Popravljanje gena u embrijima, prilika za histerič

niti razbijanje atoma nije zamišljeno kao bomba a i valja u izračun uzeti marfijev zakon. sve do sad što se moglo zlouporabiti, i jest. ne vidim razloga zbog čega ne bi i ovo (od uzgajanja organizama radi organa pa do stvaranja "arijevaca", ju nejm it). na koncu će se dobre strane povući pred zloporabom. jebga, taki je čoek. 

Zloupotrijebit se mogu i vatra i kotač, dakle trebali smo ostati na grani da nešto ne zloupotrijebimo. Mada i majmuni zloupotrebljavaju veseljka, znači trebali smo ostati ribe, ili još bolje, amebe.

Ovo sam morao par puta pročitati, pitajući se je li namjerno:

...a k tome je razvidno da onome tko je imao nesreću dobiti zadatak da se bavi ovim prilogom, ni samome nije jasno o čemu se radi, a niti kako osnove konstrukcije rečenica u hrvatskom.

Samo mali ispravak, u tekstu se navodi kako je tehnika izmjene gena CRISPR/Cas9 razvijena u Kini što nije točno.

Vjerujem da je do greške došlo jer je velika vijest bila kako su Kinezi prvi prije niti godinu dana izmjenili ljudski gen u embriju (tj. već su napravili to što sada žele napraviti i britanci) služeći se pritom CRISPR/Cas9 tehnikom.

Velika graja koja se podigla sada, je čini mi se, više uzrokovana time što je jedna zapadna vlada dala dozvolu za takve pokuse.

CRISPR je naziv za niz gena gdje se grupirani nizovi gena ponavljaju, što se otkrilo u Japanu, a detaljnije pojašnjeno i imenovano u Španjolskoj.

Cas9 je protein kojim bakterije koristeći CRISPR mehaninzam mogu iz svoje okoline uzimati i modificirati gene.

Taj cjelokupni mehanizam je prvi put opisala dr. Jennifer Doudna sa Kalifornijskog sveučilišta, a kinezi kao i mnogi drugi ga nemilice koriste jer se u zadnjih par godina taj mehanizam pokazao kao jedan od najjeftinijih i najjednostavnijih alata za izmjenu gena.

Puno veći problem od ove vijesti je činjenica kako su ovu tehniku zbog svoje cijene, dostupnosti i lakoće korištenja već počeli koristiti i neki genetičari hobisti.

Možete i vi dati svoj doprinos za nabaviti kit.

Ali kako takvi nemaju svoj PR ili ured za informiranje o tome mediji neće pisati jer oni uglavnom prenose izvješća koje vidjeli smo na primjeru HRTa niti sami ne razumiju.

lol, pa nije bug casopis za elektroniku :D

doduse kako su otisli na ovu stranu popularne znanosti, tako su bome mogli otici i u poluvodice, ali ovo su ipak lakse teme...

Još jedna tema koju je BOL morao obraditi bez da itko gives a fuck što BOL misli o tome, svojim već klasičnim ruganjem tradicionalnim uvjerenjima i vjernicima ne uzdižete se niti se distancirate od mora sličnih egositičnih tiskovina.

Ako vam je do klikova onda radije stavljajte prkna iz 'regiona' na naslovnicu.

Možda radije da svoj trud fokusirate na vijesti iz računala i igrica (da, IGRICA), onog zašto smo ovdje, možda onda ne bi čitali copy/paste članke s stranih e-magazina no s 4 dana zaostataka...na što se BOL i sveo.

Iskreno se uvijek obradujem dok vidim clanak na bugu koji naginje nekom znanstvenom podrucju. Buduci da sam 24/7 samo na IT usmjeren, ovo dodje kao pravo osvjezenje. 

No profesionalna deformacija mi ne dozvoljava da ne priupitam par "zlocestih" pitanja.

1. Jesu li ikad nakraju dekodirali ljudski DNA?

Ako se ne varam, radi se o preko 3 milijardi parova baza, znaci oko 700MB podataka, ako se uzme besprijekorno sekvenciranje.

2. Tesko mi je vjerovati da za svaku sekvencu znaju cemu sluzi, a jos teze da bas mogu pojedicne parove unutar sekvence precizno promijeniti, bez da ostete ostatak DNA. Ima autor o tome neka saznanja? Jer i da mogu tako precizno promijenit parove baza, ne bi li editiranje zeljene karakteristike bilo komplicirano  poput npr. Fotoshopirati sliku modnog macka u kriptiranom RAR fajlu, a jedini alat je hex editor? :)

Ne znaju za što služi svaki pojedini gen i šta radi njegova modifikacija. Ne znaju što točno treba promjenit da bi se dobilo to i to. Možda su napravili neku generalnu grupaciju i razrede i za što otprilike služe. Nešto već znaju kao što vidimo, istraživanja traju... testiraju brute force metodom, sve naravno uz pomoč računala i strojeva. Evo znaju koji koju skupinu treba modificirati da se embrij rodi slijep recimo...

....ako netko zamišlja da lola promjeni 2 slova u kodu i enter pa embrij dobije rep i 3 glave... to još nije došlo na tu razinu.

 Drugim rijecima... Nabadaju znaci. Ko da neandretalac pokusa upgrade na kompu napraviti. Niti ima alat, niti znanje, a mogucnost shvacanja je prilicno ogranicena. No, "nekad i corava kokos potrefi zrno". Makar cisto sumnjam u ovom slucaju. 

Kolika je uopce entropija DNA kôda? Ne vjerujem da priroda tolerira nepotrebnu redudanciju. Neuko prtljanje bi moglo gadne nuspojave izazvati tek za N generacija. 

 Pa zahvaljujući takvom nabadanju otkrivene su mnogo korisne stvari. Ako nemaš bolju metodu i ova je dobra. Usput učiš, pa vremenom sve manje nabadaš. Što tebe uopće briga koje metode koriste, pogotovo ako dobiju rezultate?

Penicilin je otkriven na još banalniji način, no vjerojatno se ne bi protivio uzeti ga ako dobiješ upalu pluća ili sifilis.

Ako imaš dva roditelja s istom genetskom deformacijom jedini način da ju dijete nema je da modificiraš DNA. Koji odgovoran roditelj to ne bi učinio? 

 Kad ti već nema više ni regiona ni komunističke partije na vlasti onda bar imaš ovakve troll članke di se sa kršćanstvom obračunavaš i rugaš, ha Drago ? Eeeeee...'novinarstva' u tebe i u tvojoj butizi...

Ruganje praznovjerjima iako mozda nije moralno uredu, to je globalno pozitivno za društvo. Možda pomogne novim generacijama da ih se otarase.

Human Genome Project - https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Genome_Project.

Kasniš desetljeće i pol.

Eto kako će kinezi osvojiti svijet.. sad će nam doć generacija bez blijedunjavog tena, širom otvorenih očiju i tjelesa kao u Yao Minga

Pa naravno da se sve može zlorabiti, ali radi se o procedurama koje su regulirane zakonima i ne može baš svatko doma sebi popravljati gene ili praviti vojsku klonova u šupi. 

Međutim, radi se o histeričarskom stavu, kao i u slučaju GMO-a, koji nema veze s konkretnim stvarnim problemom, nego prvenstveno sa političkim stavovima koji se pokušavaju predstaviti kao stvarna, stručna etička promišljanja, dok se zaprvo radi o etičarenju. 

Ima izvrstan tekst na ovu temu (NJD na Tportalu) isto od jučer gdje se autor potrudio pitati ekšli bioetičara što on misli o tome: 

"Filozofski zanimljivo pitanje je, međutim, zašto se uopće smatra da bi stvaranje dizajnerskih beba bilo moralno pogrešno? Čest i popularan odgovor glasi da bi tako stvorena ljudska bića imala narušenu autonomiju i slobodu. No čak i najveći protivnici korištenja sličnih tehnologija i dizajnerskih beba, kao što je ugledni američki filozof Michael Sandel, ne smatraju da bi činjenica da je netko genski dizajniran narušavala njegovu autonomiju ili slobodu. Zapravo je teško pronaći racionalan razlog za protivljenje sličnim intervencijama. Ako je ovladavanje i kontroliranje vlastite sudbine nešto dobro, onda to mora biti i ovladavanje i kontroliranje vlastite genske sudbine. Ako će u budućnosti postojati tehnike kojima ćemo moći kod svoje djece eliminirati određene bolesti te ih učiniti jačima i inteligentnijima, koji bi točno moralni razlozi to sprječavali? Dakako, moralno bi bilo neprihvatljivo ako bismo genetikom stvarali djecu sa svojstvima koja im značajno smanjuju životne opcije (npr. namjerno stvaranje gluhe ili slijepe djece). No u čemu bi bio problem ako bismo htjeli kod djece stvoriti svojstva koja su za životne opcije neutralna (npr. boja očiju ili kose) ili ih proširuju (npr. snaga ili inteligencija)? Bismo li mogli reći svome djetetu: Mogao sam te bez većih problema učiniti zdravijim, snažnijim i inteligentnijim, ali ipak nisam. Kako bismo opravdali tu odluku i odgovor? Na sličan način, ako predloženo istraživanje britanskih genetičara obećava napredak u liječenju sterilnosti i sprečavanju spontanih pobačaja, napredak od kojeg će osjetne koristi imati brojni bračni parovi, ne čini se razumnim zaustavljati ili usporavati taj napredak zbog više-manje spekulativne mogućnosti njegove zloupotrebe. Drugim riječima, ne radi se o tome da će istraživanje nekome naštetiti, nego upravo obrnuto, da će neistraživanje nekome naštetiti', upozorava Bracanović koji smatra da dio razloga za uzbune treba tražiti u činjenici da ima etičara koji ovo pitanje gledaju iz ideološke ili pseudoznanstvene perspektive.

'Na žalost, mnogi hrvatski bioetičari, osobito takozvani “integrativni”, njeguju jedan a priori negativan stav prema bilo kojem sličnom znanstvenom napretku i znanosti općenito. Umjesto da se razbacuju besmislenim floskulama o “tehnoznanstvenim prijetnjama”, “transdisciplinarnosti” ili “pluriperspektivnosti”, čime valjda žele fascinirati neupućenu javnost ili kolege iz drugih struka, bili bi korisniji kada bi se bavili filozofski i znanstveno korisnijim pitanjima. Npr. budući da nijedna tehnologija niti metoda liječenja nije nikada 100% sigurna, zanimljivo pitanje je koliki mora biti omjer mogućih rizika i koristi da bi neko istraživanje ili liječenje bilo dopustivo. O takvim, nerijetko vrlo tehničkim, pitanjima upravo filozofi mogu dati zanimljive i korisne doprinose, ne samo etičari nego i filozofi znanosti ili logičari. U Hrvatskoj, nažalost, skupina sveprisutnih bioetičara svoje bavljenje bioetikom svodi uglavnom na nekritičko promicanje neprijateljstva prema prirodnim znanostima, na sijanje moralne panike i teorija zavjere te na podilaženje javnome mnijenju". 

Ovo kaže dr. Tomislav Bracanović, etičar i filozof po struci. 

Čitav tekst (bolji od moga) je na Tportalu: http://www.tportal.hr/vijesti/znanost/414643/Zasto-se-siri-panika-o-dizajniranim-bebama.html

 Da i?

Pa da im se hoće mogli bi cijeli svoj magazin pretvoriti u satiričnu tradicionalno pljuvačku rapsodiju. BUG je privatni magazin, u privatnom vlasništvu, kao i forum. Mogu raditi šta žele i pisati šta žele. Ako vlasnik odluči da svi članci moraju biti o malim ljubičastim vilama i jednorozima koji kakaju duge i da svi koji nemaju jednoroga na avataru budu banirani mogu i to.

Na tebi je da odlučiš dal' ćeš ih čitati ili ne.

Nitko te ne prisiljava da čitaš, ali ti ni ne daje pravo da kakaš po temama koje te ne interesiraju, jer gle čuda možda neke od korisnika više zanimaju ovakvi članci od vijesti o igricama koje isto tako možeš naći na objavama njihovih developera. Ili misliš da dečki u BUG-u imaju kristalnu kuglu koja im govori kad izlazi koja igra?

Pa ustvari ne moraju znati za točno svaku sekvencu čemu služi, dovoljno je da znaju kako izgleda normalna sekvenca i što je anomalija, tj odstupanje. Ako se zna da se uzrok Down sindroma skriva u trisomiji 21 kromosoma onda se zna gdje se sekvenca mora mijenjati. Isto tako ako gledamo genopatije, zna se da hemofiliju uzrokuje nedostatak AHG-a (antihemofilijskog globulina) na X kromosomu koji se prenosi s majke onda ga mogu "modificirati" tako da spriječe oboljenje.

Neće ić kopat po svim dijelovima po principu "aha ovo mi se ne sviđa". Do sad je u medicini za mnogo nasljednih bolesti točno identificirano mjesto mutacije i shodno tome se mogu ubacivati "zdrave" sekvence.

 Probaj to gledati s ove strane: koliko zdravstvo troši novca na skupo, često doživotno lječenje bolesti, koje ne ubiju čovjeka već od njega naprave invalida ili ovisnika o lijekovima? Već sam spomenula hemofiliju, astma, šećerna bolest, displazija kukova, visok tlak. Ni jedna od tih bolesti te neće ubiti taj čas, već će te učiniti ovisnim o lijekovima i raznim tretmanima koji koštaju zdravstvo, državu a i direktno tebe kao pojedinca, pošto naše zdravstvo nije privatno i ne plaćaš ga samo za sebe.

Čisto sumnjam da će se ići ispravljati mutacije kod embrija koji su toliko mutirani da ne postoji mogućnost prilagodbe životu izvan maternice.

Edit: zbilja bi trebalo omogućiti korištenje provjere pravopisa!  Tek sad vidim koliko sam disleksična, svaki post moram editirati jer su mi slova u riječi krivo poredana