Nije to ništa, Intel do tada napravi još 2-3 iteracije na 14nm i krene s masovnom proizvodnjom Atoma na 10nm.
TSMC započinje s gradnjom postrojenja za 3-nanomet
- poruka: 18
- |
- čitano: 4.499
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
kad će piko ili femtometri? (pitam za baku)
kad će piko ili femtometri? (pitam za baku)
Najvjerojatnije, nikad. Atom silicija je 0.2nm, a tranzistor od jednog atoma je nemoguć.
Mene zanima da li će takav procesor (izrađen u 2nm ili 3 nm procesu) biti bolji/brži od Intelovog. Znam da oni proizvode mobilne čipove, ali kada bi radili desktop čip da li bi bio bolji od Intela. Ima li Intel kakvog asa u rukavu ili će ih kinezi pojesti?
Mene zanima da li će takav procesor (izrađen u 2nm ili 3 nm procesu) biti bolji/brži od Intelovog. Znam da oni proizvode mobilne čipove, ali kada bi radili desktop čip da li bi bio bolji od Intela. Ima li Intel kakvog asa u rukavu ili će ih kinezi pojesti?
TSMC nije kineski, već tajvanski proizvođač. TSMC ne proizvodi samo mobilne čipove, već proizvode kompletan Ryzen lineup proizvoda, apsolutno sve GPU-ove, uključujući Nvidiu i AMD, a uz to proizvode i sve Apple SoC-ove zadnjih godina, kao i Snapdragon i Kirin SoC-ove.
Ah, da, zaboravio sam i na to da proizvode sve APU-ove za sve konzole koje su trenutno na tržištu.
Mene zanima da li će takav procesor (izrađen u 2nm ili 3 nm procesu) biti bolji/brži od Intelovog. Znam da oni proizvode mobilne čipove, ali kada bi radili desktop čip da li bi bio bolji od Intela. Ima li Intel kakvog asa u rukavu ili će ih kinezi pojesti?
TSMC nije kineski, već tajvanski proizvođač. TSMC ne proizvodi samo mobilne čipove, već proizvode kompletan Ryzen lineup proizvoda, apsolutno sve GPU-ove, uključujući Nvidiu i AMD, a uz to proizvode i sve Apple SoC-ove zadnjih godina, kao i Snapdragon i Kirin SoC-ove.
Ah, da, zaboravio sam i na to da proizvode sve APU-ove za sve konzole koje su trenutno na tržištu.
Prav zaprav i oni su Kinezi... Drže kvalitetu no Kinezi su,...
Kina nece nikad dati neovisnost tajvanu. To je kineski otok na koji su pobjegli kinezi koji su stvorili drzavu potpomognutu zapadom u vrijeme dok je kina bila preslaba da to sprijeci. Svi to znaju i drze se postrani osim onog starog "jedna drzava dva sistema" sto naravno nece znaciti nista ako dodje do sukoba.
Tu mogucnost da tajvan potpadne pod kineske ruke znaju i amerikanci i vec se lagano toga i boje. New York Times je pred par dana pisao o tome. Upravo zbog toga sto TSMC proizvodi svu masu high-end chipova znaci da cijela americka IT i vojna industrija ovisi o jednoj maloj drzavici koja je prakticno dio Kine od koje bi oni sad silom htjeli napraviti neprijatelja.
Mene zanima da li će takav procesor (izrađen u 2nm ili 3 nm procesu) biti bolji/brži od Intelovog. Znam da oni proizvode mobilne čipove, ali kada bi radili desktop čip da li bi bio bolji od Intela. Ima li Intel kakvog asa u rukavu ili će ih kinezi pojesti?
Kinezi su ih več i pojeli, i bez rata Ameri i njihova kilava iT industrija završit če kao nekadašnji Kodak.
https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-lanaka-bughr/huawei-razvio-5g-koji-tvrde-brzi-jeftini/271181.aspx?page=0&jumpto=5995736&sort=asc&view=flat
Američki IBM je prije nekoliko godina kompletan PC biznis(Desktop i serverski) prodal Lenovu, a to su eto opet Kinezi.Šta su danas ovi žuti(pozdrav žutim Vjetnamcima), pa ništa samo največi proizvođači PC kompova na svijetu.Kaj se tiče Lenova, on je eto prvi krenuo za vrlo kvalitetnim profi Ryzen laptopima za poslovne korisnike.Od Američkog Dell-a ili HP to se realno nije niti moglo očekivat.
https://www.bug.hr/forum/topic/vijesti-by-forumasi/amd-picasso-apu-lenovo-thinkpad-x-t-laptopima/268229.aspx
Onak usput reda radi, sve prisutni ARM/CPU tehnikalije+IP je več par godina u vlašništu Japanaca.
Najvjerojatnije, nikad. Atom silicija je 0.2nm, a tranzistor od jednog atoma je nemoguć.
ima drugačijih načina. germanij je tek početna zamjena. pa kad se pojave svjetlosni čipovi ... bit će tu još svega vraga.
Najvjerojatnije, nikad. Atom silicija je 0.2nm, a tranzistor od jednog atoma je nemoguć.
ima drugačijih načina. germanij je tek početna zamjena. pa kad se pojave svjetlosni čipovi ... bit će tu još svega vraga.
Germanij se nalazi jednu periodu ispod silicija tako da ne može biti manjeg promjera, svaku periodu niže su provjeri veći, a kako ideš prema desno tu se promjeri smanjuju, ali osim 6 i 7 periode gdje su lantanidi i aktinidi kako ideš dalje po elementima svaki je veći od prethodnog. Sad, ovisno o mjerenju, gleda li se van der waalsov promjer ili se gleda kovalentni, metalni ili ionski dobiju se različiti promjeri, ali germanij će uvijek biti veći atom od silicija.
Jedna od opcija je galij, no on ima nisku točku tališta od 29 stupanjeva celzijeva tako da bi ga prvo trebalo pretvoriti u neki spoj da se dobiju bolja svojstva. No, era silicija je sad na svojem vrhu i ubrzo će doći kraj kad će se paradigma procesora morati potpuno promijeniti pa je vrlo vjerojatno moguće da više nanometri neće biti ni bitni.
To je već gledanje u kristalnu kuglu, za sada nema ništa bolje na vidiku. Integrirana optika nema ništa manje nego čak veće strukture jer koristi više elemenata kao npr. InGaAsP, ali to se bezuspješno pokušava integrirati od sedamdesetih godina prošlog stoljeća tako da nije osobito obećavajuće. Ne vidim za sada ništa što bi moglo biti bolje od Si i da se može u tolikoj mjeri integrirati tj. minijaturizirati.
što je s galij nitridom? čitam podnosi veće napone, struje pa se valjda od njega mogu napraviti i brži čipovi, od ugljičnih nanocijevi me već boli mozak, sad će, sad će i nikako...
intel kemija, sad žele postavljati jezgre jednu na drugu, pa ih zeza hlađenje takve arhitekture pa bi integrirali arm etc. a nikako ne mogu prijeći ni na deset nanometara... u čemu je uopće problem, priča se da je intelov deset nanometarski proizvodni proces manji od ekvivalentnog tsmcovog ali tsmc je uspješno prešao na manji i sada još manji... gdje je zapelo intelu? jel' im problem u neadekvatnoj arhitekturi njihovih procesora ili što?
Galij nitrid je opcija na koju sam mislio, no zasad su TSMC i Samsung razvojem EUV kupili vremena za barem do sredine predstojećeg desetljeća, a ovisno o razvoju i proizvodnji gate-all-around moguće da se razvoj otegne i produži i do kraja desetljeća ako ne bude išlo po planovima.
Intelovi nodeovi su dugo vremena bili bolji od konkurentskih, pri izlasku je njihov 14nm bio bolji od konkurentskih 16nm, a mislim da je po specifikacijama Intelov 10nm zapravo otprilike iste veličine kao TSMC-ov 7nm proces. Tako da Intel kasni, ali ne toliko koliko se čini jer je Intel na 14nm, a TSMC na 7nm pa ljudi misle da je to dvostruko više dok je realno to marketing nego stvarne veličine tranzistora.
ne slažem se baš, odnosno polovično se slažem i zapravo nevjerojatno je to koliko intel kasni sam za sobom pa sad i za drugima, od 2013 i prvog demonstracijskog broadwella... a još i danas ne mogu proizvesti yield u 10nm ekvivalentan 14nm proizvodnji a pokušavaju već par godina... zato i pitam u čemu je problem jer je iz aviona vidljivo koliki je, bilo bi mi jasnije kad bih znao bi li bilo moguće intelovu arhitekturu složenu za njihov 10nm proizvesti u tsmcovom 7nm procesu sa zadovoljavajućim prinosom... jasno je da su svoj 14 nm proces uistinu i unaprijeđivali a oglašavali dodajući pluseve, nije jasno zašto intelov marketing spava i dodaje pluseve a ostali smanjuju brojke, intelov marketing je sve samo ne cvjetić pa je i to vrlo čudno a koliko im je arhitektura zastarjela i spavajuća dokazuje kako se amd čipleti fino mogu ugurati na procesor i samim brojem jezgri izuti intel iz cipela... nešto im ne valja, ili 10nm tehnologija ili arhitektura procesora ili marketing, bit će svo troje
bilo je indikativno vidjeti kad je našijenac pobjegao iz tvrtke, čim neki naš čovjek pobjegne znaš da je tvrtka u problemima
Galij nitrid je opcija na koju sam mislio, no zasad su TSMC i Samsung razvojem EUV kupili vremena za barem do sredine predstojećeg desetljeća, a ovisno o razvoju i proizvodnji gate-all-around moguće da se razvoj otegne i produži i do kraja desetljeća ako ne bude išlo po planovima.
Intelovi nodeovi su dugo vremena bili bolji od konkurentskih, pri izlasku je njihov 14nm bio bolji od konkurentskih 16nm, a mislim da je po specifikacijama Intelov 10nm zapravo otprilike iste veličine kao TSMC-ov 7nm proces. Tako da Intel kasni, ali ne toliko koliko se čini jer je Intel na 14nm, a TSMC na 7nm pa ljudi misle da je to dvostruko više dok je realno to marketing nego stvarne veličine tranzistora.
Da gustoča vrlo su slični,ali Intel 10nm nije komercijalno isplativ ili upotrebljiv tu je kvaka.
https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-lanaka-bughr/intel-comet-lake-procesori-stizu-do-kraja-ove/269515.aspx?page=2&jumpto=5945733&sort=asc&view=flat
Lista kupaca TSMC 7nm je prilična, u usporedbi sa Intel 10nm koji je onako samo šepavi pokusni kunič, ili eventualno za Mobile marketinško mahanje.Kad na Desktop vidiš Intel 10nm na recimo 6/12 procu, e tek onda možemo raspravljat o Intel 10nm.Do tada ništa od Intel 10nm, široke masovne primjene nema ne koristi se dakle okvirno beskorisno.