Idealno ITX kuciste?

poruka: 321
|
čitano: 30.297
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Vec duze vrijeme trazim idealno ITX kuciste,

i naravno - svakom "nesto fali".

 

Trenutno su mi u uzem krugu ova kucista:

Fractal Design Define Nano S
Phanteks Enthoo Evolv ITX
MetallicGear Neo mini (verzija 2 je vec dostupna u GB-u, dok u ostatku EU tek treba doci)
MetallicGear Neo G mini (dolazi sa riser cardom za okomito postavljanje graficke kartice)

NZXT H210 black

 

E sad, iz liste se vidi da 3 od 5 kucista su od Phanteksa (MetallicGear je Phanteksov "povoljniji" brand).

 

Neo G mini je iznutra super, al izvana mi je uzasan sa tim romboidnim "dizajnom". Takodjer planiram zracno hladiti komponente,

dok je ovo kuciste vise dizajnirano za vodeno hladnjenje.

 

 

Neo Mini bi radije pricekao V2, koja je 5mm dublja, i rijesava problem gusenja ventilatora na prednjoj strani.

Al sveukupno veoma simpaticno kuciste. Jos da nema te romboide na bocnim stranicama - bilo bi skoro pa idealno.

 

 

Evolv ITX mi se dizajnom izvana najvise svidja. Osobito verzija sa punim bocnim stranicama, bez stakla/plexi ploca.

S obzirom da je iz 2015. godine, opcijama i mogucnostima je bilo ispred svog vremena, i danas nije zastarjelo.

 

 

Nano S je super dizajnirano kuciste, bar iznutra, al jako jako dosadno izvana. No stvari idu unutra, ne izvana.

 

 

NZXT H210 mi je vise kao "wild-card" opcija. Nit smrdi nit mirise. Al iznutra je kvalitetno rijesen.

 

 

Eto, stvarno ne znam sta tocno odabrati.

 

Platforma ce biti ITX ploca sa Ryzenom, vjerovatno zracno hladnjeno, grafika isto tako zracno hladjena,

do ranga 2060/5700, a sve ostalo je trivijalno.

 

Cak bi isao i na kuciste sa SFX(L) napajanjem, al pod uvjetom da napajanje nije montirano iznad procesora,

pa da ne moram koristiti vodeno hladnjenje.

 

Lian Li TU150 je primjerice jedini takav. Kuciste je zapravo veoma privlacno, no otpada sva mogucnost vodenog hladnjenja, ako bi bilo potrebno.

 

Eto, nekad je najgore imati "slatke muke".

 

 

 

Moj PC  
2 0 hvala 1
10 godina
online
Idealno ITX kuciste?

Problem je što ni jedno dobro itx kućište ne možeš kupiti u EU i dostupna su samo povremeno.

 
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
sva ta kucista su prakticki na isti mot...
evo ti nesto drugacije
fractal design node 202 i fd node 304
 
0 0 hvala 0
10 godina
online
 
2 0 hvala 0
11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
wifi kaže...
sva ta kucista su prakticki na isti mot...
evo ti nesto drugacije
fractal design node 202 i fd node 304

 Slab će mu biti node 202 za zračno hlađenje. Općenito nije nešto za iole jače komponente.

 

 

Za autora teme preporučan pogledati malo ovaj foruma i kućišta kakva se tu rade, zaboraviti ćeš na ove ogromne škatule što si nabrojao:

 

https://smallformfactor.net/forum/category/custom-cases-projects/

 

https://smallformfactor.net/forum/categories/vendor-forums.39/

 

Ima puno kućišta koja su barem duplo manja od tih, a imaju tu negdje kompatibilnost. Ne isplati se ići na itx ako je kućište 24 litara.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

https://www.caseking.de/kolink-rocket-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gekl-036.html

 

Mozda ovakva kombinacija, dobije se dobar hladnjak za doslovno 10€ (trenutno u kompletu) koji kosta bar 40€.

https://geizhals.at/kolink-rocket-a1757037.html

https://geizhals.at/alpenfoehn-black-ridge-84000000156-a1912761.html

 

S obzirom da je Kolink zapravo dio Noctua grupe, kvaliteta je na visokom nivou.

 

Jedino me kopka oko hladnjaka, to sto nema listu testiranih ploca na kojima radi,

a na homepageu pise da moze biti nekompatibilan sa odredjenim ASRock i MSI plocama:

https://www.alpenfoehn.de/produkte/cpu-kuehler/black-ridge

 

A bas sam gledao 2 ASRock i 2 MSI ITX ploce sa AM4 socketom.

 

ASUS i Gigabyte mi nemaju bas nista dovoljno povoljno i zanimljivo,

Biostar nema WLAN, uglavnom mali je zezancija, al budem to probao istraziti prije kupnje.

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Čitatelj kaže...

https://www.caseking.de/kolink-rocket-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gekl-036.html

 

Mozda ovakva kombinacija, dobije se dobar hladnjak za doslovno 10€ (trenutno u kompletu) koji kosta bar 40€.

https://geizhals.at/kolink-rocket-a1757037.html

https://geizhals.at/alpenfoehn-black-ridge-84000000156-a1912761.html

 

S obzirom da je Kolink zapravo dio Noctua grupe, kvaliteta je na visokom nivou.

 

Jedino me kopka oko hladnjaka, to sto nema listu testiranih ploca na kojima radi,

a na homepageu pise da moze biti nekompatibilan sa odredjenim ASRock i MSI plocama:

https://www.alpenfoehn.de/produkte/cpu-kuehler/black-ridge

 

A bas sam gledao 2 ASRock i 2 MSI ITX ploce sa AM4 socketom.

 

ASUS i Gigabyte mi nemaju bas nista dovoljno povoljno i zanimljivo,

Biostar nema WLAN, uglavnom mali je zezancija, al budem to probao istraziti prije kupnje.

 

 

Ovo kućište je kopija od Dan A4-SFX a nije ništa puno jeftinije, bolje onda uzeti original (proizvodi ga lian-li):

 

https://www.sfflab.com/products/dan_a4-sfx

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Gledao sam i njega i razlika je zapravo ogromna - 45€:

https://www.caseking.de/dan-cases-a4-sfx-v4.1-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gedn-005.html

https://www.caseking.de/kolink-rocket-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gekl-036.html

 

Druga stvar je dostupnost - Kolink (Noctua) je dostupan, dok Dan A4 (LianLi) je nedostupan,

preorderan je od strane CaseKinga, a kad ce doci, nepoznato.

 

Takodjer mi se i vise dvidja od A4, jer imam sprijeda dva normalna USB-a, a ne jedan Type-C,

koji mi, osim za PCI-e USB SSD, nije ni potreban, jer nije Thunderbolt supportan.

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Čitatelj kaže...

Gledao sam i njega i razlika je zapravo ogromna - 45€:

https://www.caseking.de/dan-cases-a4-sfx-v4.1-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gedn-005.html

https://www.caseking.de/kolink-rocket-mini-itx-gaming-gehaeuse-schwarz-gekl-036.html

 

Druga stvar je dostupnost - Kolink (Noctua) je dostupan, dok Dan A4 (LianLi) je nedostupan,

preorderan je od strane CaseKinga, a kad ce doci, nepoznato.

 

Takodjer mi se i vise dvidja od A4, jer imam sprijeda dva normalna USB-a, a ne jedan Type-C,

koji mi, osim za PCI-e USB SSD, nije ni potreban, jer nije Thunderbolt supportan.

 

 

Sad sam išao malo bolje pogledati, taj kolink je 9.6 litara što je 2 i pol litre veće od Dan-a. I nisu taj volumen pametno iskoristili, mogli su imati podršku za cpu hladnjake od 60mm, a zaustavili su se na 54. Šteta...  Niti ne stane mar malo deblja grafička od 2 slota. 

 

I još jedna bitna stvar, ne znam koliko jaku grafičku misliš koristiti, ali ovaj kolink ima puno restriktivniju ventilaciju ispod i iznad grafiče, tako da bi mogla raditi dosta vruća. Dan ima vrhunske temp grafičke, iste kao i na otvorenom jer ima jako dobru ventialciju sa svih strana.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Nasao sam can i vendora koji radi "preconfigurated" konfiguracije bas u tom kucistu:

https://www.aftershockpc.com/welcome/Productinner/impulse-new-2

 

 

Makar, ne postoji savrseno kuciste. NCASE M1 je primjerice prilicno zgodno napravljeno,

al nije dobavljivo nigdje.

 

Ne brinem se toliko za grafiku, vise me brine CPU - planiram R5 3600, i to bi moglo biti "knap",

makar Aftershock PC nudi i snaznije od njega, dakle cak i AMD Stock hladnjak bi trebao biti dovoljno dobar.

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Ncase m1 ti se upravo rasprodao prije koji tjedan. Bit ce ponovo, uskoro ali ne znam tocno kada.

Ako te ne brine cpu u odnosu na gpu, onda mozes ici na itx gpu do 170 mm i pokraj njega 120mm aio u dan case i slicnima. Ili cak imas 92mm aio koji ide ispod napajanja ako ti se da igrati s time.
http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Jakovp kaže...
wifi kaže...
sva ta kucista su prakticki na isti mot...
evo ti nesto drugacije
fractal design node 202 i fd node 304

 Slab će mu biti node 202 za zračno hlađenje. Općenito nije nešto za iole jače komponente

 Ne vidim u cemu je problem s node 202 osim u maksimalnoj visini hladnjaka procesora. Istina, tu ne mogu ic tower hladnjaci, ali noctua nh-l9, scythe big shuriken, cryorig c7 su popularni izbori. 

 

Kod mene je 1060 i i5 6400 i to uredno funkcionira, a ljudi su stavljali i jace unutra. 

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.10.2019 6:42 (wifi).
11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
wifi kaže...
Jakovp kaže...
wifi kaže...
sva ta kucista su prakticki na isti mot...
evo ti nesto drugacije
fractal design node 202 i fd node 304

 Slab će mu biti node 202 za zračno hlađenje. Općenito nije nešto za iole jače komponente

 Ne vidim u cemu je problem s node 202 osim u maksimalnoj visini hladnjaka procesora. Istina, tu ne mogu ic tower hladnjaci, ali noctua nh-l9, scythe big shuriken, cryorig c7 su popularni izbori. 

 

Kod mene je 1060 i i5 6400 i to uredno funkcionira, a ljudi su stavljali i jace unutra. 

 

Pa imao sam ga i ja, 

 

https://www.bug.hr/forum/topic/modding-galerija/moj-fractal-node-202-itx-komp/251020.aspx

 

Uglavnom venitalcija je katastrofalna, GPU exhaust praktički ne postoji i ako želiš ok temp grafičke moraš staviti dva 120 venta ispred nje. Za cpu malo bolja priča, jer stane shuriken ako makneš filter, ali isto nije neka idealna ventilacija. I volumen nije baš nešto iskorišten, ali bar nije preskupo kućište, ok je za neki ulazak u SFF svijet.  I nema apsolutno nikakvu opciju za AIO.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
12 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Jakovp kaže...

Pa imao sam ga i ja, 

 

https://www.bug.hr/forum/topic/modding-galerija/moj-fractal-node-202-itx-komp/251020.aspx

 

Uglavnom venitalcija je katastrofalna, GPU exhaust praktički ne postoji i ako želiš ok temp grafičke moraš staviti dva 120 venta ispred nje. Za cpu malo bolja priča, jer stane shuriken ako makneš filter, ali isto nije neka idealna ventilacija. I volumen nije baš nešto iskorišten, ali bar nije preskupo kućište, ok je za neki ulazak u SFF svijet.  I nema apsolutno nikakvu opciju za AIO.

 ne znam sto bi ti reka... koristia sam preporuceni blower style tip graficke Asus gtx 1060 turbo pa ugrijani zrak izlazi direktno iz kucista. Cak je i hladnjak cpu-a intelov stock cooler... 

s tvojom grafickom doista zrak nema kud osim opet natrag u kuciste i vjerojatno time dize temperature. 

osim toga, graficka ti je preduga za koristenje AIO jer za krace su uspili utirat hladnjak skroz naprid tako da se ukloni bracket za 2.5" diskove. 

 

isto tako, ako se ne koristi graficka, onda se od Node 202 moze slozit mali NAS, s tim da triba kemijat s 3d printom ili bracketima za diskove u prostoru graficke. idealno bi bilo da postoji backplane za njih, ali sta je tu je... 

11 godina
odjavljen
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
wifi kaže...
Jakovp kaže...

Pa imao sam ga i ja, 

 

https://www.bug.hr/forum/topic/modding-galerija/moj-fractal-node-202-itx-komp/251020.aspx

 

Uglavnom venitalcija je katastrofalna, GPU exhaust praktički ne postoji i ako želiš ok temp grafičke moraš staviti dva 120 venta ispred nje. Za cpu malo bolja priča, jer stane shuriken ako makneš filter, ali isto nije neka idealna ventilacija. I volumen nije baš nešto iskorišten, ali bar nije preskupo kućište, ok je za neki ulazak u SFF svijet.  I nema apsolutno nikakvu opciju za AIO.

 ne znam sto bi ti reka... koristia sam preporuceni blower style tip graficke Asus gtx 1060 turbo pa ugrijani zrak izlazi direktno iz kucista. Cak je i hladnjak cpu-a intelov stock cooler... 

s tvojom grafickom doista zrak nema kud osim opet natrag u kuciste i vjerojatno time dize temperature. 

osim toga, graficka ti je preduga za koristenje AIO jer za krace su uspili utirat hladnjak skroz naprid tako da se ukloni bracket za 2.5" diskove. 

 

isto tako, ako se ne koristi graficka, onda se od Node 202 moze slozit mali NAS, s tim da triba kemijat s 3d printom ili bracketima za diskove u prostoru graficke. idealno bi bilo da postoji backplane za njih, ali sta je tu je... 

 

Pa da, to je jedan problem, moglo bi imati dosta više podrške za diskove s obzirom na volumen. Za AIO treba puno kemijati i open nema dobar airflow, a za GPU imaš pravo, za blower je ok, ali za axial grafičke se sav topli zrak zadržava i reciklira što sam i sam vidio.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
2 godine
offline
Idealno ITX kuciste?

Mozda nesto kao ovo:

https://www.caseking.de/en/silverstone-sst-ml06b-e-milo-htpc-gehaeuse-schwarz-gesv-367.html

https://silverstonetek.com/product.php?pid=568&area=en

 

Kvalitetno kuciste sa alu prednjom stranom (profil od nekoliko mm) i ok cijenom.

 

 
0 0 hvala 0
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Low Profile PCI slot kucista me ne zanimaju.

 

Trenutno razmisljam o jednom jeftinjaku, Cougar QBX:

https://geizhals.at/cougar-qbx-a1272298.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
20 mjeseci
offline
Idealno ITX kuciste?

IN WIN A1  skupo, ali dolazi sa 650W napajanjem

 

Silverstone SG13  jako jeftino i podrzava ATX format napajanja

 

imam ovaj Silverstone za nosit okolo kada idem na LAN zezancije ili na more, stane u ruksak zajedno sa tipkovnicom i misem

 

komponente koje imam u SG13 su ti pod Moj PC, temperature procesora max 60 i graficka max 70 stupnjeva, sa jednim 120mm ventom od vodenog hladenja upuh, i za ispuh mi je samo vent od napajanja 

 

jako je skuceno sve unutra, i temperature su s obzirom na nikakav airflow i skucenost prostora, jako dobre s tim da je moj model sa maskom koja nema ovaj mesh od naprijed, s tom verzijom kucista sigurno imas jos malo bolje temperature

 

takoder sam iznenaden kako je dosta tiho racunalo

 

kad vec ides na ITX onda gledaj sto manje kuciste, ova kucista tipa NZXT 210 i Phanteks, nisu bas "mala" gabaritima

 

www.youtube.com/TerabitTV
Moj PC  
0 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Čitatelj kaže...

Vec duze vrijeme trazim idealno ITX kuciste,

i naravno - svakom "nesto fali".

 

 

Eto, nekad je najgore imati "slatke muke".

 

 

 

 samo ti uzmi fractal nano s i ostale zaboravi. nećeš požaliti nit lipe nit sekunde. nema tu nit muke nit dvojaba: fractal pa svi ostali. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Mitohondri kaže...
IN WIN A1  skupo, ali dolazi sa 650W napajanjem

Silverstone SG13  jako jeftino i podrzava ATX format napajanja


Gledao sam i ta dva - InWin A1 mi je iznutra uzas, a i izuvana sa tom ruznom podnom plastikom je bas bljak.
Nije skup kad se gleda cijena napajanja koje dolazi s njim.

A te velike "Cube-like" kutije necu ni gledati - pa vece su ond ponekih CRT monitora :)


Ajar kaže...
 samo ti uzmi fractal nano s i ostale zaboravi. nećeš požaliti nit lipe nit sekunde. nema tu nit muke nit dvojaba: fractal pa svi ostali.

Ma on mi je prevelik - velicine je klasicnog midi-towera. Ima puno mogucnosti, ali nije po mom.
 
Nasao sam dvije zanimljive tablice:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vAO-FDNhVi6rt2LC1iSG50-In-vfqXVhD-HZDqqB80s/edit#gid=1876873166
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dzRY3LLsXcDX5Qt5PvQOrAJhw0EK9Cy7UtQPdyRp6PY/edit#gid=0

Pa cu malo po malo sve pregledati, makar mi se vec cini da sam sve pregledao.
Ono sto zelim kupit - nema za kupit.


Uglavnom iz igre otpadaju:
1. Svi "kockoliki" gromadi velicine 17" CRT-a
2. Svi ITX Toweri koji su veci od MidiTowera
3. Svi "console-like" caseovi koji imaju samo Low-Profile PCI slotove

Raijintek Ophion Mini ITX je jos jedna od opcija:
http://raijintek.com/en/products_detail.php?ProductID=90

Makar mi se i dalje LianLi najvise svidja - on je mali, ali je veliki, a opet ne toliko veliki, da ostaje mali.
http://www.lian-li.com/pc-tu150/

 

BUT EDITOR JE SRANJE

Poruka je uređivana zadnji put sri 6.11.2019 11:38 (Čitatelj).
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Idealno ITX kuciste?

quaka ti je u tome da u nas nisu dostupne sve fractal kante. nano jest prevelik ali node serija bi bila taman. ponekad se nađe u opskurnim firmama (tipa fenix, iq centar, M-computers ...) ali vani ima. jebga, ipak smo mi slijepo crijevo europe i šupak svijeta. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Ma meni je sve dostupno sa Geizhals.Eu i Amazon.De/Co.Uk,

tako da dostupnost nije problem.

 

Problem je sa onim sto nema kupit u cijeloj EU.

Moj PC  
0 0 hvala 0
20 mjeseci
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Čitatelj kaže...

 


Uglavnom iz igre otpadaju:
1. Svi "kockoliki" gromadi velicine 17" CRT-a
2. Svi ITX Toweri koji su veci od MidiTowera
3. Svi "console-like" caseovi koji imaju samo Low-Profile PCI slotove

Raijintek Ophion Mini ITX je jos jedna od opcija:
http://raijintek.com/en/products_detail.php?ProductID=90

Makar mi se i dalje LianLi najvise svidja - on je mali, ali je veliki, a opet ne toliko veliki, da ostaje mali.
http://www.lian-li.com/pc-tu150/

 

BUT EDITOR JE SRANJE

pa ovaj SG13 ti  je full mali

 

W222mm x H181mm x D285mm Silverstone

W174mm x H245mm x D375mm Raijintek

 

Raijintek je ljepsi svakako i ima puno bolje rjeseno hladenje

 

U svakom slucaju sretno

www.youtube.com/TerabitTV
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

Je full mali, al ne volim kad je tako napajanje iznad procesora, ne mozes nikakav normalan hladnjak

zgurat - imas manje mjesta za hladnjenje nego na malom A4 Dan kucistu.

 

Zato mi se nekako cini da bi radije isao na te "preklopne" kombinacije:

Dan A4

Kolink Rocket

 

NCase M1 mi je savrseno, ali ne moze se nigdje kupiti.

Dan A4 je iznutra OK, ali zasrali su sa samo Type-C portom i nista vise.

Kolink Rocket je OK izvana, samo je malo prezatvoren za dimenzije, pa topli zrak nema previse izbora kuda otici.

Cougar QBX je jeftin, lako se moda, po velicini je veci od sva tri iznad, a nesto manji od Lian Li TA150.

Lian Li TA150 je uvecani NCase M1, a opet je dovoljno mali da bi bio praktican.

 

Tako da, kako god okrenes, ne mozes niti sa jednim kucistem imati "sve".

Osim da kupim EE-ATX/XL-ATX kuciste, i unutra strpam ITX konfu, pa imam mjesta za sve i svasta (susit kobasice i kulen unutra).

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Da, jako je puno ovih recimo "mainstream" itx kućišta koja su dimenzijama jako blizu običnim atx kućištima i to po meni nema nikakvog smisla.
Kako je gore već rečeno, ako već idem na itx onda ću gledati da je to stvarno što manjih dimenzija.
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
online
Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Idealno ITX kuciste?
Battlelog: [G] CyberDemonVZ
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
online
Idealno ITX kuciste?

To je barebone, a ne kuciste. Za par godina mozes sve skupa baciti u smece,

jer takvu plocu posebno ne mozesk upiti, kao ni napajanje, a te vrste grafickih kartica

koje se rade za laptope, je gotovo nemoguce kupiti u slobodnoj prodaji.

Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?
Čitatelj kaže...

To je barebone, a ne kuciste. Za par godina mozes sve skupa baciti u smece,

jer takvu plocu posebno ne mozesk upiti, kao ni napajanje, a te vrste grafickih kartica

koje se rade za laptope, je gotovo nemoguce kupiti u slobodnoj prodaji.

 Pa baci i kupi novo.

Nije da se nema.

Battlelog: [G] CyberDemonVZ
12 godina
offline
Re: Idealno ITX kuciste?

 Meni osobno se ovo ne sviđa, jer i na slikama kvaliteta izrade djeluje puno lošija nego kod Loque Ghost S1. Šteta što su kvalitetnija rješenja teško dobavljiva. 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice