Zašto nam nije omogućeno elektroničko glasanje od

Osim toga elektroničko glasovanje bi otkrilo jednu posve novu opciju...mjenjanje glasova nakon mjesec dva tri itd.
Dakle kada se uvidi da jedna politička opcija(stranka)  počela valjati gluposti jednostavno ideš na net i biraš drugu -dakle ono što ja govorim zastupnici ne bi birani kada oni odluče ili kada im istekne mandat nego kada MI želimo promjene.
To govorim za stranku i za zastupnike.
Dakle netko zabrlja...ideš na net i biraš drugoga.
A tko želi da bira tradicionalnim načinom neka to i uradi ali samo svakog određenog vremena i na točno određenom mjestu samo što njegov glas biti valjan u tom postotku kao i tvoj.
Mislim da bi se brzo brzo mijenjalo nemarne i one koju nisu niti u stanju da se pojave u saboru.
A da ne govorim za one koji nisu rekli niti jednu riječ u 4 godine.

Ali ovo nikada neće biti doneseno jer ZNA SE tko donosi zakone.

 privatnost i anonimnost nisu zajebancija, koliko se god tebi činilo da jest

to ti postane jasno prvi put kad te šef pita za koga glasaš ili kad prešutiš svoje mišljenje pred kretenom koji bez grča na licu održi glasni govor o pederima, radničkim pravima, sindikatima ili nečem desetom, a prešutiš jer ti je jasno da ti bilo kakvo napredovanje, a bogme i posao općenito ovisi o toj šutnji

upload, sharing... to je još uvijek viša fizika za veliku većinu ljudi, pogotovo slabije obrazovanih poput onih u trgovačkim lancima

kažeš ajd probaj u sparu i ostalima... ajde čitaj malo - dvije fete pršuta

da samo znaš koliko godina se vodila borba oko ovog slučaja, koliko su novinari pisali, koliko je puta pokušano biti zataškano, koliko se onaj uranija iz sindikata pojavljivao na presicama i sudovima, koliko su pojačali maltretiranja iste te ženske nakon povratka na posao...

što misliš koliko je takvih slučajeva završilo daleko prije pritiskom na radnike ili jednostavnim otkazima, samo što se ljudima nije dalo izlagati ovakvim sranjima, a što bi sve ostale u firmi jednostavno ušutkalo

pa jebote, baš si naivac

EDIT

gle, ne mora to biti baš velika trgovina za namještanje glasanja, dovoljno je da to bude moguće napraviti puno manjim 'poduzetnicima' poput keruma i sličnih, pa da se to itekako zloupotrebljava

isto tako ne treba ti ništa drugo nego kućno računalo da krkan nadzire cijelu familiju kako će glasati i to nije nešto što možeš tek tako banalizirati, pa prelomiti preko koljena, uvesti elektroničko glasanje i onda se naknadno boriti s takvim sranjima kad to postane masovno i kad ti izbori postanu kompromitirani

u nekim stvarima je napredak u tehnologiji itekako dobrodošao, no uz određeni oprez, mjere sigurnosti i vrijeme prilagodbe i provjere

slično kao što nećeš u medicini izbaciti lijek na prvu koliko se god činio revolucionarnim i koliko god mogao spašavati živote, nego prvo moraš voditi računa o sigurnosti i masi drugih stvari, što čest traje godinama i košta hrpe novaca za testiranja 

napredak da, ali ne po bilo koju cijenu

 I to glasovanje je bilo namješteno, kao i u svakom totalitarnom režimu. Glasalo se pomoću tvrdih kuglica za dvije moguće liste: za komuniste i za kutiju bez liste (crne boje, u Hrvatskoj prozvana "ustaška kutija"), tko je glasao za drugu listu, nije baš dobro prošao, ima dokumentacije od Ozne kako su likvidacijama prvo maknuli potencijalne protivnike režime, a zatim na izborima i poslije to dodatno pojačali.

I onda Bero priča da mu je uzor Tito. Dobro je i dobio 40ak mandata....

 Izrazio sam se slikovito zbog onih koji ne razumiju svijet oko sebe. A ti radi s bank ID-em što god želiš. Odi na e-građani, pa se probaj ulogirat sa svakim od ponuđenim id-eva. Onako iz vica. Da dokažeš da možeš. To opet neće promijeniti ono što sam napisao.

Tu gdje živim to tako funckionira. Dakle, isti sustav može jednako funkcionirati u RH.

Ili sad ide spika "sorošev igrač!"? 

Video Johna Olivera baš o tome (gerrymanderingu).

Pitanje za vas koji niste glasali: Biste li glasali da se izbori održavaju online?

Još jedno pitanje; ukoliko glasač ima pravo ne izaći na glasanje, zar i to nije demokratski izbor? Kao kad se nadureni tinejđer zaključa u sobu i ne želi doći na večeru, a bome ne misli ni otić kod susjeda večerati,  imam li i ja pravo ne izići na izbore ukoliko mi se moja opcija "pokvarila", a druge nisu dovoljno "moje" - pa eto niti ne izađem glasat.

Zašto nužno smatramo da bi se izmišljanjem eglasanja dogodilo takvo jedno demokratsko čudo u kojem bi zbog stupnja demokratizacije odjednom morali ugasiti sve civilne udruge budući da njihov rad više nebi imao smisla.

U idealnom svijetu bilo bi super kada bi svi imali plaću 10.000€, svi vozili tesle, imali savršene zube i omogućeno e-glasanje. Ali do tada zaista smatram da je najmanji problem JEDNOM u četiri godine izdvojiti 15 minuta za zaokružit krug promjera 10mm na većem papiru.

Ova tema je konstantni mamac za vrle revolucionare kojima se kaučno revolucionarstvo do te mjere svidjelo da im se čak ni jednom u četiri godine neda dignut guzicu. Tko ikome danas brani da taj dan ode na biralište? Zašto se to prezentira kao toliki problem?

Naravno govorim o državnim izborima, za lokalna se može testirati pa vidjeti.

Facebook i google danas znaju koje kreme za hemeroide koristite, čiju ste picajzlu pokupili držanjem rukohvata u tramvaju, koliko vam supruga/supružnik često jebu mater ili nešto doslovnije, manipuliraju na sve moguće načine kroz "tailor made experiance" prodajom svih tih podataka kupcima i vi stvarno smatrate da je pametno uvoditi još i tu komponentu u naše živote (brexit anyone?).

Ako kupimo mašine za birališta, pogledajte u americi što se od toga napravilo (tko će ih proizvesti, gdje će se spremati, tko će ih održavati, hoće li biti sigurne i kako ćeš ih sve povezati da bi glasovi bili zbrojeni, hoće li ih se fizički nositi ili će ih se spajati online..?). Ako ih sami nemožemo proizvest (a nemožemo) - a kineske hardvere nitko ne želi imat na biralištima - kajćemo?

Ako uvedemo online, npr preko mobitela (bože idiotizma) budite sigurni da će svaki izbori biti slobodna sezona lova (kao što danas sile koriste facebook, twitter, fake news itd za steeranje izbora, ili recimo kolakušić za osigurat si plaću 4 godine od 8.000€) i da si male države to neće htjet priuštit. Uzmite nečiji laptop ili mobitel - koliko malwarea, spywarea, kineskih "spywarea" ima bez ikakvih antivirusa i vi bi mobitelima davali vezu sa izborima?? Pogledajte svojim starcima na što im izgleda taskbar i koliko ih imaju. Kad netko kaže da imamo "mbanking" i da je to dobar primjer. Prosječnom građaninu se ne isplati "ulazit u račun" jer je ili na nuli ili u minusu. Ali kad su ljudi na mobitelima imali wallete za bitcoine, u Sloveniji je zdrpljeno 60.000.000€ jednoj firmi samo.

Ako uvedemo preko nekog "e-građanin" sustava, uz sve ovo gubimo i anoimnost i nema isusa da bi se spajao u sustav svojim imenom da bi glasao. A i ne vjerujem jednoj mašini koja bi sve zbrajala.

Da bi danas netko varao do te mjere da pobere 1% podrške krađom "na papirima", mora u to uključiti 2.000 ljudi i to postaje neisplativo. Lako je prevarit na 10 ili 100 listića, ali na državnoj razini bitne krađe nisu realne jer za svakih +1 glas treba sve više ljudi, truda, love... ne isplati se. Treba preko 5% (preko 8.000 glasova) za prelazak praga i nije realno da danas itko i pomišlja o tome. U elektroničkom glasanju, netko dovoljno "spretan" klikom miša (karikiram) može napraviti što god želi - 1 glas "košta" koliko i 10000 glasova. Kad jedan haker skuži kako dodat nekome jedan glas - baj bok.

I to svo drkanje zbog 15 minuta u 4 godine... još jednom pitam, zašto je teško dignut dupe taj dan i izabrat političara kojeg bi kliknuo i online - ali na papiru. U RH nema redova, ima puno listi, biralište je svima na 15 minuta udaljenosti.. ali eto ajmo mijenjati da bi nešto mijenjali.

7. ti bi dopustio da ti odlučuje o životu netko za koga moraš dati dijagnozu da je "pri sebi". Hvala, ja ne bih...

8. ti bi dopustio da ti odlučuje o životu i određuje zakone/pravila netko tko krši zakon do mjere da biva osuđen na strogu zatvorsku kaznu? (10 god zatvora su kazne poput ubojstva, teškog zanemarivanja odgovornosti, ekstremno nasilje i sl. "krema društva"). Nepoštivanje zakona = nepoštivanje društva = svojevoljno odbacivanje sudjelovanja u društvenim procesima. Hvala, ja ne bih

Penzićima bih zabranio iz medicinskih razloga jer nakon 65 se javlja senilnost a u kombinaciji sa prestankom volje/mogućnosti za držanjem toka sa promjenama u društvu i svijetu, jednostavno je kontraproduktivno da stariji ljudi mogu odlučivati o budućnosti pogotovo jer im je većini jedini cilj kako što lakše proživjeti zadnje godine života, stoga njihov izbor je često egocentričan (npr. da ih interesiraju samo veće penzije no ne interesiraju uopće ih radni uvjeti i mogućnosti mladih). Logičnije je da radno sposobni mogu glasati i na taj način odlučivati o sustavu koji stvara egiztencijalno blagostanje od rada čime direktno profitiraju svi uključujući i penzionere (jer povećanje bogatstva u društvu automatski povećava penzije, dok to obratno nije istina; primjer: Hrvatska)

Na alzhimen si mislio 

Osobno bih zabranio glasanje ovakvima poput tebe koji pišu bedastoće po forumima.

Anđeo bez falinge kaže...

..

Osobno bih zabranio glasanje ovakvima poput tebe koji pišu bedastoće po forumima.

 -da. Kao za vozačku, svjesna-odgovorna osoba, sposobnost, nanošenje štete.. isti kriterij koji postoji za vozačku ili radno mjesto, tj radno sposobne osobe su one koje koje sve stvaraju, time trebaju i odlučivati o državi, jer jednako utječe na sve, šteta-posljedice. Kao što se djeci ne daju šibice za igru.

podsjetnik, izbori su slobodni, pravo, izbor.

Nisu obvezni ili dužnost, tj ona osoba za koju je to obveza-dužnost nije slobodna, nema izbora a time je to besmilseno.

-sad se gubutnici (bero) ljute na neglasače, za razliku od do sad kad su se ljutili na (neki pogrdni epitet) glasače. .. i pri tome pljuju na osnovno pravo osobe, izbor, kao i na intrinističko pravo osobe, bojkot (koje postoji i kad nema civilizirane države-zakona koji svima osigurava jednakost, pravo, ne obvezu).

-izlaznost je 'problem' zapada, tj ono što se smatra naprednim demokracijama, standardu itd.. kao i natalitet. Što tad? Prisilno, može i 'oprašivanje' žena za plodnost? Gdje je granica? Prisilno glasanje-izbor nema nikakve veze s osnovnom prava-slobode-izbora nego upravo suprotno.

-tko je želio, glasao je. Za koga je želio, ..

-elektroničko glasanje? osim lakoće kao online shopinga, što donosi? probleme, tj provjerljivost, osoba-osobno.. oni koji misle da je osoba nešto kao broj malo se varaju, odnosno, ljudi su brojevi npr u aušvicu i tad to nazovemo genocid, no sad bi nazvali 'sloboda-demokracija-izbor'? obveza ili pravo? lakoća? uopće nije problem lakoće izbora, doći na izborno mjesto ako se želi glasati. Problem izlaznosti je što ljudi ne žele, što su politika-političari truli-korumpirani i rade sranja umjesto dobrobiti, problem izlaznosit je posljedica korupcije koje svi u fotelji-poziciji rade, u opoziciji koji rade jednako čak i kad 'ovjere izjavo kod javnog bilježnika' sutra promjene mišljenje-obećano ... i zato ljudi koriste svoje PRAVO, izbor, za koga, protiv koga ili ni za koga.

-problem neizlaznosti je više moralno-etički problem političara, tj tad im je upitan legitimitet, no prebole oni to, kao što prebole ovjerene izjave koje prekrše i nikom ništa. Tjerati ljude na izbore samo zato da bi vlast-političar imao veći legitimitet (postotkom birača koje tad predstavlja) je upravo suprotno od slobode-izbora odnosno, političari-politika postaju sami sebi smisao-opravdanje i upravo to ne treba. Bolje je imali lošu vlast malim izlaskom birača, jer tad se može legitimno tražiti i prijevremene izbore ako se pokaže loše.. odnosno, radije bi da su izbori na duži termin, 5-10god tj manje frke-gužve i lažnih obečanja, više rada na projektima jer:

-prva godina se potroši ni na što.. druga, nešto kao radi se, treća je priprema za četvrtu koja je izborna pa se ništa ne smije mijenjati kao pravilo.. i rezultat je upravo ovo što imamo. Ako želimo izmjenu, 'treba delat'.. ne mijenjati svaki dan plan, nego početi-raditi. Može i pogrešno pa reset, no ovako se samo ponavljaju ciklusi u kojima je jedino pitanje koja nakupina interesa će u ponoć šricati šampanjac a koja će blebetati kao bero o ničemu uz 'obečanje' da će se vratiti, jači, mlađi, ljepši i što sve ne..

-izbor? nije sve stvar izbora, ponekad ni izbor riječi.. a ponekad je i ništa bolji izbor.

edit: ispuštena 'posluka' :)

-bero, nisu krivi neglasači (izjava u gubutničkoj noći) nego ti, stranka-politika i nakupina interesnih skupina kao i svaka druga interesna skupina (ne vidim po čemu se razlikuje npr filmska mafija-kriminal od bilo koje udruge interesne.. osim što mafijaši imaju pištolje i pucaju..). eglasanje ne bi ništa promijenilo, tj nije problem u neglasačima, nego je problem kome dati glas. Nema se kome, tj nema više čak ni 'ovjerenih' izjava koje se već u ponoć zaborave. No da, krivi su (ne)glasači.. ili nepostojeći e-glas. (?) .. može li krivica biti u nečemu nepostojećem? JEsmo li tad realni-racionalni? Što takvo stanje svijesti govori o osobama koje tako misle, umisle .. misle da su carevi-pape, dok su obične lutke nakoncu, čak ne drvene nego iveral... fuj. Bero, 'lider' ljevice, nije dao ostavku nego je smjenjen. Naravno, jer nije ni doša na vlast nego je postavljen. Tako to ide, neovisno ima li bradicu tri dana staru i frizuru.. tj jednakim kriterijem časopisi na naslovnicu stave lijepo lice, manekenke, dok im prodaju časopis.. kasnije ih zamjene drugim licem dok se bero može razgovarati u trećem (licu).. :)

 da, da, a i mlade bi trebalo na pregled, barem ove koje vidiš sa ulaskom u punoljetnost kako naglavačke upadaju u manduševac, bacaju brašno po ljudima i slično

to nikako nemereš povezat s razumnim bićem, pa da ti takav odlučuje o životu

postavit kamere okolo, ukebat sve takove i na promatranje bar nekoliko godina, možda i malo elektrošokova prije nego im se dopusti glasanje....

naravno, a kompletne promjene zakona koji se iole vežu uz osobne podatke, jedna od reformi koja je vjerojatno bila i najzahtjevnija u povijesti eu, sve to je pičkin dim jer mudri neutrino smatra da je to mrtvo slovo na papiru

čak i da gdpr jest mrtvo slovo na papiru, sve što se preokrenulo, kompletni restart svih jebenih zakona i ogromne količine love koje su se utukle, trebale bi ti reći barem nešto koliko se to smatra bitnim

ali da, tebi je nebitno, pa tko jebe tuđe mišljenje

argumenata sam ti dao hrpu, niti jedan od njih nisi pročitao, postavljaš glupe teorije, banaliziraš i sad bi netko s tobom trebao voditi ozbiljnu raspravu

na primjeru ti pokažem kako se u trgovačkim centrima provodi teror nad zaposlenicima i kako to ili ne izlazi u javnost ili se svodi na pušionu za onoga tko je prijavio, ti i dalje tarlahaš po svojem

dam ti primjer krkana koji će glasati za cijelu obitelj, ti to banaliziraš i svodiš na bvacu cigana

da ti kažem kako je lik u zadru imao zaposlenih preko 500-600 radnika u nekoliko firmi, plaćao im pola plaća na crno, prebacio ih kompletno na hypo banku (sami su se morali zajebavat s prebacivanjem računa) jer je njemu tako odgovaralo, varao državu, radnike i koga je stigao, a da to godinama nikad nije iscurilo u javnost, opet ćeš zanemariti to o čemu ti pričam i lapradati kak je lako snimit, šerat i prijavit ikako su to sve gluposti

pa jebiga, to je hrvatska realnost da se ljude jebe i maltretira, a da 99% toga ne izađe u javnost jer su u strahu i tu ne pomaže nit sva tenologija, nit mobiteli, nit upload i šeranje, jer se malo ljudi na to odlučuje od straha za posao, a i kad se odluče priča završava s tim da najebu oni sami

i što drugo da ti kažem da bi se moglo normalno raspravljati s tobom

jednostavno nisi sposoban za raspravu, drži dalje svoje monologe nesmetano, mobitel je rješenje za sve, zabodi nos u njega i boli te kurac za ono što se doista događa oko tebe

To su oni mozgovi koji sebe uvjeravaju kako su glasali "protiv".

 ti stvarno nisi za raspravu, pa ja sam radio u jednoj od tih firmi i tome svjedočio

svi su gunđali, masa njih je imala problema s minusima, kreditima, ali su se svi prebacili, vjerovao ti ili ne

koliko smo čuli, to je bio jedan od uvjeta za dobivanje nekog velikog kredita 

i ne bi vjerovao, veliki dio tih radnika su bili novinari televizije i dnevnih novina koji su bili zaposleni kod njega

što je sve radio s nogometnim klubom koji je držao, kakve su sve priče oko navodnih mafijaških veza kružile, bolje da i ne spominjem, maminjo u malom

ali tebi je to sve bajka naravno

 nije ista firma, bila je zasebno televizija, zasebno dnevne i zasebno tjedne novine

uz to je bila zasebno zaštitarska tvrtka, nogometni klub i svašta nešto, kompletno svi su se u roku manjem od mjesec dana prebacili tekuće račune u hypo banku

a zapravo, to je tako banalan poslić bio za njega da je prema svemu drugom, to bilo kao meni i tebi pojest burek

evo ti samo jedna od priča po kojoj možeš vidjet kako jedan takav lokalni gazda, relativno mali u odnosu na likove poput keruma, mamića i sličnih, ima pipke koji sežu do vrha vlasti, neovisno jel na vlasti bio adeze ili esdepe 

dalje možeš i sam surfati, pa se čuditi što se sve događa u našoj lijepoj hrvatskoj i pitati kak se takvom liku jedan radnik nemere zaprijetit s odvjetnikom ili se bahatit

zato što ima suce u džepu, a i dobar dio odvjetnika, zato jer te proguta mrak ako baš previše sereš, inače dobiješ samo otkaz

ali to su, naravno, bajke