Propao Mt.Gox - propada li i Bitcoin?

obama zaboravio password za zip file pa eto... 

Ovdje se o svemu priča sem o gox-u. Ja kriptovalute pratim odavno i arogancija i bezobrazluk mtgox-a su neopisivi. Počeli su prvi, zaradili dobru lovu, navodno uložili silne pare u bezbjednost i ponašali se kao bogovi. Kad su se pojavili prvi problemi početkom mjeseca optužili su bitkoin developere zbog greške u protokolu za koju se zna da postoji već dugo. I sve druge mjenjačnice su odavno implementirale zaštitu od te greške, ali najbogatijoj je najlakše optužiti developere.

Do početka problema su uvijek imali cijenu od 100$ veću po BTC-u od ostalih. I tamo su išli ljudi koji su htjeli laku zaradu. Mđt. povući keš sa mtgox-a je bila nemoguća misija za skoro sve nas iz Evrope. Ameri i Japanci su se nekako i snalazili, ali Evropa "no way". Polaganje novca je bilo lakše. Dok je na bitstampu (slovenačka berza) povlačenje love trivijalno (nakon što se nalog verifikuje) kod gox-a je moglo samo preko nekih američkih banaka, a i tada sa dosta čekanja.

I pored svega toga na gox su odlazili oni koji su htjeli da zarade i oni koji su se nekad zeznuli pa ostavili tamo BTC ili lovu pa su htjeli da povuku. Sad je i to gotovo.

To nije prva berza koja je propala, ali je bila najčuvenija. Bitstamp i BTC-e su ih odavno prešišali sa prometom, a o lakoći rukovanja sa svojom lovom da se i ne govori.

Šta će se sada desiti? Tržište se ljulja od početka mjeseca i ovo je po mojoj procjeni kraj. Cijena kriptovaluta će sada rasti i stabilizovati se (ovo je još važnije od rasta).

Stabilizacija znači da će se polako gasiti i alt valute (FTC, ANC, DOGE, DGC etc.) i ostati će samo BTC i LTC.

Tako da je po meni propast mtgox-a dobra vijest. Nekad davno sam tamo imao nešto sitno BTC-a i to sam povukao. Ko nije, žalim slučaj.

Nije kod softvera problem (meni osobno), problem su mi podaci koje "rudarimo".

pročitao sam što bug ima reć o bitcoinu (ovaj pdf što je netko stavio), pa mogu reći BAŽE moglo se zagrebat i malo dublje kad već spominjete da mjesecima pripremate temu.

netko je rekao da je bitcoin ideja bankara i kapitalista... hahaha, prvi spike btca preko 1000$ je upravo bio za vrijeme bankarske krize na cipru krajem prošlog ljeta kad se lova nije mogla drugačije izvuć iz zemlje. totalno decentralizirani sustav i izbacivanje posrednika kod svake transakcije, znači bankara, je glavna ideja btca. nitko ga ne može kontrolirati, novac se ne može printati i pumpati u posrnulu ekonomiju kako se nekim korumpiranim političarima sprdne, to je što je i ima ga konačan broj. onaj tko propadne propao je zbog svoje nesposobnosti i nitko ga printanjem nove love ne može spasiti (kao što se to radi sad, u doba krize, posij paniku, printaj novac i sve je opet ok, još neko vrijeme) - zato fiat i tone i gobi vrijednost kroz povijest, svaka svjetska valuta je izgubila barem 90% svoje vrijednosti od početka primjene.

tehnologija je danas (već odavno) dovoljno razvijena da su banke i posrednici kod novčanih transakcija nepotrebni, pa su paraziti i dalje tu. svaku robu plaćamo skuplje jer je u cijeni uključena provizija banke, kartice, kredita i sl, nepotrebno.

postoji nekoliko web šopova po svijetu koji primaju btc i svoju robu nude po jeftinijim cijenama jer nema provizije pay pala ili nekog drugog servisa, tigerdirect daje 20$ nižu cijenu na 100$, australski millenius... samo su primjeri, ebay.co.uk je najavio primanje btc-a.

2014 je definitivno godina btc-a.

bug ima stav kako btc nije dovoljno rasprostranjen!? pa kako će bit, tko o tome išta piše kod npr nas? više sam vijesti o tome naša po srpskim portalima posebice nego u hrv. sve su uzeli s nekom rezervom kao da se boje nečeg. hm, vjerojato su upregli kojeg asica ili barem imaju farmu radeonki negdje u svojim prostorima pa ne žele da im raja diže difficulty, eh baže baže 

na coinmap.org sam našao neki frizeraj u splitu pa na ljeto vodim ženu i sebe na šišanje ako budu i dalje primali btc.

a gox? gox se želi izvući, gox želi dokapitalizaciju od strane banaka, eee moj karpales

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/02/26/mt-gox-failure-proves-bitcoin-economy-healthy/

Sigurno nije izmišljen za dobrobit čovječanstva nego za bogaćenje pojedinaca. Kakve su to gluposti sa rudarenjem? Kupiš grafičku karticu za 2 keke dolara i onda "rudariš", tj. tvoj komp rudari, troši struju, ne radi ništa konstruktivno nego vrti nekakve besmislene proračune na temelju kojih ti tu i tamo kapne neka para u novčanik. I nitko i ništa ti ne garantira hoće li to virtualno smeće sutra vrijediti 500 ili 0 dolara. Onda još kad čitam ove priče o mt goxovim malverzacijama...   To toliko vuče na kojekakve piramide sreće, sisteme kruha bez motike i ostale gluposti da mi je odbojno uopće pomišljati na neku investiciju.

Kriste, kolko debilnih komentara na jednom mjestu, sramota... Tipicni nas balkanjerski mentalitet ovaca koje trabunjaju o stvarima o kojima nemaju k******g pojma.

Malo se vise informirajte o BTC-u i cijeloj njegovoj revoluciji, a nemojte trabunjat ko babe na placu koje nemaju blage veze s icim. Ove mentalne kretenizme "sve je to prevara" ne zelim ni komentirat jer to pisu likovi koji nemaju elementarne veze o temi.

Što bi ovaj "veleumni" komentar trebao značiti? Da zato jer je i kriminalcima pogodan - da ih koriste samo kriminalci? Ili da bi ga zbog toga što ga kriminalci koriste trebalo skroz zabranit? Još jedan mentalni proljev...

Takvom "logikom" bi onda trebalo i sami papirnati dolar zabranit jer, pazi sad ovo, "kriminalci koriste dolare za prodaju droge i sl.!!!".

Ima još neki genije s genijalnim komentarom? Jedva čekam.

Jedini komentar koji je jasan i logičan.

Neka mi oproste "znalci" i "genijalci". Ja sam neznalica, sa zdravim razumom. Takve divljačke fluktuacije vrijednosti nekakvog "novca" samo ukazuju na kvazivrijednost nečega iza čega ne stoji dodana vrijednost odnosno ljudski rad, odnosno stvaranje viška vrijednosti - proizvodnjom - čega?. Pa onoga bez čega nemožeš živjeti.

Treba li dalje uopče nabrajati od čega se sastoji stvaranje dodane vrijednosti

Molim, sada me kritizirajte

1. Takvog izmeta s BTC-om nema? Pa kad se krah desio to je značilo da sam ujutro sa svojom količinom BTC-a mogao kupiti 15 banana, a poslije podne 10 banana? Drago mi je da je BTC tako siguran.
2. Ne postoji u alternativa? Što sprječava pojavu drugog nadobudnog Satošija Nakamota da stvori drugu kriptovalutu koja će se stvarati digitalnim ribarenjem tuna?
3. Nekome smetaju fluktuacije? Da, smeta me činjenica da su prvi majneri koji su sačuvali par BTC-a za par godina milijarderi ako se ta istina obistini. A mali čovjek će noktom grebati zid bloka i pitati se što sutra jesti i kako platiti struju.
4. ALL PRAISE THE REVOLUTION, pa da me pojede? Ili da pričamo na Esperantu, legendarnom revolucionarnom jeziku?

Što ako još par država kao Rusija i Kina zabrane bitcoin kao valutu? Definitivno nije pred propadom zbog jedne mjenjačnice, al daleko od toga da nije moguće da propadne..

Sto bi bilo kad bi bilo. Mozda i zabrane, mozd i ne zabrane. Vidjet cemo, rekli bi slijepci.

No cak i da ih zabrane "sluzbeno", NEMOGUCE ih je zabranit u realnom koristenju izmedju ljudi (sto Bitcoinu i je primarna svrha). Da blokiraju BTC-e, morao bi blokirati cijeli Internet jer je sve decentralizirano i podijeljeno na TISUCE racunala diljem svijeta (rudari obradjuju transakcije i osobni kompjuteri po cijelom svijetu).

A što je pobogu izumljeno/stvoreno da se svi obogate?

Da, kupovanje BTC-a za kune je isto jedna od varijanti/alternativa "rudarenju". Cak i vise i brze mozes namlatit love na tim kupoprodaja (osim ako se ne povedes onim debilcekima koji na bilo koji znak problema prodaju sve u bescijenje; na takvima drugi najvise zarade :D). Ja trenutno rudarim na par grafickih sto je sporije, ali zato ne pratim te padove i rastove tecaja svakodnevno.

Mozes ih na X siteovea i burzi. Trenutno najveca burza na svijetu je susjedna slovenska BITSTAMP. Imas i lokalnu hrvatsku BITKONAN. Kako tocno funkcioniraju, nemam pojma jer nemm iskustva sa njima. Ja i frend koristimo www.therocktrading.com na kojoj mozes direktno konvertirat LTC-e i BTC-e u kune/dolare/eure i zatim prebacit na racun u HR banci (PBZ) za neku sitnu provizijicu. Znaci, vjerojatno i obrnuto funkcionira (osobno ih nisam kupovao direktno preko burze i banke vec preko drugih i prek PayPala). Imas i https://localbitcoins.com/ pa mozd nadjes lokalne prodavace u HR (znaci, individue ko sto smo mi) s kojima se mozes osobno nac i kupit/prodat.

A okej, mi smo tu dakle trabunjave neinformirane babe na placu. U redu.
Ali.
Trabunjave babe ipak nisu iz guice izvukle te priče o piramidalnom scamu(ponzi) i manipulacijama kroz špekulacije.
Izvukle su ih od nekakvih Bloomberga, Wallstreet jurnala i takvih neznalica. Čak i države neznalički rekle de ja to potencijalni scam.
Znaš već, mi navikli stari prdonje, kliknuti obje strane btc novčića i pročitati i pro i kontra.
Evo na primjer:
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-30/bitcoin-ponzi-scheme-worry-sparks-estonia-central-bank-caution.html
http://www.huffingtonpost.com/georges-ugeux/the-bitcoin-is-victim-of-_b_4676132.html
http://blogs.telegraph.co.uk/technology/jamestitcomb/100011764/bitcoin-has-been-hijacked-by-speculators-are-we-looking-at-a-ponzi-scheme/
http://nypost.com/2014/02/15/welcome-to-21st-century-ponzi-scheme-bitcoin/
Da, pretpostavimo da svi oni djeluju pod lobijem zlogukih banaka, i da lažu.
No činjenice stoje:
Ogromna fluktuacija valute, nikakva sredstva nadzora,
nema zabrana koje bi zaštitile od manipulacija tečaja uz pomoć samo nekoliko novčića,
nema osiguranja od krađe (kao što smo se osvjedočili na mtgoxu), nema naposlijetku ni
ikakve garantne klauzule kroz neki BDP/zlato/nekretninu/pokretninu/jamca.
Nema ni ekologije, ogromna struja se lupa iz obične pohlepe, tj. naivnog "poduzetništva". 
Na kraju, koliko sam ja (neuka baba s placa) pročitao;
-glavni investitori u bitcoine/lite/doge blablacoine su upravo oni za koje vi evangelisti kriptovalute brijete da su "protiv":
mutni potkoženi i upućeni tipovi iz investicijskog bankarstva i burzi, jer im ne stoje pravne regulative država i ekonomija za vratom,
a znaju svaki prljavi trik iz rukava za koji mi nismo ni svjesni ni sposobni shvatiti bez internih matematičkih formulacija..
Oni sada drže tečaj i diktiraju ponudu i potražnju.
A sigurno do toga isu došli rudarenjem doma na grafičkoj kartici.