabijom ligom.. tj to je posljedica kao i negativna selekcija itd. .. no tema je potrošač, pa vratimo se :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
6 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
Lenovo33 kaže...
mandrake kaže...

Svejedno ne moze ponisiti jamstvo koje daje proizvodjac za ovo trziste

 Ne postoji jamstvo koje daje proizvođač, sramotiš se svakim postom. :D

ASUS Hrvatska mi je priznao garanciju na MBO bez računa? Pretpostavljam da oni spadaju pod proizvođača?

14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , svi smo mi potrošači, čak je i trgovac veći dio svog života u ulozi potrošača, tako da nema tu suprostavljenih strana, bar što se mene tiče.

Naravno da je cilj ovakvih tema što više potrošača upoznati sa što više njihovih prava i mogućnosti. No ne može škoditi da potrošači budu upoznati da inspektorat i država nisu svemogući te da zbog toga taj potrošač dvaput razmisli i odluči se za opciju koja ima najveću šansu za njegovu dobrobit ili izbjegavanje nevolja.

 Da nema suprostavljenih strana, nebi bilo ovog topica i silinih drugih ovakvih topica. Dakle glupost na n-tu. Za sto ljudi traze pomoc ako sve mogu rijesiti direktno s trgovinama bez sukoba ?

 

Jasno je isto da nema nikakvog, ali bas nikakvog smisla upoznavati kupce s time da, ako prijave na inspektorat, da mozda nece dobiti. Ako su dosli do toga da prijavljuju na inspektorat, ocito je da su onda iscrpili mogucnosti s trgovinom jer je trgovina negativno odgovorila na neki zahtjev na koji kupac smatra da ima pravo po zakonu. I sto su tada opcije:

 

1. Prihvatiti da je tako kako trgovina kaze - dakle kupac nista ne moze dobiti 

2. Prijaviti na inspektorat - ako je kupac u krivu, opet nista ne dobiva, ali ako je u pravu moze dobiti rijesnje koje mu je trgovina originalno odbila.

 

Dakle jasno je da u situaciji kada dodje do sukoba sa trgovinom, default je da kupac gubi i da prijavom moze samo dobiti, nikako nesto dodatno izgubiti ili doci u nevolje koje bi inace izbjegao (lol). Samim time, u topicu u kojem se ljudima pomaze u razumjevanju njihovih prava i mogucnosti kako da ih ostvare, nema apsolutno nikakvog smisla ili potrebe ulaziti u to da kupac mozda nece dobiti što želi ako pokusa ta prava ostvariti i iskoristiti mogucnosti kao sto su inspektorat. Jedino sto se s time postize je da se ljude obeshrabruje od prijava inspektoru. A posto to zagovarate samo vi koji radite direktno ili indirektno za trgovine, odmah je jasno zasto to uporno gurate u ovaj topic. 

 

Stoga, ja ni uz najbolju namjeru ne mogu protumaciti ove tvoje upise kao pokusaj pomoci bilo kome drugome osim sebi. 

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 9:30 (mandrake).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , sprdaj se ti koliko te god veseli, ali u ovakvom pravnom sistemu si kao kupac totalno nemoćan naspram korporacije pa ma koliko da si moralno ili bilo kako drugo u pravu. Ako hoćeš dokaz za te tvrdnje, vidi malo FB komentare na stranicama teleoperatera, ili korisnika auto servisa i sl. Nije da toga ima na milione, jer ipak su to iznimke a ne praksa tih tvrtki, no zorno će ti pokazati da inspektorat ima svoj doseg.

 Jos jedna glupost, da je kupac nemocan. Nemocan je bez inspektorata jer sam po sebi ne moze prisilit trgovinu da ispostuje zakon. S inspektoratom ima mnogo vece sanse. Za dokaz pogledaj malo topice na ovom forumu i ostalima gdje ce ti se na mnogim primjerima zorno pokazati da trgovina prvo nesto odbije, a kada se uplete inspektorat, ipak kupac dobije to sto je trazio (ako je na to imao pravo). Dakle opet, sto sada ako neki nisu dobili sto su trazili prijavama na inspektrat, kada mnogi jesu. Daj mi reci, koliko cesto dobiju sto traze ovih koji prihvacaju odmah rijesenja trgovina bez pogovora ?

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 9:37 (mandrake).
7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake , zašto si tako isključiv i svadljiv ? Pa siguran sam da se dnevno bar par puta ne složiš oko nečega sa najbližim članovima svoje obitelji ili kolegama na poslu, i da li to odmah znači da ste suprotstavljeni, neprijatelji.. ?! Pa daj prvo budi čovjek, a tek onda kupac, trgovac, inspektor,....

Ima smisla upoznati kupca da država i inspektorat nisu svemoćni, ali ne zato da bi tog kupca odvratili od ostvarenja njegovih prava nego zato da prije same kupnje odluči što i kako da bi izbjegao moguće peripetije. Odličan primjer je pravo na online kupnju i bezuvjetni povrat love unutar 14 dana od trenutka dostave ako se kupac predomisli. Znači, možda će dio kupaca pročitati o svim peripetijama koje mogu proizaći pa će ciljano kupiti na daljinu baš zato da može bezuvjetno vratiti devices bez objašnjenja. Ako nezna za negativne primjere, možda će ići sa uvjerenjem da je svejedno kaj on napravio jer će država i inspektorat popeglati bilo koju situaciju....

Meni inspektorat nije pomogao sa samsungom. Mom kumu je inspektorat donio rješenje koje je teretilo trgovca no ipak ja nakraju sud donio presudu u korist vw-a. I zašto bi to bilo loše znati širokoj javnosti i onima koji su možda na najboljem putu da ponove naše greške... Pa znanje o tome mu samo može pomoći da ne ide putem kojim smo mi išli nego da za takve granične slučajeve razmisli dvaput prije nego uradi bilo kaj... Sada u istoj priči nebi niti ja popušio sa samsungom, niti kum sa VW, a ne bismo niti tada popušili da smo negdje na vrijeme našli i pročitali nečije tuđe iskustvo istovjetno našem..

14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , zašto si tako isključiv i svadljiv ? Pa siguran sam da se dnevno bar par puta ne složiš oko nečega sa najbližim članovima svoje obitelji ili kolegama na poslu, i da li to odmah znači da ste suprotstavljeni, neprijatelji.. ?! Pa daj prvo budi čovjek, a tek onda kupac, trgovac, inspektor,....

Ima smisla upoznati kupca da država i inspektorat nisu svemoćni, ali ne zato da bi tog kupca odvratili od ostvarenja njegovih prava nego zato da prije same kupnje odluči što i kako da bi izbjegao moguće peripetije. Odličan primjer je pravo na online kupnju i bezuvjetni povrat love unutar 14 dana od trenutka dostave ako se kupac predomisli. Znači, možda će dio kupaca pročitati o svim peripetijama koje mogu proizaći pa će ciljano kupiti na daljinu baš zato da može bezuvjetno vratiti devices bez objašnjenja. Ako nezna za negativne primjere, možda će ići sa uvjerenjem da je svejedno kaj on napravio jer će država i inspektorat popeglati bilo koju situaciju....

Meni inspektorat nije pomogao sa samsungom. Mom kumu je inspektorat donio rješenje koje je teretilo trgovca no ipak ja nakraju sud donio presudu u korist vw-a. I zašto bi to bilo loše znati širokoj javnosti i onima koji su možda na najboljem putu da ponove naše greške... Pa znanje o tome mu samo može pomoći da ne ide putem kojim smo mi išli nego da za takve granične slučajeve razmisli dvaput prije nego uradi bilo kaj... Sada u istoj priči nebi niti ja popušio sa samsungom, niti kum sa VW, a ne bismo niti tada popušili da smo negdje na vrijeme našli i pročitali nečije tuđe iskustvo istovjetno našem..

 Je, skroz je isto kada se porječkam sa ženom doma i kada se porječkam s trgovcem jer nece uvaziti reklamaciju. Skroz isto, trgovac, supruga, ljudi i jedno i drugo, kako do sada to nisam vidio. Iduci put cu, nakon sto se s trgovcem nekim porjeckam oko neke reklamacije, doci sutradan i pokusati se pomiriti s nekom vecerom i masazom i s jos necim. Pa procitas li ti ikada to sto napises ?

 

Ne nema smisla iz razloga koje sam ti vec napisao u postu ranije. Kupac nista ne moze izgubiti ako uplete inspektorat, sto vec ne gubi automatski ako ga ne uplete. Sva ova preseravanja o "svi smo mi naposlijetku ljudi" su tipicna spika bullyja koji se odjednom preobrate kada im pokazes da mases malo vecim štapom nego oni. Do tada je bilo "znam ja kako je, nemas ti pravo na nesto ako ti ja to nedam" Dovoljno je samo tvoje upise od ranije pogledati gdje si se prijetio kako, ako ti se ne svidi kupac da ga mozes setati i zavlaciti mu reklamaciju mjesecima. Ali sada je to doslo do "mir, nema potrebe za inspektorom". Dakle sve je jasno.

 

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake , vađenje iz konteksta je taktika kojom možemo apsolutno svakoj izjavi dati posve novi smisao.

Jel itko ikome brani da odabire način kako će ostvariti svoja prava. Razlika je samo u tome kaj bi ti fašističkom metodom onemogućio prikazivanje bilo čega što ne podržava tvoju stranu priče a ja sam stanovišta da je uvjek i u svemu dobro biti upoznat sa svime kaj me može snaći na nekom putu.


I da, zaista te trgovac u nekim slučajevima može vozati mjesecima ako hoće, no ajmo po stoti puta ponoviti da mu to nije u interesu. Uzalud ti uključiš inspektorat jer će inspektoratu biti dovoljno proslijediti dopis/mail kojim si naručio dio koji stranka/servis čeka, a to kaj Kinezu treba za taj dio xy tjedana je odlično pokriveno zakonskim terminom "razumnog roka" . Možeš li utjecati na kineza i brzinu isporuke, nemreš, prema tome čekaj.... A isto tako ti je taj trgovac mogao i drugi dan se pobrinuti da dobiš taj dio jer on zna da ga ima njegov kompić na stanju u zgb. E sad pogodi kada i u kojim slučajevima će se trgovac slijepo držati zakona iako to znači tebi višemjesečno čekanje, ili će ti ljudski izaći u susret iako ti to nije dužan učiniti ali će učiniti jer živi od para kupaca... I trgovac je čovjek, i naravno da prorade neki hormoni kada baja sa vrata viče o tome kako je prevaren, kako će zatvoriti tu trgovinu, svojom galamom i psovkama otjera druge kupce iz dućana i sl... Kaj, da ga burekom trgovac počasti, ili da se pobrine da ta budaletina dobro zapamti to svoje ponašanje ?? Fakat mi se neda po deseti put objašnjavati da je zakon i sistem još uvijek naklonjeniji tvrtkama. Mislim da sam već par puta opisao kaj se točno dešava kada trgovac jednostavno izignorira rješenje inspektorata i time natjera inspektorat da pokrene parnični postupak pred mjesno i pravno nadležnim sudom. Da i tebe oplete po džepu 24 000 kn iako je inspektorat prije toga tvrdio da si u pravu, onda bi i ti prestao biti tako isključiv i svadljiv i malo bi razmislio prije bitnih koraka...

No ok, iscrpili smo tematiku, vrtimo se u krug, ja ću kada i kako mogu uvjek rado nekome pomoći i dati mu na uvid više solucija koje vode do istog cilja, a ista prava vrijede i za tebe... 😉

14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , vađenje iz konteksta je taktika kojom možemo apsolutno svakoj izjavi dati posve novi smisao.

Jel itko ikome brani da odabire način kako će ostvariti svoja prava. Razlika je samo u tome kaj bi ti fašističkom metodom onemogućio prikazivanje bilo čega što ne podržava tvoju stranu priče a ja sam stanovišta da je uvjek i u svemu dobro biti upoznat sa svime kaj me može snaći na nekom putu.


I da, zaista te trgovac u nekim slučajevima može vozati mjesecima ako hoće, no ajmo po stoti puta ponoviti da mu to nije u interesu. Uzalud ti uključiš inspektorat jer će inspektoratu biti dovoljno proslijediti dopis/mail kojim si naručio dio koji stranka/servis čeka, a to kaj Kinezu treba za taj dio xy tjedana je odlično pokriveno zakonskim terminom "razumnog roka" . Možeš li utjecati na kineza i brzinu isporuke, nemreš, prema tome čekaj.... A isto tako ti je taj trgovac mogao i drugi dan se pobrinuti da dobiš taj dio jer on zna da ga ima njegov kompić na stanju u zgb. E sad pogodi kada i u kojim slučajevima će se trgovac slijepo držati zakona iako to znači tebi višemjesečno čekanje, ili će ti ljudski izaći u susret iako ti to nije dužan učiniti ali će učiniti jer živi od para kupaca... I trgovac je čovjek, i naravno da prorade neki hormoni kada baja sa vrata viče o tome kako je prevaren, kako će zatvoriti tu trgovinu, svojom galamom i psovkama otjera druge kupce iz dućana i sl... Kaj, da ga burekom trgovac počasti, ili da se pobrine da ta budaletina dobro zapamti to svoje ponašanje ?? Fakat mi se neda po deseti put objašnjavati da je zakon i sistem još uvijek naklonjeniji tvrtkama. Mislim da sam već par puta opisao kaj se točno dešava kada trgovac jednostavno izignorira rješenje inspektorata i time natjera inspektorat da pokrene parnični postupak pred mjesno i pravno nadležnim sudom. Da i tebe oplete po džepu 24 000 kn iako je inspektorat prije toga tvrdio da si u pravu, onda bi i ti prestao biti tako isključiv i svadljiv i malo bi razmislio prije bitnih koraka...

No ok, iscrpili smo tematiku, vrtimo se u krug, ja ću kada i kako mogu uvjek rado nekome pomoći i dati mu na uvid više solucija koje vode do istog cilja, a ista prava vrijede i za tebe... 😉

 Nije fasisticka metoda vec iskljucivo logicka metoda, koja nikako ne trpi ovavkve teze kakve zastupas ti i trgovacka ekipa. 

 

Savrseno nebitno je li zavlacenje trgovcu u interesu ili on to radi iz zabune ili nemara ili neceg treceg. Poslijedice za kupca su uvijek iste, a i lijek je uvijek isti. Ako se nesto moze u danim okolnostima obaviti za 10 dana, a trgovini treba 20 dana, onda nista za trgovinu nije odlicno pokriveno razumnim rokom, a i to je pokazano vec na foumima. Ljudi cekaju po 30 dana, dobivaju od trgovina odgovore tipa "mi znate tu nista ne mozemo, nije do nas vec do Kineza" itd. A onda kada se uplete inspektor, odjednom se cijeli taj globalni lanac nekim cudom zategne i predmet kojeg se ceka zauvijek se odjednom neocekivano pojavi.

 

Tematika je davno iscrpljena i utvrdjena, jedino sto ostaje je ovo mucenje vode od vas par trgovaca. :)

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Ne Mandrake, nisi u pravu pa ma koliko puta ti ponovio svoju mantru.

Ajmo razjasniti da odavno nisam trgovac, a i to trgovačko iskustvo je bilo svega par mjeseci , i to više na zamolbu tadašnjih šefova ( za koje sam obavljao nekaj drugo ) da uskočim i pokrijem koju smjenu dok se ne nađe novi zaposlenik.

I to kratkotrajno iskustvo mi je dalo uvid kako izgleda druga strana medalje.

Ne funkcionira zakon na tvoj mig, nego je štoviše vrlo trom i inertan. Možeš ti stoput ponavljati da se nakon prijave inspektoratu stvari čudotvorno brzo riješe, no ja te pitam da tu izjavu potkrijepiš službenim statistikama a ne linkovima na par slučajeva sa foruma. Jesi svjestan da u ladicama inspektorata ima slučajeva koji se povlače mjesecima i godinama ili si zaista tako naivan pa misliš da svaki spis koji inspektorat zaprimi riješi u par dana ?? Ni ja nemam pristup statistici zaprimanja i statusa riješenosti na inspektoratu, no inspektorat je dio administracije ove države i u potpunosti je u prosjeku efikasnosti ostalih državnih službi... Štoviše, susretao sam ih na zajedničkim akcijama ( dok sam radio u državnom sistemu ) i uvjek su kukali kako duže stotine spisa po jednom inspektoru...

Ovo je načelno slobodno društveno uređenje sa tendencijom što manjeg uplitanja države u poduzetničke vode. Jesi ti svjestan da ne može država naređivati tvrtki sa kime i kakve će ugovore sklapati ?? Kada trgovcu paše, naručiti će robu najbržim kanalom, a kada mu ne paše onda će naručiti preko neke od svojih tvrtki koja ima ugovor sa dostavljačem da mu jednom kvartalno dovozi robu iz Kine. I nema načina da ti tu tvrtku natjeraš da sklopi ugovor sa bržom dostavom službom vičući pritom da druge trgovine isti taj artikal nabave za 5 dana a tebi treba 50 dana. Davanje inspektoratu na uvid tvog dopisa iz kojeg je vidljivo da si ti naručio taj dio/uređaj je tebi sve što ti treba da si u skladu sa zakonom i pritom te baš briga za koliko netko drugi nabavi isti dio.... No ajmo po sto pedesti put, može te naguziti ako hoće, no neće za time potezati jer živi od kupčevih para i netreba mu negativni publicitet..
15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake , zašto si tako isključiv i svadljiv ? Pa siguran sam da se dnevno bar par puta ne složiš oko nečega sa najbližim članovima svoje obitelji ili kolegama na poslu, i da li to odmah znači da ste suprotstavljeni, neprijatelji.. ?! Pa daj prvo budi čovjek, a tek onda kupac, trgovac, inspektor,....

Ima smisla upoznati kupca da država i inspektorat nisu svemoćni, ali ne zato da bi tog kupca odvratili od ostvarenja njegovih prava nego zato da prije same kupnje odluči što i kako da bi izbjegao moguće peripetije. Odličan primjer je pravo na online kupnju i bezuvjetni povrat love unutar 14 dana od trenutka dostave ako se kupac predomisli. Znači, možda će dio kupaca pročitati o svim peripetijama koje mogu proizaći pa će ciljano kupiti na daljinu baš zato da može bezuvjetno vratiti devices bez objašnjenja. Ako nezna za negativne primjere, možda će ići sa uvjerenjem da je svejedno kaj on napravio jer će država i inspektorat popeglati bilo koju situaciju....

Meni inspektorat nije pomogao sa samsungom. Mom kumu je inspektorat donio rješenje koje je teretilo trgovca no ipak ja nakraju sud donio presudu u korist vw-a. I zašto bi to bilo loše znati širokoj javnosti i onima koji su možda na najboljem putu da ponove naše greške... Pa znanje o tome mu samo može pomoći da ne ide putem kojim smo mi išli nego da za takve granične slučajeve razmisli dvaput prije nego uradi bilo kaj... Sada u istoj priči nebi niti ja popušio sa samsungom, niti kum sa VW, a ne bismo niti tada popušili da smo negdje na vrijeme našli i pročitali nečije tuđe iskustvo istovjetno našem..

 

bunker kaže...

Mandrake , vađenje iz konteksta je taktika kojom možemo apsolutno svakoj izjavi dati posve novi smisao.

Jel itko ikome brani da odabire način kako će ostvariti svoja prava. Razlika je samo u tome kaj bi ti fašističkom metodom onemogućio prikazivanje bilo čega što ne podržava tvoju stranu priče a ja sam stanovišta da je uvjek i u svemu dobro biti upoznat sa svime kaj me može snaći na nekom putu.


I da, zaista te trgovac u nekim slučajevima može vozati mjesecima ako hoće, no ajmo po stoti puta ponoviti da mu to nije u interesu. Uzalud ti uključiš inspektorat jer će inspektoratu biti dovoljno proslijediti dopis/mail kojim si naručio dio koji stranka/servis čeka, a to kaj Kinezu treba za taj dio xy tjedana je odlično pokriveno zakonskim terminom "razumnog roka" . Možeš li utjecati na kineza i brzinu isporuke, nemreš, prema tome čekaj.... A isto tako ti je taj trgovac mogao i drugi dan se pobrinuti da dobiš taj dio jer on zna da ga ima njegov kompić na stanju u zgb. E sad pogodi kada i u kojim slučajevima će se trgovac slijepo držati zakona iako to znači tebi višemjesečno čekanje, ili će ti ljudski izaći u susret iako ti to nije dužan učiniti ali će učiniti jer živi od para kupaca... I trgovac je čovjek, i naravno da prorade neki hormoni kada baja sa vrata viče o tome kako je prevaren, kako će zatvoriti tu trgovinu, svojom galamom i psovkama otjera druge kupce iz dućana i sl... Kaj, da ga burekom trgovac počasti, ili da se pobrine da ta budaletina dobro zapamti to svoje ponašanje ?? Fakat mi se neda po deseti put objašnjavati da je zakon i sistem još uvijek naklonjeniji tvrtkama. Mislim da sam već par puta opisao kaj se točno dešava kada trgovac jednostavno izignorira rješenje inspektorata i time natjera inspektorat da pokrene parnični postupak pred mjesno i pravno nadležnim sudom. Da i tebe oplete po džepu 24 000 kn iako je inspektorat prije toga tvrdio da si u pravu, onda bi i ti prestao biti tako isključiv i svadljiv i malo bi razmislio prije bitnih koraka...

No ok, iscrpili smo tematiku, vrtimo se u krug, ja ću kada i kako mogu uvjek rado nekome pomoći i dati mu na uvid više solucija koje vode do istog cilja, a ista prava vrijede i za tebe... 😉

 

-dva posljednja posta.. sranje. Zvuče čak dobro, onako u razgovoru kao 'ljudi' .. ''ljudi smo''.. sereš na kvadrat. Tj ne primjećuješ da tu rečenicu možeš-trebaš uputiti trgovcu?

-ima li potrošač jamstvo, ima li materijlani nedostatak po zakonu o zaštiti potrošača, kao pravo? Zakon kaže da, ima. Roba koju kupi mora biti ispravna, ako nije trgovac je taj koji MORA riješiti problem, tj mjesto reklamacije, neovisno što kupac može birati po kojoj osnovi (ako ima više osnova) i gdje (trgovina-servis-distributer/proizvođač) će reklamirati. Treba li opet linkove-citate zakona?

-u čemu je problem, konkretno s ovim temama, tj kupac je nešto kupio, pokvarilo se.. u čemu je problem? Ako ima jamstvo (ili ako nema mat.n.2god) problem treba biti riješen, u razumnom roku, bez troška za kupca a sve to po zakonu trgovac MORA obaviti i spada u njegovu obvezu-posao, koji mora znati i odgovarajuće ga obaviti. Kad spomeneš da su krivi djelatnici ne firma.. gle, nije tema, to je stvar firme, nek nađe drugu osobu, nek da plaću.. ovo nije tema za probleme trgovca, reumu, sadanju cvijeća ili ispravljanje pravnog-poreznog nekog sustava ili nečeg stotog. Tema je? + zakon.

 

-koji smisao je opravdavati moguće zavlačenje s rješavanjem reklamacije, iz inata.. i to još braniti da je to tako, da je kupac nemoćan, što podebljaš osobnim iskustvom koje je negativno jer si izgubio protiv jačih odvjetnika, plašenje troškovima itd.. i dalje ne vidiš gdje promašuješ, ne vidiš koju stranu braniš, dok je zakon o zaštiti potrošača, tema.. no to sve opravdaš time da su jači, da ako žele zavlačiti to mogu i ako ne žele otkloniti kvar ili odbiti reklamaciju nitko ništa ne može.. tj ako i dalje ne razumiješ u čemu je problem.. u tebi, tvojem razumijevanju što time pokušavaš napraviti dok drugoj strani, oštećenom kupcu kažeš 'ljudi smo''... nismo, ili smo oboje ljudi trgovac-kupac ili nismo, tj možeš jednako aludirati na ljudskost trgovca, što ja ponekad spomenem ako pozitivnu trgovačku praksu zapada koji je reklamacije riješavao i bez ovog zakona o zaštiti potrošača odavno.. to je ljudskost, dok zakon postoji za one druge, one koji ne žele biti ljudi-trgovci tj koji ne žele obaviti ono što trebaju. Tad ih zakon prisili odnosno taj djelatnik kad dođe do šefa kojem pravi probleme ili dođe pameti ili noga u dupe. S time da je to šef trebao obaviti prije zapošljavanja, ne po kriteriju zna li zašarafiti philips križni šaraf nego zna li pravila struke-trgovine, zakon i pravila u poslovanju.

-ovaj text je s premisom da je reklamacija opravdana, da postoji jamstvo (ako ne tad mat.nedostatak) i da bi to po toj osnovi trebalo riješiti. Ako trgovac odbije, tad ili mora imati dobar razlog, npr kvar koji nije pokriven jamstvom kao fizičko oštećenje... no ako takvog razloga nema, tad jednostavno trgovac mora obaviti svoj dio-obvezu. Tad odugovlačiti, inatiti se.. smisao? Zato jer može? Već ponovljeno s obje strane (besmisleno s kupčeve) da nikome nije u interesu odugovlačenje s rješavanjem reklamacije jer realno nitko time ništa ne dobija, ali kupac trpi, ima štetu tj nema ispravnu robu koja mora biti ispravna, popravljena ili zamjenjena, ili povrat. Zašto bi bilo normalno da kupac čeka-trpi, nema proizvod koji je kupio, samo zato jer netko odugovlači što nije logično niti ikome od koristi.. iz inata.. a to relativiziraš i kažeš 'ljudi smo'.. ne, ljudi smo ako to trgovac napravi onako kako se može, uredno, bez inata koji je iracionalan ili otezanja koje nikakvog smisla nema. Tj jel takav trgovac-djelatnik ''čovjek''? Pozivaš li njega na ljudski odnos? Ne, nego kupca.. koji što nije 'čovjek'? samo zato jer traži svoje pravo koje mu jamči jamstvo i zakon? Ako i dalje ne vidiš koliko sereš... budi čovjek!

 

-može li biti lažna reklamacija, može, odbije se, može li biti nešto što jamstvo ne pokriva, može, odbije se, tad za to postoji osnova, obrazloženje i to je ok, korektno, no ako trgovac samo traži način za odbiti jamstvo gdje je tu ljudskost? Što kad trgovac izmisli ili napravi oštećenje kojim odbije jamstvo? Što kad bez osnove odbije jamstvo i napraviti što bi morao? Reči mu da bude čovjek? Reci mu.. no zato postoje pravila, zakon i ova tema, ne zato da ti ovdje govoriš 'ljudi smo' ili glumiš harakrišnu .. budi čovjek, ne samo kad je netko tvoj u pitanju kao primjeri koje navodiš, tj nije važno što se tebi ili tvojima desilo ako smo svi ljudi, jednaki, tj tad nije kriterij tvoj frend nego jednak stav prema svim ljudima, kupcima, trgovcima, zakonima, sve ostalo je sranje, spamanje, trolanje, opstruiranje teme diverzijama i zamućivanjem kao i stalnim pozivanjem na ljudskost ili po tisuću puta traženje da se citria neki zakon, primjer koji može pomoći kupcu, no spamanjem ga zatrpate i idući forumaš opet u šumi ne vidi drvo..

 

-rokovi? postoji razuman rok, neko vrijeme u kojem se nešto može napraviti, kraći-duži, realan-razuman. Da bi nešto bilo razumno moramo biti ljudi i razumjeti se. No tad se pojavi trgovac koji kao da ne razumije riječ razuman ili rok, kao da ne zna čitati sat, datum, vrijeme ili kao da je sve maglovito.

-što je razuman rok za npr zamjenu neispravnog? logistika, slanje robe kamionom, skladište-servis.. gle sad, kad nešto kupuješ na webu ili u trgovini, trgovac ima stanje, trenutno dostupno ili ako je nedostupno tad vrijeme kd može biti dostupno, 1-2 dana i sl. tako posluje većina i zna se. To je vrlo razumno, tj ako roba nije na polici, razumno je da treba neko vrjeme dok stigne naprosto prijevoz, tj kao svaka pošiljka, pismo, nešto, naručena pizza u kvartu ili ćevapi.. i sve je to razumno, čak i za čobana koji nema sat kao i za naučnika koji razbija atome, tj to su ljudi i razumiju banalno vrijeme koje je potrebno za nešto napraviti, prevesti od točke a do točke b. Svaki trgovac ako nema robu može konkretno reći kupcu kad će biti dostupno, zar ne? Recimo par dana, recimo 2 dana, pa čak i sat, jer kamioni voze redovito, svi imaju mobitele i svi znaju kad npr u pekaru stiže burek-kruh, kad stiže vlak, zetov bus, pa tako i kamion firme koji je možda i djelatnik te firme ili druge-prartnera-dobavljača, ili je dostava-dhl-pošta.. pa se opet zna ili pošalju sms .. tj nije to neka karavana deva na putu svile pa samo pogledom na horizont procjenjujemo kad će stići ili neće..

-ako se za kupnju-prodaju robe, može znati točno kad će biti dostupna, hoće li biti (jer možda više nema na centralnom skladištu, možda se ne proizvodi serija..) tad se jednako-identično može znati kad će stići zamjena, jer to je ista roba, identična, tj ista stvar je naručuje li trgovac za prodaju ili zamjenu i ista je roba, isti kamion, ista težina, pa nema logike da će za prodaju stići u par dana a za zamjenu u par tjedana, zar ne? Ili da se inati pa to bude i duže.. čemu, smisao, logika ili što je razumno? Može li kupac (našalimo se pa kažemo glup-čoban) razumjeti da će mu zamjena stići za npr 2-3 dana ili 2-3 tjedna? Možda ne razumije da kad kupuje stigne za 2-3 dana a kad je zamjena traje duže, puno duže.. tko tad nešto ne razumije? Što je razuman rok? Zakon ga ne definira jer bi to bilo nerazumno, no svi kako kažeš ''ljudi'' će razumjeti, no neće ako se žele inatiti.. a tko je tad negativac u priči? kupac ili trgovac, kog tad trebaš pozvati na ljudskost? No uprono radiš suprotno, braniš trgovca, nerazumno.

 

-sugovorniku pak napišeš ''fašističkom metodom''.. onako, ničim izazvan, tj palamudiš o besmislenim primjerima dok je traženje zakona ili inspektorata za tebe fašistička metoda? Jesi li normalan, jesi li čovjek, razuman? Kojoj strani što prigovaraš, dok istovremeno kažeš da su jači, da ako žele mogu odugovlačiti itd.. no drugu stranu etiketiraš fašizmom? .. gdje je tu razum ili ljudski odnos? Sereš kvake.

 

-pravo povrata, kupljeno na daljinu 14 dana (u 15).. (u paralelnoj temi, gdje je povrat vga 13kkn -10%..)

-postoji kao pravo zakonom, kupac može i zlorabiti, no tako je, tj trogvac ako mu ne odgovara ne treba prodavati na daljinu i time eliminira problem prava povrata (bez razloga). Nema umanjenja itd.

-zašto bi se tu kupac trebao pretvoriti u 'čovjeka' (ljudi smo...) tj to je zakon, pravilo-pravo dok prodajom online trgovac višestruko uveća zaradu pa time lako podnese pojedini gubitak, tj njegov izbor hoće li prodavati online ili ne. Ako prodaje tad mora jer je to zakon. Može ga čak maltretirati drugi trgovac-konkurent, moguće je svašta, pa i inat.. no tema njie jadi mladog weltera ili trgovca, ima pravnike ima ceh, postoji zakon i kakav god bio vrijedi, mora vrijediti. Postoji zato jer su i trgovci i zakonodavac svjesni da postoje oni trgovci koji se inate, odugovlače, koji nemaju razuman rok, koji izmišljaju razloge odbijanja reklamacija.. no nije tema, kao što nije tema glad u svijetu, nepravde itd.. nego potrošač-zakon odnosno maloprodaja-trgovina i odnos prema kupcu, reklamacija-povrat. Ne što se sve može, ne veleprodaja, ne odnos firmi, nego isključivo prema potrošaču, mali kupac, ono što nazoveš ČOVJEK po kojem trgovac iz inata sere.. jer može?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 13:39 (ihush).
15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

...... No ajmo po sto pedesti put, može te naguziti ako hoće,..

 -eto, što reći, koji je smisao takvog posta, tko je tad 'fašist', tko je razuman, tko je zalutao u temu?

 

-vidiš, smisao teme nije kako kupcu-potrošaču preporučit npr vazelin, nego kako da do tog ne dođe, kako da ga ne naguzi neki kozojebač iz inata, ako hoće a to je i smisao zakona, uređene države, postojanja inspektorata.. i teme.

-dok to ne razumiješ, ne vidim smisao da se petljaš i govoriš ljudi smo, tj reci to onom na kog misliš u citatu, objasni mu ljudski da ne guzi kupca, nego da svi živimo u skladu dok jednorozi pasu..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Ihush , vrtimo se u krug, pa nema smisla tupiti po istome.

Ako treba, rado ću te podsjetiti na tvoje nebuloze i iz ove i iz drugih tema jer i ti sebi vrlo često dozvoliš da spominješ nešto iz drugih tema, a onda moljakaš moderatore da reagiraju kada netko drugi radi ono kaj je tebi uobičajen modus.... Relax, duboki udah, izdah, zen, ljubičasto.... Ovako buš si inače nabio čireve i sl... 😂

15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Ihush , vrtimo se u krug, pa nema smisla tupiti po istome.

Ako treba, rado ću te podsjetiti na tvoje nebuloze i iz ove i iz drugih tema jer i ti sebi vrlo često dozvoliš da spominješ nešto iz drugih tema, a onda moljakaš moderatore da reagiraju kada netko drugi radi ono kaj je tebi uobičajen modus.... Relax, duboki udah, izdah, zen, ljubičasto.... Ovako buš si inače nabio čireve i sl... 😂

-što u ovim postovima nije iz ove teme? reklamacija-povrat? ili misliš na spominjanje u temi pravo povrata? pogledaj naslov. Potrošač+zakon.

.. ili budi konkretan, što je offtopic? + prijavi, citiraj-komentiraj.. zahvalit ću, jer to je tad kvalitetno sudjelovanje, dok ovo što u ovoj temi radiš je upravo suprotno, shematski ponovljeno-isto, držanje kao neutralno no pogrešne strane, dok ti je jedini savjet ''vazelin'' kao pomoć kupcu, čak ni to.. :)

-da, vrtimo se u krug, jer spameri-trolovi napadaju, čak guze jer mogu dok su oni koji su suprotni postali fašisti. Koji je tvoj problem (u ovoj temi, ne u ostalima, ne u privatnom životu itd..)..

-hvala :) no pomaže li (kraj citata) potrošaču-kupcu iz naslova?

 

-kao btw, moderiranje i moderatori.. tad bi tvoji postovi nestali jer nemaju veze s temom, kao ovaj interni-post-razgovor, dok su ostali digresije o tome da se ništa nemože, tj nemaš pitanje-problem za koji tražiš pomoć niti daješ odgovor-pomoć i time si peti kotač, višak, koji bi u odgovarajućoj temi (da npr moderira m.baksa) dobio konkretan plavi upit i čvrgu ako ne daš odgovor, ... a ova tema je za razliku od raznih-drugih, tema kojoj je osnova ZAKON i pravo potrošača, tj nešto što ako osporavaš moraš imati dobar argument, ne guženje-inat tj da je baksa postojao bi kriterij-moderiranje.. ovako imamo trolove-lobiste i ponavljanje, vrćenje u krug.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 14:23 (ihush).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Ne Mandrake, nisi u pravu pa ma koliko puta ti ponovio svoju mantru.

Ajmo razjasniti da odavno nisam trgovac, a i to trgovačko iskustvo je bilo svega par mjeseci , i to više na zamolbu tadašnjih šefova ( za koje sam obavljao nekaj drugo ) da uskočim i pokrijem koju smjenu dok se ne nađe novi zaposlenik.

I to kratkotrajno iskustvo mi je dalo uvid kako izgleda druga strana medalje.

Ne funkcionira zakon na tvoj mig, nego je štoviše vrlo trom i inertan. Možeš ti stoput ponavljati da se nakon prijave inspektoratu stvari čudotvorno brzo riješe, no ja te pitam da tu izjavu potkrijepiš službenim statistikama a ne linkovima na par slučajeva sa foruma. Jesi svjestan da u ladicama inspektorata ima slučajeva koji se povlače mjesecima i godinama ili si zaista tako naivan pa misliš da svaki spis koji inspektorat zaprimi riješi u par dana ?? Ni ja nemam pristup statistici zaprimanja i statusa riješenosti na inspektoratu, no inspektorat je dio administracije ove države i u potpunosti je u prosjeku efikasnosti ostalih državnih službi... Štoviše, susretao sam ih na zajedničkim akcijama ( dok sam radio u državnom sistemu ) i uvjek su kukali kako duže stotine spisa po jednom inspektoru...

Ovo je načelno slobodno društveno uređenje sa tendencijom što manjeg uplitanja države u poduzetničke vode. Jesi ti svjestan da ne može država naređivati tvrtki sa kime i kakve će ugovore sklapati ?? Kada trgovcu paše, naručiti će robu najbržim kanalom, a kada mu ne paše onda će naručiti preko neke od svojih tvrtki koja ima ugovor sa dostavljačem da mu jednom kvartalno dovozi robu iz Kine. I nema načina da ti tu tvrtku natjeraš da sklopi ugovor sa bržom dostavom službom vičući pritom da druge trgovine isti taj artikal nabave za 5 dana a tebi treba 50 dana. Davanje inspektoratu na uvid tvog dopisa iz kojeg je vidljivo da si ti naručio taj dio/uređaj je tebi sve što ti treba da si u skladu sa zakonom i pritom te baš briga za koliko netko drugi nabavi isti dio.... No ajmo po sto pedesti put, može te naguziti ako hoće, no neće za time potezati jer živi od kupčevih para i netreba mu negativni publicitet..

 Sve sto si napisao tu je pobijeno iskustveno s slucajevima na ovom forumu. Sluzbenu statistiku o ovako necem nitko vj nije ni radio, ali nije tesko indkucijom s malog skupa podataka koji tu imamo, donositi zakljucke o stanju u globalu. Mislim da ti je sandokan vec objasnjavao to prije kada si fantazirao o ovome.

 

Ajmo po pedeset prvi put: moze me pokusati naguziti ako hoce ili ako je nesposoban ili sto god, i tada ja mogu, ili prihvatiti da sam naguzen ili uplesti inspektorat u nadi da cu naguziti ja njih na kraju. U prvom slucaju sam svakako naguzen, dok u drugom nemora tako ispasti. A sudeci po malom uzorku na ovom forumu, smjer guzenja se relativno brzo promijeni nakon uplitanja inspektora. 

 

EDIT: To jesi ti trgovac, policajac ili pajac je skroz ne bitno, jasno je ciju stranu zastupas

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 14:14 (mandrake).
7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

@ihush

@mandrake

Zabijanjem glave u pijesak nećete pomoći baš nikome. Lažete ko psi kada tvrdite da se problem riješi čim se uplete inspektorat. Evo jučer je HT imao nekih poteškoća pa si fino pročitajte da dio od ovih 1169 komentatora već mjesecima vodi bitke oko svojih prava, da dio od njih ima već i pozitivna rješenja inspektorata no to njima nije riješilo problem npr plaćanja usluge ili proizvoda koji im nikad nije isporučen, nekima već i ovrha teče makar im je inspektorat dao za pravo svojim rješenjem i sl....

Fakat je za zapitati se da li namjerno obmanjujete čitatelje ili to činite nesvjesno jer vam je u glavi Don kihot i vjetrenjače....

😀
 
0 0 hvala 1
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

@ihush

@mandrake

Zabijanjem glave u pijesak nećete pomoći baš nikome. Lažete ko psi kada tvrdite da se problem riješi čim se uplete inspektorat. Evo jučer je HT imao nekih poteškoća pa si fino pročitajte da dio od ovih 1169 komentatora već mjesecima vodi bitke oko svojih prava, da dio od njih ima već i pozitivna rješenja inspektorata no to njima nije riješilo problem npr plaćanja usluge ili proizvoda koji im nikad nije isporučen, nekima već i ovrha teče makar im je inspektorat dao za pravo svojim rješenjem i sl....

Fakat je za zapitati se da li namjerno obmanjujete čitatelje ili to činite nesvjesno jer vam je u glavi Don kihot i vjetrenjače....

😀

Pa daj onda barem 3 primjera od njih nadji medju tih 1169 i zaljepi tu koji su potvrdili da im je inspektorat dao pozitivno rijesenje, a da je HT to odignorirao :)

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 14:43 (mandrake).
15 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

@ihush

@mandrake

Zabijanjem glave u pijesak nećete pomoći baš nikome. Lažete ko psi kada tvrdite da se problem riješi čim se uplete inspektorat. Evo jučer je HT imao nekih poteškoća pa si fino pročitajte da dio od ovih 1169 komentatora već mjesecima vodi bitke oko svojih prava, da dio od njih ima već i pozitivna rješenja inspektorata no to njima nije riješilo problem npr plaćanja usluge ili proizvoda koji im nikad nije isporučen, nekima već i ovrha teče makar im je inspektorat dao za pravo svojim rješenjem i sl....

Fakat je za zapitati se da li namjerno obmanjujete čitatelje ili to činite nesvjesno jer vam je u glavi Don kihot i vjetrenjače....

😀

- i dalje isto?

- još ti nije jasno u čemu griješiš?

- tko zabija glavu u pijesak? jedino zabijanje vidim u riječi guženje koje ti navodiš, možda i ličko rukovanje? ... a tema je?

- s fašizma kreneš na riječ laž? Kul. Sereš.

- koji smisao je postojanja države, zakona, policije-inspektorata ili mingo.hr ili hakom-a? Smisao je kad postoji problem da ga nadležne institucije riješe, što se u pravilu i dešava. Čak su i banke izgubile, sudski.. pa će možda i jednom tcom, tako da ne vidim smisao izvlačenja nečeg od nekud s interneta pa ni to da inspektorat već ima rješenje ili poveznicu s ovrhama u ovoj temi. Ovrhe? Plaćanje usluge?

- donkihot? ne, vidi naslov. Dok modovi mogu moderirati offtopic ili vrijeđanje, odnosno moderirati temu u skladu pravilma bug foruma koji postoji i koji se može primijeniti u moderiranju.

- nosiš li ti kahlicu na glavi? Koje je tvoje sudjelovanje u ovoj temi? Objasnit ćeš nam kako svijet funkcionira, što su vjetrenjače ili nešto treće? Ljudski odnos? Ova tema je na osnovi zakona, ne nečije proizvoljno lupetanje o guženju, inatu ili vjetrenjačama, dok je mingo nadležna institucija i ako kupac-potrošač ima problem s trgovcem tad je upravo to mjesto gdje treba prijaviti i tad će institucije obaviti svoj dio posla zbog čega i postoje, jednako kao kad je netko bolestan ide liječniku ili ako ima kvar s autom mehaničaru itd. Onaj koji to ne razumije i osporava si ti, tj sereš. Ako ti nije jasno, tad je to problem kahlice na glavi, zalutao si, odnosno donkihota vidiš u ogledalu i samo tebi je jasno što radiš u temi, čak vidiš neki svoj ''ljudski'' uzvišeni cilj, .. i svi ćemo biti frendovi, dok jednorozi pasu..

 

-pravila postoje, sve što treba je primjeniti ih.

-jamstvo, materijalni nedostatak, pravo povrata kupljenog na daljinu, potrošač-zakon. To je tema.

.. Gdje si ti u temi osim što lutaš bespućima interneta tražeći vjetrenjače i guženje?

- Što si nešto kao sv.filip? prikladno, ako imaš kahlicu umjesto šešira, dok štitiš trgovce :) no gle, promašio si, tu se traži zaštitnik potrošača, a to je zakon i inspektorat-mingo.hr ne ja-ti-donkihot. možda promjena svetosti u npr sv.akacije ili sv.urlih .. probaj, možda se tamo pronađeš :) NHF.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 14:57 (ihush).
7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake , ti ne znaš skrolati kroz komentari i stisnuti snimku ekrana kada nađeš ono kaj te zanima ?? Nije problem, napravim ti ja to, no ajmo biti kulturni i držati se bontona pa odgovarati po redu, kako je tko postavio upit.

Pročitaj povijest debatice, vidjet ćeš da sam te zatražio da daš neki relevantan izvor statistike iz kojih bismo potvrdili istinitost ili lažnost tvoje tvrdnje da se slučajevi rješavaju extremno brzo čim ih prijaviš inspektoratu... Kad daš na uvid točne brojke o broju zaprimljenih i postotku riješenih ( od tih zaprimljenih u nekom vremenskom razdoblju ) onda ću smatrati da si potkrijepio nekaj kaj si ti izjavio ( pazi, ti si to izjavio , prema tome očekujem izvor da vidim otkud bubaš te podatke ) a onda ti ja lako napravim snimke ekrana gdje vidiš čak imenom i prezimenom osobe koje iznose svoje tužne ( i po tebi nemoguće ) situacije...

Pa ne očekuješ valjda kraljevski tretman u kojem buš ti ignorirao postavljene upite, a istovremeno buš bezobrazno tražio da se tebi ispunjava nešto što možeš i sam. Ja neznam di bih došao do statistike zaprimljenih i riješenih spisa, no ti vrlo dobro vidiš koja je FB tema iz priložene slike i lako dođeš do tražene informacije.

😉
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

 Evo jučer je HT imao nekih poteškoća pa si fino pročitajte da dio od ovih 1169 komentatora već mjesecima vodi bitke oko svojih prava, da dio od njih ima već i pozitivna rješenja inspektorata no to njima nije riješilo problem npr plaćanja usluge ili proizvoda koji im nikad nije isporučen, nekima već i ovrha teče makar im je inspektorat dao za pravo svojim rješenjem i sl....
😉

 

Ja scrollati znam i tvrdim da ove neces naci :) Cekam :)

 

EDIT: Ja nisam nikada ni tvrdio da imam sluzbenu statistiku, stovise, rekao sam da je nemam.  Pa je dosta jadno i smjesno da me je nakon toga trazis. Ali eto, to ti je sada neki stit da ne moras "izmađijati" ove fantomske klijente HT-a u onom postu na FB za koje tvrdis  da postoje:)

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 15:23 (mandrake).
7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake, može, samo kako rekoh idemo po redu kako je tko postavio upit. Odgovor na tvoj upit stiže čim pročitam tvoj odgovor o izvoru za broj zaprimljenih i riješenih predmeta u nekom periodu...

Edit, tvrdio si da se nakon prijave inspektoratu predmeti čarobno brzo riješe i pokrenu. Čekam izvor iz kojeg ćeš to potvrditi , a sve kaj ti sad izvodiš i prekenjavaš se je samo da bi čim prije zaboravili kaj si rekao i da bi fokus prebacio na tuđe izjave.... E pa nejde to tako, to možeš dječici u vrtiću prodati ali ovdje to ne prolazi....

Pa nije ova tema i ovaj forum jedini izvor informacija tako da džabe krečiš...

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 15:29 (bunker).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake, može, samo kako rekoh idemo po redu kako je tko postavio upit. Odgovor na tvoj upit stiže čim pročitam tvoj odgovor o izvoru za broj zaprimljenih i riješenih predmeta u nekom periodu...

 Dragi moj bunkeru, pa nemam ja tebi sto dokazivati. Ja ovo sve pisem iz 2 razloga: zabavlja me do koje mjere ego tjera covjeka da radi budalu od sebe, i da ljudi vide tko kako pise i na tome zakljuce sami tko govori istinu. To smatras li ti da sam ja nesto dokazao, sasvim mi je svejedno. Sto je najbolje, bas kao i ja, svatko drugi moze proscrollati kroz onaj post na HT Facebooku i vidjeti na svoje oci kako lazes :D :D 

7 godina
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena

Mandrake, mislim da ipak ti mene zabavljaš daleko više nego ja tebe...

Publika veliš... Pa valjda znaš pogledati čitljivost, broj pristupa i sl... Vjerojatno većina opće ne čita detaljno kaj pišemo, poneki dosad oštećeni kupac si misli kako si ti Superman a trgovci koji ovo čitaju si pak misle kako bubaš nebuloze jer veze nemaš sa realnim poslovanjem,,,, i tak... Forum ko forum...

Naravno da nisi dužan dokazivati, ali nisam niti ja. A ako ćemo se ipak držati nekog bontona onda idemo po redu, pitanje, odgovor....

Čim daš relevantan izvor za tvoju izjavu da se predmeti exspresno rješavaju nakon prijave, ja ti lako tada poslikam odgovor na tvoj upit....
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena
bunker kaže...

Mandrake, mislim da ipak ti mene zabavljaš daleko više nego ja tebe...

Publika veliš... Pa valjda znaš pogledati čitljivost, broj pristupa i sl... Vjerojatno većina opće ne čita detaljno kaj pišemo, poneki dosad oštećeni kupac si misli kako si ti Superman a trgovci koji ovo čitaju si pak misle kako bubaš nebuloze jer veze nemaš sa realnim poslovanjem,,,, i tak... Forum ko forum...

Naravno da nisi dužan dokazivati, ali nisam niti ja. A ako ćemo se ipak držati nekog bontona onda idemo po redu, pitanje, odgovor....

Čim daš relevantan izvor za tvoju izjavu da se predmeti exspresno rješavaju nakon prijave, ja ti lako tada poslikam odgovor na tvoj upit....

 Naravno da nisi nista duzan i svakako mozes inzistirati na redosljedu. Ali stvar ti je sljedeca: Ja tvrdim javno tu da si ti lagao za HT post. Dakle nazivam te lažljvicem bezočnim :) Ti ne tvrdis da sam ja lagao, ti tvrdis da ja nemam sluzbenu statistiku i to nakon sto sam ja prvi rekao da nemam sluzbenu statistiku :D :D :D :D. Defacto potvrdjujes ono sto sam ja rekao :D.  Dakle to sto ti od mene trazis je besmisleno i svakom tko cita je ocito koliko je besmisleno :). I s tim besmislenim i trivijalno nemogucim uvjetom, uvjetujes svoj odgovor s kojim bi dao daleko vecu tezinu svojim rijecma, nego s ovim inzistiranjem na redoslijedu. Ali eto bas neces "iz bontona" :D :D :D

 

Ja tebi garantiram da ti mene daaaaleko vise zabavljas nego ja tebe :D :D :D

Poruka je uređivana zadnji put pet 20.11.2020 15:45 (mandrake).
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice