U što se širi svemir?

poruka: 74
|
čitano: 7.825
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "U što se širi svemir?".
12 godina
offline
U što se širi svemir?

A jos kad se u pricu ubaci hipoteza o multiverzumu. Koji se po jednoj hipotezi mogu cak i sudarati. Gdje su tj. kako jesu ti ostali svemiri ako je po definiciji (a je) ovaj nas svemir SVE. Filozofija i moderna fizika su maltene isprepletene, tko razmislja o tim stvarima neizbjezno u nekom trenutku pocne "filozofirati".

Moj PC  
4 0 hvala 0
6 godina
offline
U što se širi svemir?

Sadašnje vodeće teorije u fizici ne mogu objasniti širenje svemira, to je jednostavno činjenica. Postoji nova teorija koja je još u ranoj fazi razvoja ali ona već sad ima odgovore na pitanje oblika svemira i njegovog eventualnog širenja, na ovom linku možete pogledati sažetak teorije  
https://petrov-svemir.com/index.php/hr/item/10-pristup-fizici#oblik

U biti radi se o tom da u vrijeme nastanka teorije relativnosti prostor je zanemarivan, smatralo se da je samo praznina između dvije čestice, to je glavna mana relativnosti i dovela je do nemogućnosti opisa svemira na velikoj skali. Kada se uzme i prostor kao bitan dio svemira, to jest prostor sam po sebi sadrži energiju, tada imamo posve drugačiju sliku svemira, možemo definirati i oblik i veličinu i sve ostalo, fizika ponovo postaje razumljiva.

 
0 17 hvala 0
9 godina
offline
U što se širi svemir?

Stvarno tema koja te ostavi bamboozled, u čemu se točno nalazimo, u šta se svemir širi, šta je iza svemira, šta je iza iza toga, nevjerojatno.

Moj PC  
1 0 hvala 1
12 godina
moderator
offline
Re: U što se širi svemir?
M_Zerem kaže...

Sadašnje vodeće teorije u fizici ne mogu objasniti širenje svemira, to je jednostavno činjenica. Postoji nova teorija koja je još u ranoj fazi razvoja ali ona već sad ima odgovore na pitanje oblika svemira i njegovog eventualnog širenja, na ovom linku možete pogledati sažetak teorije  
https://petrov-svemir.com/index.php/hr/item/10-pristup-fizici#oblik

U biti radi se o tom da u vrijeme nastanka teorije relativnosti prostor je zanemarivan, smatralo se da je samo praznina između dvije čestice, to je glavna mana relativnosti i dovela je do nemogućnosti opisa svemira na velikoj skali. Kada se uzme i prostor kao bitan dio svemira, to jest prostor sam po sebi sadrži energiju, tada imamo posve drugačiju sliku svemira, možemo definirati i oblik i veličinu i sve ostalo, fizika ponovo postaje razumljiva.

 

Kuje Mujo konja po Mjesecu...

Ovo su totalne gluposti što pišete, a ponavljate se ispod svakog Darijevog teksta, pa vas moderatorski (ali i ljudski, kao čovjek kojemu je naporno čitati ovakve budalaštine) moram zamoliti da prestanete i prestanere reklamirati vlastite nebulozne stranice. 

Općenito bi trebali shvatiti da ovo nije Na rubu znanosti gdje svaki čudak dobije priliku tobože iznova postavljati temelje "znanosti" kako je on vidi (o kojoj nema pojma) jer je, eto, neshvaćen u ostatku svijeta.

 

Mi smo taj "ostatak svijeta", nismo Na rubu znanosti, ovdje ste neshvaćeni i prestanite s reklamiranjem vaših stranica.

 

Shvatite ovo kao zadnju opomenu prije isključivanja s foruma.

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 9:12 (Drago).
5 godina
offline
U što se širi svemir?

ja odmalena smatram da je svemir beskonačan pa se sukladno tome ne može širiti. 

Moj PC  
0 0 hvala 0
6 godina
offline
U što se širi svemir?

Ok. bilo je dobronamjerno ali ako netko to drugačije shvaća ... prihvačanje određene teorije je uvijek mukotrpan proces, BUG je možda pogrešno mjesto za nove ideje pa vas više neću "gnjaviti". 

 

Izazivam vas (uključujući i Darija) da dokažete bilo što u mojoj teoriji što je u suprotnosti sa mjerenjima izvedenim do sada. A složiće se svi da su ona jedino bitna u fizici.

 
1 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: U što se širi svemir?
Pitanje
Je li prostor kvantiziran ili kontinuiran?
Ako je kvantiziran, je li onda sirenje prostora takvo da svaki kvant se siri ili nastaju novi kvanti prostora?
 
1 0 hvala 0
10 godina
offline
U što se širi svemir?

Anđeo bez falinge, jesi li sada sretan? 

Moj PC  
7 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
BaklavaMetal kaže...
Pitanje
Je li prostor kvantiziran ili kontinuiran?

Ovo se ne zna. Ukoliko jeste, onda se smatra da je piksel (tehnički, voxel) dug jednu plankovu duljinu (1.616255×10−35 m).

Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 10:21 (AFARON).
12 godina
offline
U što se širi svemir?

jutros, oko pol 5, na putu prema jarunu, vedro nebo, svijetle neke točke. pogledam nagore i pitam: jel' se ti to širiš, svemire, sunce ti imeprijalističko i ekspanzionističko? a on ništa. čekam, čekam .... i dalje muk. čuje se samo hitna negdje preko save. e, sad: ili je taj svemirko gluh/ja pretih (a nije pristojno derati se vani tako rano ujutro, ako si trijezan) ili me uopće ne doživljava (što je bezobrazluk). 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
11 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Prije svega, odličan članak. Jako je teško opisati laički nešto ovako kompleksno. Bravo.

Može li neko dati neki source sa malo više informacija o tome zašto je brzina svjetlosti maximalna brzina za materiju, a ne za sam svemir? Ima li još nekih "brzina" koje nisu podložne ovome ograničenju?

Thx!
Obalo suncana, ti moj si cijeli svijet
 
4 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Ajar kaže...

jutros, oko pol 5, na putu prema jarunu, vedro nebo, svijetle neke točke. pogledam nagore i pitam: jel' se ti to širiš, svemire, sunce ti imeprijalističko i ekspanzionističko? a on ništa. čekam, čekam .... i dalje muk. čuje se samo hitna negdje preko save. e, sad: ili je taj svemirko gluh/ja pretih (a nije pristojno derati se vani tako rano ujutro, ako si trijezan) ili me uopće ne doživljava (što je bezobrazluk). 

E, ali imaš dva svemira, i ne možeš ih miješati. Jedan ti ispunjava želje, jer ti to zaslužuješ, dok te drugi uopće ne doživljava, kao što si i sam primjetio. Trebaš se samo obratiti pravom svemiru 

10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
M_Zerem kaže...

Izazivam vas (uključujući i Darija) da dokažete bilo što u mojoj teoriji što je u suprotnosti sa mjerenjima izvedenim do sada.

 

Što ti nije jednostavnije da objediniš svoj rad te ga u prikladnoj formi objaviš u za to 'relevantnom časopisu'? Tako nećeš nikoga morati moliti, a moći ćeš kasnije mahati tim časopisom, kao potvrdom vlastitih teorija, i neće ti trebati prihvaćanje od strane autora članka ili Bugovog uredništva. Ako te niti jedan stručni časopis ne bude želio objaviti, onda ćeš se morati naučiti nositi s neshvaćenošću vlastitog genija, u lošijoj varijanti, ili preispitati imaš li možda problem u komunikaciji s dijelom ljudske vrste kojoj se sa svojim idejama obraćaš, u boljoj varijanti.

5 godina
offline
U što se širi svemir?
Moj PC  
3 0 hvala 0
3 godine
protjeran
offline
Re: U što se širi svemir?
AFARON kaže...

Anđeo bez falinge, jesi li sada sretan? 

 što je sreća, pitanje je.

filozofija je temelj svih znanosti... 

 

btw,

osim toga, nikada na toj temi nisam postavio link ni na jednu "stranicu" niti sam pitao nešto idiotski.....

da jesam, ispričao bih se se.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 12:48 (Anđeo bez falinge).
11 godina
offline
U što se širi svemir?

 

tko ili štoje stvorilo svemir tj. kako je nešto nastalo iz ničega?  i kako nešto može biti beskonačno? 

be Cool
Moj PC  
0 3 hvala 0
11 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
M_Zerem kaže...

Ok. bilo je dobronamjerno ali ako netko to drugačije shvaća ... prihvačanje određene teorije je uvijek mukotrpan proces, BUG je možda pogrešno mjesto za nove ideje pa vas više neću "gnjaviti". 

 

Izazivam vas (uključujući i Darija) da dokažete bilo što u mojoj teoriji što je u suprotnosti sa mjerenjima izvedenim do sada. A složiće se svi da su ona jedino bitna u fizici.

 Malo si krivo shvatio kako znanost funkcionira. Nitko tebi ne mora dokazivati da je tvoja teorija kriva.

Dokaz je na tebi, tj ti moraš pokazati dokaze da je tvoja teorija ispravna, a tek će onda ostali znanstvenici pokušati reproducirati pokuse i potvrditi da si u pravu.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 13:31 (Pixel).
10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Anđeo bez falinge kaže...
AFARON kaže...

Anđeo bez falinge, jesi li sada sretan? 

 što je sreća, pitanje je.

filozofija je temelj svih znanosti... 

 

btw,

osim toga, nikada na toj temi nisam postavio link ni na jednu "stranicu" niti sam pitao nešto idiotski.....

da jesam, ispričao bih se se.

Mislio sam: jesi li sretan sa odgovorom?

6 tjedana
offline
U što se širi svemir?

Koliko znam mi još uvijek ne znamo je li prostor 'zrnat' ili kontinuiran ili je možda moguče da je u nekom meta stanju ni zrnat ni kontinuiran.

 

Mene interesira na koji se način odvija širenje prostora. U zrnatoj verziji vjerojatno nastajanjem novih 'zrna' prostora u kontinuiranoj nekim 'rastezanjem'.

 

Ali to onda za sobom povlači brojna pitanja i je li itko pokušao naći bilo kakav odgovor na njih.

 

1. Zrnat - zašto zrna u tom slučaju ne nastaju i u prostorima između jezgre atoma i elektrona (takvo nešto bi vjerojatno bilo relativno lako zapaziti)

       - što je izvor zrna - možda tamna energija?

       - kog su oblika zrna 

2. Kontinuiran - zašto ne nastaje 'napetost' u prostoru ako dolazi do njegovog 'rastezanja' ili mi tu 'napetost' ne primjećujemo 

           - kako tamna energija 'rasteže' prostor ako je ona uzrok rastezanja

3. Meta-stanje - nemam pojma kako bih si ovo predočio i je li netko takvo što pokušao

            - recimo nekog 'metaformnog oblika' kao nekakvo preljevanje čas je jedna čestica 'veća' druga 'manja' ali su stalno u kontaktu pa tako dobijemo i kontinuiranost i čestičnost
             tj. postoji zrno prostora ali nikad nije istih 'dimenzija' nego stalno fluktuira i još k tome ne postoji jasna granica u 'prostoru' između 'zrna' odnosno dolazi do 'isprepletanja' 'zrna'

 

            a onda se ponegdje između njih 'uguraju' čestice materije 
            'hm' ova 'moja ideja' više vuče na zrnatost a ne na neko metastanje

 

4. Znamo da sve čestice koje imaju masu savijaju prostor. ako je Higgsov bozon nosioc mase, zašto Higgsov bozon 'savija' prostor odnosno kakvu on interakciju ima s prostorom

   

 

 

   

 
0 0 hvala 0
3 godine
protjeran
offline
Re: U što se širi svemir?
AFARON kaže...

Mislio sam: jesi li sretan sa odgovorom?

 nisam jer logičan znanstveni odgovor ne postoji....

ne razmišljam o multisvemirima i tim stvarima jer mi je to čudno...

 

postoji samo znanstvena filozofija o beskonačnosti" prostranstva" svemira....

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 13:58 (Anđeo bez falinge).
5 godina
online
U što se širi svemir?

mene najviše zanima ta teorija o beskonačno mnogo univerzuma, beskonačno mnogo stvarnosti, sad da ima neka stvarnost gdje ja upravo ne tipkam ovu poruku, evo to mi je baš nešto neshvatljivo i živo me zanima je li to stvarno nekakva ozbiljan teorija

Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
U što se širi svemir?

Ovaj clanak otvara vise pitanja, nego odgovora... Ovo sirenje svemira i sam pokusaj objanjavanja istoga, mi isto lici ko na razgovor ateista sa svecenikom. Kada svecenik odgovara ateistu na pitanje zasto "Bog" dopusta glad i ratove, etc.....

 

Edit: radje si zamisljm nas svemir tj nasu galaksiju onako kako je zamisljeno na kraju filma Men in black, prvi dio.

Ako bi oni koji o meni misle loše znali šta si ja mislim o njima,bi o meni mislili još lošije.... eeehhheem...
Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 14:42 (24v).
Moj PC  
2 4 hvala 0
6 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Horned Reaer kaže...

 

tko ili štoje stvorilo svemir tj. kako je nešto nastalo iz ničega?  i kako nešto može biti beskonačno? 

Što ako neke stvari nemaju početak i kraj?

Battlelog: D3lBoy-00
Poruka je uređivana zadnji put pon 31.8.2020 14:48 (D3lBoy).
10 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Drago kaže...
M_Zerem kaže...

Sadašnje vodeće teorije u fizici ne mogu objasniti širenje svemira, to je jednostavno činjenica. Postoji nova teorija koja je još u ranoj fazi razvoja ali ona već sad ima odgovore na pitanje oblika svemira i njegovog eventualnog širenja, na ovom linku možete pogledati sažetak teorije  
https://petrov-svemir.com/index.php/hr/item/10-pristup-fizici#oblik

U biti radi se o tom da u vrijeme nastanka teorije relativnosti prostor je zanemarivan, smatralo se da je samo praznina između dvije čestice, to je glavna mana relativnosti i dovela je do nemogućnosti opisa svemira na velikoj skali. Kada se uzme i prostor kao bitan dio svemira, to jest prostor sam po sebi sadrži energiju, tada imamo posve drugačiju sliku svemira, možemo definirati i oblik i veličinu i sve ostalo, fizika ponovo postaje razumljiva.

 

Ovo su totalne gluposti što pišete, a ponavljate se ispod svakog Darijevog teksta, pa vas moderatorski (ali i ljudski, kao čovjek kojemu je naporno čitati ovakve budalaštine) moram zamoliti da prestanete i prestanere reklamirati vlastite nebulozne stranice. 


Općenito bi trebali shvatiti da ovo nije Na rubu znanosti gdje svaki čudak dobije priliku tobože iznova postavljati temelje "znanosti" kako je on vidi (o kojoj nema pojma) jer je, eto, neshvaćen u ostatku svijeta.

 

Mi smo taj "ostatak svijeta", nismo Na rubu znanosti, ovdje ste neshvaćeni i prestanite s reklamiranjem vaših stranica.

 

Shvatite ovo kao zadnju opomenu prije isključivanja s foruma.

 

Poštovani uredniče,

 

pronalazite li svoj istup u onome o čemu se piše u Otvorenome pismu o pravdi i otvorenoj debati (https://harpers.org/a-letter-on-justice-and-open-debate/)? Navest ću dio (iz prijevoda I. Perkova iz Universitasa, br. 130, str. 16.):

 

"Slobodna razmjena informacija i ideja, žila kucavica liberalnoga društva, postaje svakim danom sve ograničenija. I dok smo težnju tomu i očekivali od radikalne desnice, cenzura se sve više širi u našoj kulturi i društvu: svjedoci smo netolerancije prema suprotstavljenim stavovima, svjedoci smo javnim sramoćenjima i isključivanjima iz javnog života (...). Podržavamo vrijednost snažnoga pa čak i zapaljivoga artikuliranja stavova na svim stranama. Postaje, međutim, odveć uobičajeno čuti pozive za snažnom i brzom odmazdom protiv prijestupnika koji počine verbalni ili misaoni delikt.

(...)

Bez obzira na argumente ponuđene u svakom od ovih slučajeva, konačni je rezultat sužavanje prostora slobode izrečene riječi zbog straha od prijetnje osvetom.

(...)

Bez obzira na to ograničava li raspravu represivna vlada ili netolerantno društvo, konačni su gubitnici oni koji ne posjeduju moć, što posljedično cijelo društvo čini manje demokratskim."

 

 

Na temelju Vašega ocjenjivanja nečijeg teksta (1) da je nešto paraznanstveno i da se time iznose gluposti, (2) da bi autor trebao biti "dio svijeta, a ne izvan njega" kao i da bi trebao biti "shvaćen" da bi mogao nastaviti slobodno iznositi svoja uvjerenja, (3) da mu spočitavate što se poziva na svoje mrežne stranice u kojima promovira svoje ideje, (4) da mu izričete prijetnju da ćete mu uskratiti pravo na daljnje komentiranje ako nastavi debatirati, prepoznajem Vas među onima s pozicijom moći o kojima se piše u Otvorenome pismu.

 

Ističem da nisam fizičar, da ne razumijem mnogo toga o čemu piše dr. Hrupec i navedeni forumaš, pa ne mogu ni podržavati ideje jednoga ili drugoga, ali branim pravo bilo koga od nas forumaša da iznesemo svoje stavove, ma koliko god "glupi" bili sve dok su izrečeni na pristojan i artikuliran način. To što netko vjeruje u neprovjerene hipoteze ne daje za pravo drugima da mu se prišiva etiketa da piše gluposti. Naglašavam da forumaš NIJE osporavao posve prihvaćene znanstvene istine, poput istine o okruglom planetu Zemlja, nego je dao svoje viđenje posve hipotetskih objašnjenja o širenju svemira. Ako to nije "na rubu pameti", onda ne znam što jest.

 

Poštovani uredniče, ne smetnite s uma završne riječi dr. Hrupeca u svome tekstu da su "i najveći fizičari tu i tamo u svoje knjige i članke ubacili poneku krivu tvrdnju". Ako su to i oni mogli, onda to morate dopustiti i forumašima na BOL-u.

 

Pozivam i mnogobrojne one koji su dali prst gore za urednikov odgovor da ga povuku čime bi dali do znanja da se ne slažu s ovakvim moderiranjem.

12 godina
online
Re: U što se širi svemir?
Slažem se s Barbom, jer čovjek nije nimalo OT, naporan ili bezobrazan (čime zapravo odskače od većine prisutnih). Umjesto da piše kilometarske postove linka na svoju nekomercijalnu stranicu, što mi se ne čini problematičnim, pa koga zanima neka čita.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
11 0 hvala 0
5 godina
offline
U što se širi svemir?

Može čovjek u glavi zamisliti što god hoće, ali to pretvoriti u znanstvenu teoriju nešto je sasvim drugo. Za iznošenje teorija postoje znanstveni časopisi, postoje recenzenti i stručnjaci koji onda ocjenjuju drži li teorija vodu ili ne. Teorija mora zadovoljavati više zahtjeva da bi se smatrala teorijom a ne fantazijom ili mitom. (To što čovjek današnjice izgrađuje mitove od znanstvenih pojmova i u njih ugrađuje rezultate znanstvenih istraživanja ne znači da to nisu mitovi!). Ukratko, teorija mora 1.) biti logički konzistentna, tj. u njoj ne smije biti lobičkih pogrešaka (cirkularnih definicija i sl.), 2.) biti u skladu s temeljnim zakonima fizike (zakon o očuvanju energije i sl.), 3.) temeljiti se na opažanjima i eksperimentu ili barem omogućiti da se na taj način provjeri. Nažalost, mnogi koji predlažu "revolucionarne teorije" ne nastoje da ih usklade s tim zahtjevima nego uporno gude po svome. A tko se želi zabavljati pa maštati, slobodno mu je - ali tada ne smije tvrditi da se bavi znanošću. 

 
18 0 hvala 1
12 godina
offline
U što se širi svemir?

I ja bih se inače složio s Barbom, no primjetio sam u više članaka da se lik reklamira tako da to počinje ličiti na komentare botova koji nude laku zaradu i sl.

Ok je razvijati svoje fizikalne teorije (imam ih i sam) no moliti ili gnjaviti nekoga da im posveti pažnju je krivi pristup.

Bile profitne ili ne, što bi se desilo kad bi svi tako reklamirali svoje stranice?

U mom slučaju, intentivno sam razvijao teoriju 3 godine i nije mi niti palo na pamet objaviti ju u nekoj ranoj fazi razvoja bez ikakvih konkretnih dokaza a kamoli ovako reklamirati.

Ako si uvjeren da imaš nešto vrijedno onda plasiraš to tamo gdje treba i na pravi način, a na ovakvom mjestu objaviš možda jedan post u pravoj rubrici ako ona postoji pa kog zanima neka pogleda.

Ako išta valja proširit će se dalje i bez reklamiranja.

Svemir.
 
7 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
danen kaže...

... Ukratko, teorija mora 1.) biti logički konzistentna, tj. u njoj ne smije biti lobičkih pogrešaka (cirkularnih definicija i sl.), 2.) biti u skladu s temeljnim zakonima fizike (zakon o očuvanju energije i sl.), 3.) temeljiti se na opažanjima i eksperimentu ili barem omogućiti da se na taj način provjeri. ...

 

Slažem se sa svime navedenom osim 2.)

Koliko je opširan skup temeljnih zakona fizike i možemo li biti 100% sigurni da se on neće smanjivati ili mjenjati?

Svaki zakon, pa i temeljni, sročen je na temelju opažanja i filozofije pa vrijedi dok se ne dokaže suprotno čak i ako nam intuicija govori da je suprotno nemoguće.

Dovoljno je pogledati narušavanje očekivanog u neintuitivnosti kvantne mehanike.

Ako želimo izbjeći dogme i pretvaranje znanosti u vjeru onda se ne možemo ograničavati na skupove zakona koji vrijede apsolutno i one koji su promjenjivi, tj. svaki postulat je apsolutna hipoteza jer nijedan se ne može apsolutno dokazati.

Svemir.
11 godina
offline
Re: U što se širi svemir?
Ako primjetiš odstupanje od nekog temeljnog zakona fizike, to moraš objasniti i dokazati.
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
5 godina
offline
U što se širi svemir?

I zakoni se fizike mogu mijenjati, jer sve je u znanosti podložno promjeni. No da bi se mijenjali, treba imati nekakav dokaz. Ne možemo, recimo, predložiti kozmološku teoriju u kojoj se krši zakon o očuvanju energije. Prije toga bismo morali otkriti neku prirodnu pojavu koja se ne bi mogla nikako objasniti bez kršenja tog temeljnog prirodnog zakona. Ni kvantna se fizika ne bi mogla izvesti bez oslona na temeljne prirodne zakone, očuvanja energije, impulsa i dr. 

 
9 0 hvala 1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice