Načela pokleknula pred kintom

poruka: 245
|
čitano: 29.371
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Načela pokleknula pred kintom".
16 godina
moderator
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Po meni Eagle Dynamics ima izvrstan sistem zaštite u svojim DCS simulacijama: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=67747

 

Imaš ograničen broj instalacija/deinstalacija, ali koje se obnavlajaju. Imaš 8 instalacija mjesečno i 7 deinstalacija. Nakon svakih 31 dan ti se iskorištena instalacija/deinstalacija poveća za jedan, do maksimalno 8/7 mjesečno. JA sam do sada promijenio masu računala i imam instalirano na sva tri računala koja koristim sve DCS naslove koje sam kupio i to sve radi bez greške.

 

Jako dobar sistem zaštite. 

 

This space for rent!
15 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Drago kaže...

Jedini dobar sistem zastite je onaj gdje krajnji korisnik nikad ne dobije kompletan izvrsni file ili podatke. U slucaju Diabla 3, krajnji korisnik nikad ne dobije generatore itema, spawn pointove i slicno - to zauvijek ostaje na serveru, zbog toga ga je nemoguce "probiti", jer to vise i nije crackiranje - to je nanovno pisanje codea i contenta koji nedostaje.

Cloud gaming je drugi "savrsen" dio zastite jer cloud postaje blackbox - posaljes input, dobijes natrag sliku. Nista ostalo ne postoji na kompu.

 

Ovaj sistem s brojem instalacija je imao Bioshock (SecuROM) i bio je probijen nabrzaka.

 

Ali u svakom slucaju, pogodio si (mozda nesvjesno) srz najbolje zastite za standalone naslove: ciljaj na nise. Ako radis igru koja ce se dopasti svima, sanse su da ce tipican piratikus-vulgaris to uzeti. Ako radis igru koja se dopada samo manjem broju ljudi koji su geekovi za taj stil, oni ce platiti taj proizvod jer se nadaju da ce s time potaknuti developera da radi jos takvih naslova.

 

Ova simbioza je, po meni, apsolutno jedini ispravan nacin da u danasnjem svijetu budes umjetnik:

Radi ono sto volis -> s obzirom da nitko nije unique snowflake, dosta ljudi ce se pronaci u tvojem djelu -> publika koja ce to platiti.

All the people in the left wing fuck and all the people in the right wing fuck and all the people in the underground fuck... I find myself stupified, coming back again
Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 19:51 (Deus ex machina).
16 godina
moderator
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Ovo je varijanta SecuROM-a, i to dobra, ona prva je bila kao u Bishocku, sranje, morao sam kupovati dvaput Flaming Cliffse kad sam potrošio instalacije i denistalacije. 

 

Ne mislim da je moje tržište entuzijasta za fsim poštenije - mislim da je ova zaštita stvarno dobra :-)

 

This space for rent!
15 godina
odjavljen
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Imamo mnoštvo primjera gdje je ponašanje prema kupcima loše, no to ne znači da je potrebno globalizirati ideju piratstva koja, za većinu, stoji kao opravdanje za ukrasti "sadržaj". Fino napišeš: "ja kradem digitalne stvari jer mogu". To je to. Ne napišeš: "krađa digitalnog je fora, moderna i revolucionarna jer se sve kopira, a ništa ne troši. Sloboda softveru, smrt tuđim novčanicima" i onda za koji mjesec: "lopovi jedni, ne šerajte mi knjigu, lovu na sunce ako vam se čita".

 

Najveća je fora dobiti mail s upitom za podršku za softver od klijenta kojem softver nikad nije prodan. To je vrhunac bezobraštine i vjerojatno u nekim državama olakotna okolnost za brutalno ubojstvo.

 

Dodatak na Dragin post: mislim da je ipak najbolji sustav zaštite onaj Blizzardov: vuci sa servera brate, pristup Internetu imaš. Tko ne kupi, igra posve, ali posve drugu igru.

 

LOL, dodatak na Deusov post: upravo to. Fino si izvoli napiši server ako ti se igra.:) - Bila je jedna zgodna tema na forumu Blizzarda, otvorio ju jedan lik s WoW accountom i pita (moram naći link): "hoćemo li mi s privatnim serverima kad izađu moći koristiti RMAH?"

Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 19:58 (Tonči).
16 godina
moderator
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Tonči kaže...

 

 

Najveća je fora dobiti mail s upitom za podršku za softver od klijenta kojem softver nikad nije prodan. To je vrhunac bezobraštine i vjerojatno u nekim državama olakotna okolnost za brutalno ubojstvo.

 

 

 

{#}

This space for rent!
12 godina
offline
Načela pokleknula pred kintom

O Bog vas blagoslovio, ovoliko teksta nisam pročitao ni kad sam u školi lektire morao čitati...

Osvrt s korisničke strane - http://echo1.blog.hr/
 
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Načela pokleknula pred kintom

 

Par sitnih opaski uz inače odličan osvrt na vjerojatno najzloupotrebljivaniju temu ikad.

 

Politička analiza kao novinski ili magazinski članak i knjiga su autorska djela, no Istraživanja procesa koji dovode do sinteze novih lijekova mogu se štititi patentom.

Inžinjerski planovi s inovativnim oblicima gradnje također se mogu patentirati, ali dizajn, osobito industrijskih proizvoda se štiti zaštićenim (industrijskim) dizajnom.

U proteklih pedesetak godina, softver se štitio kao autorsko djelo, patentima, ugovorima, kao poslovna tajna te posebnim, tzv. sui generis pravom.

 

Što se ostatka tiče - Drago je 100% pogodio metu. Prečesto u ovoj diskusiji dolazi do konfuzije i zamjene teza.

 

Glupost je misliti da su Piratebayevci, financirani među ostalim i kapitalom jednog poznatog švedskog neonacista, nekakvi pozitivci.

 

Švedski sud je nakon poduže istrage utvrdio da su se isti nakrcali s barem dvadesetak milijuna dolara (koliko je otkriveno) zahvaljujući reklamama

na svom ultrapopularnom i neugasivom sajtu. Te novce sigurno nisu zaradili zbog visoke posjećenosti koju privukli nekim vlastitim stvaralaštvom.

 

Autor ima pravo raditi što ga volja sa svojim djelom, uključujući:

1) tražiti veliku količinu novca,

2) dopuštati njegovo korištenje pod za korisnika uvredljivim uvjetima

3) ili ga spremiti u ormar, uništiti ili nikad nikome ne pokazati

 

Autor - autorsko djelo - autorova volja. Autor ima ovaj monopol jer društvo (zakonodavac) smatra da je njegov rad koristan, i da ga treba štititi i poticati,

i zato mu je dodijelio ograničeni monopol. Dok taj monopol traje (razne kategorije intelektualnog vlasništva imaju različite rokove trajanja), društvo autoru garantira zaštitu.

Ukinuti te odredbe bio bi veliki civilizacijski korak nazad, baš u srednji vijek koji Drago spominje. U svijetu bez autorskog prava ne bi ostali bez svih pisaca ili glazbenika,

ali bi ih sigurno bilo mnogo manje, i bili bi manje kvalitetniji.

 

"Informacija želi biti slobodna" - Interesantno kako većina koja citira tu nesretnu izjavu Stewarta Branda iz 1960tih obično ne zna ili preskoči ostatak izjave

koja u cijelosti glasi:"Information Wants To Be Free. Information also wants to be expensive. ...That tension will not go away". 

 

Dalje, DRM. DRM, sotonizacijama neuspješnih i priglupih postojećih pokušaja unatoč, zapravo je pozitivna stvar. Tako je, pozitivna.

DRM, dame (ako ih ima na Bugovom forumu) i gospodo, predstavlja prvu tehnologiju u pet stoljeća informacijske revolucije koja autoru, ne izdavaču ili trgovcu, može pomoći da zaštiti svoje djelo i adekvatno ga komercijalizira.

 

To ne znači da Sonyevi, Appleovi i ostali priglupi pokušaji fokusirani na ograničenje korisnika i maksimizaciju dobiti ne trebaju biti kritizirani. Trebaju, ali ne smije

se izbaciti iz vida potencijal DRM tehnologije da zaštiti onog o kojem se najmanje raspravlja kad se raspravlja o piratstvu i autorskom pravu...autora. 

Netko tko tjedan dana ore i sije može ograditi njivu, nabaviti vučjaka i dvocijevkom plašiti susjede, ali tim developera koji tri godine kodiraju je dužan pristati na piratizaciju?

Jer informacija želi biti slobodna? To je ta genijalna politička ideja? 

 

Ako je tako, predlažem modifikaciju - novac, osobito tuđi, želi biti slobodan. Bliže se izbori, bankare nitko ne voli, pa dajte glas AntiBankarskojStranci (ABS) koja će popustiti

sve kočnice blokadi novca u bankama (naravno, to se ne odnosi na moj novac. Samo vaš i svih ostalih luzera koji glasate za mene.  Za referencu preporučam "Genesis" u legendarnom

spotu "Jesus he loves me", lijepo ocrtavajući jednu sasvim sličnu djelatnost).

 

Sad kad sam to napisao, dolazi onaj dio koji nije sporan. Sustav intelektualnog vlasništva, kao i svaki pravni konstrukt, je daleko od savršenog. Trenutno su neke njegove

mane očite. Open Source pokret, puno konstruktivnije nego talibani poput Stallmana, pokazao je da, barem što se softvera tiče, postoji alternativa preskupom komercijalnom

softveru. Kome je preskupo platiti windowse, os x ili office - ima alternativu koja nije savršena, ali može biti sasvim iskoristiva.  

 

I drugi digitalni sadržaji (video, glazba, eknjige) su preskupi, a korisnici su često ograničeni u njihovoj upotrebi. To ne znači da su autori pregramzljivi (književnici i glazbenici ionako na kraju dobiju

mrvice), ali zato su tu Creative Commons s milijunima sjajnih autorskih djela dostupnih bez naknade. 

 

Da sumiram ovaj rant, politička platforma zasnovana na rušenju autorskog prava - sjajne civilizacijske tekovine koja je upravo obilježila 300 godina postojanja - je notorna glupost, kratkovidna i štetna.

 

Aktivnost na njegovoj modifikaciji je prirodna i dobra stvar. Zašto se npr. ne promijene financijski propisi kako bi dućani poput iTunesa mogli spustiti cijenu sadržaja ispod 1$?

Slabo je rasirena spoznaja da postoji donja granica cijene nekog digitalnog sadržaja, i da ta granica zahvaljujući zastarjelim financijskim propisima nije 1 cent ili 100ti dio centa.

Cinjenica da se digitalni sadržaj moze bez dodatnog troska neograniceno prenositi i umnozavati nije mana, kako misle nase strukovne udruge, nego prednost.

Što se tiče tvrtki koje visokim cijenama iskorištavaju svoju monopolističku poziciju koju im autorsko pravo garantira - odlično, više mjesta za konkurenciju, više proizvoda i 

kvalitetnija i raznovrsnija kultura kao rezultat.

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 20:29 (Tihomir Katulić).
 
13 0 hvala 7
13 godina
neaktivan
offline
Načela pokleknula pred kintom

Kao čovjek koji pokušava piratluk na svom laptopu smanjit na minimum(mislim da je trenutno samo Battlefield 1942 instaliran piratski) mislim da je članak napisan u stilu:"imam 13 godina i puno vremena i volje da nešto napišem".

 

Kao prvo članak je totalno ali totalno jednostrano napisan.Nema HDZ-ovca koji bi ljepšu i katastrofalniju kritiku napisao na SDP.Ovdje se očito vidi da autor mrzi neistomišljenike.

 

Kao drugo nije napisano dali je žalbu na piratiziranje poslao izdavač ili autorica?

 

Kao treće nije napisano dali je piratska stranka provela stegovne postupke prema svojoj članici?(izbacivanje)

Ja sam Plavi zmaj.Form the future!Masa,društvo većina,''normalni'' su ništa bez onih pojedinaca koji ih čine.
Moj PC  
3 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
g12356 kaže...

... 

Kao drugo nije napisano dali je žalbu na piratiziranje poslao izdavač ili autorica?

 ...

Ne znam za ostalo, ali mogla je izdati e-knjigu putem jednog od brojnih copyleft servisa :-)

All the people in the left wing fuck and all the people in the right wing fuck and all the people in the underground fuck... I find myself stupified, coming back again
12 godina
neaktivan
offline
Načela pokleknula pred kintom

Kako čovjeka iziritiraju ovi što bi sve džaba. Razvoj softvera nije nimalo lagan posao, to je vrlo naporno. Uloži se dosta truda i onda bi ti uzimao kako hoćeš - džaba. E neće ići.

Najgore je što bi 95% vas slobodnjaka, da napišete knjigu/razvijete softver/etc promjenili stavove skroz.

Da ne bi bilo zabune, Win8 mi je trial, kada istekne, kupim W7 Starter, što mi nema starter ima Win2008 Server (preko DreamSparka), iako je to samo IIS, a VS ima svoj IIS Express, Visual Studio je Professional sa Dream Sparka, SQL Server je Express, Expression Web sa DreamSpark-a.

 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Prvo da se razumijemo, ne podržavam niti jednu niti drugu stranu. Kada je o piratskim strankama riječ se slažem s tobom. Također je tako i sa intelektualnim vlasništvom koje zaista mora imati vrijednost i omogućiti autoru da, ukoliko želi i smatra to opravdanim, svoj rad i naplati. To uopće nije sporno. Nažalost, u velikom broju slučajeva najveći dio prihoda od intelektualnog vlasništva ne ide autoru i tu je problem.

Zašto se zakoni o zaštiti intelektualnog vlasništva nisu donosili ranije? Prije nije bilo ilegalnog kopiranja i piratluka? Potpuno krivo. Glazbu smo odavno presnimavali sa kazeta na kazete, snimali sa radija, filmove sa televizije i iz videoteka. Čak je bilo i jednostavnije nego sada. Zašto se prije 20 ili 30 godina izdavači nisu trudili stati tome na kraj? Zato jer u zadnje vrijeme gube tlo pod nogama.

Kako su Internet, broadband i tehnološki razvoj omogućili lakšu dostupnost informacija i razmjenu podataka, tako su olakšali i pojednostavili distribuciju. Distribuciju tog famoznog intelektualnog vlasništva. Uzmimo za primjer bend koji je nekad, da bi dopro do publike morao snimiti album (što je nekad bilo mnogo skuplje nego danas), a potom još uložiti golem novac u umnožavanje kazeta, ploča ili diskova. Naravno, i medijska popraćenost košta bilo da se radi o reklamnim kampanjama bilo o lobiranju na TV, radio postajama, a to si je malo tko mogao priuštiti bez financijske injekcije. Tu u priču uskaču izdavači. Lihvari i niškoristi. Bankari intelektualnog svijeta koji u velikoj većini slučajeva zarade mnogostruko više od samih autora.

Tako je bilo nekada. Sada isti taj bend i u nekakvoj "garažnoj" produkciji relativno lako može snimiti pjesmu i uploadati na neki od besplatnih servisa za razmjenu glazbe ili videa da bi bio prepoznat.Istu priču se može primijeniti i na pisce, filmaše, proizvođače softwarea i sl. Dapače, kvaliteta će u ovom slučaju moći prirodnim putem isplivati na površinu i neće morati biti nametnuta masama od strane izdavača koji "zna što ljudi vole". Tada bi možda gledali filmove koji su kvalitetni, na radiju ponekad poslušali i nešto novo i svježe, igrali zanimljivije igre itd. Takvim putem od autora do publike gubi se potreba za izdavačima, a to im smeta.

Svađajte se svi i dalje, ali ništa na ovome svijetu nije crno i bijelo pa tako niti ovo. Pisao bih još, ali mi se, iskreno, ne da pa ću samo uputiti svima lijepi pozdrav.

16 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Drago, ukral sam ti onaj dugacki post i stavil na fejsbuk. Zasad imam 0 lajkova.

EDIT: 76 lajkova :D

Cure su lude kad se zaljubljuju u naš muške,dlakva smrdljiva stvorenja.Ja da sam cura\žena bio bi največa lezbača na svijetu. (c) QFlash
Poruka je uređivana zadnji put sub 22.9.2012 12:21 (ukay1000).
16 godina
neaktivan
offline
Načela pokleknula pred kintom

Fenomenalan tekst i stav. Nema izgovora za besplatno skidanje sa Interneta necega sto zapravo ima cenu, bilo da je to igra, program, operativni sistem, pesma, knjiga, ili sta vec. To sve je neko napravio i taj neko sa punim pravom ocekuje da, ako ces vec da koristis to, on zauzvrat dobije nesto od tebe - novac. Ako neces da mu das pare, a koristices to sto je napravio, onda si najobicniji drkadzija i to je to. Nema rasprave, nema izgovora, nema objasnjenja, skidas stvari sa Interneta jer je to jednostavno za uraditi i nema nekih realnih (negativnih) posledica po tebe. End of story.

Everything's just fine.
Moj PC  
1 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Načela pokleknula pred kintom

Ovo je prvi put da sudjelujem u ovakvoj temi, a nisam u manjini, niti me se zasipa poluargumentima, naziva pogrdnim imenima i sve ostalo sto vec ide s time...

All the people in the left wing fuck and all the people in the right wing fuck and all the people in the underground fuck... I find myself stupified, coming back again
 
3 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Wile E. kaže...

Prvo da se razumijemo, ne podržavam niti jednu niti drugu stranu. Kada je o piratskim strankama riječ se slažem s tobom. Također je tako i sa intelektualnim vlasništvom koje zaista mora imati vrijednost i omogućiti autoru da, ukoliko želi i smatra to opravdanim, svoj rad i naplati. To uopće nije sporno. Nažalost, u velikom broju slučajeva najveći dio prihoda od intelektualnog vlasništva ne ide autoru i tu je problem.

Zašto se zakoni o zaštiti intelektualnog vlasništva nisu donosili ranije? Prije nije bilo ilegalnog kopiranja i piratluka? Potpuno krivo. Glazbu smo odavno presnimavali sa kazeta na kazete, snimali sa radija, filmove sa televizije i iz videoteka. Čak je bilo i jednostavnije nego sada. Zašto se prije 20 ili 30 godina izdavači nisu trudili stati tome na kraj? Zato jer u zadnje vrijeme gube tlo pod nogama.

Kako su Internet, broadband i tehnološki razvoj omogućili lakšu dostupnost informacija i razmjenu podataka, tako su olakšali i pojednostavili distribuciju. Distribuciju tog famoznog intelektualnog vlasništva. Uzmimo za primjer bend koji je nekad, da bi dopro do publike morao snimiti album (što je nekad bilo mnogo skuplje nego danas), a potom još uložiti golem novac u umnožavanje kazeta, ploča ili diskova. Naravno, i medijska popraćenost košta bilo da se radi o reklamnim kampanjama bilo o lobiranju na TV, radio postajama, a to si je malo tko mogao priuštiti bez financijske injekcije. Tu u priču uskaču izdavači. Lihvari i niškoristi. Bankari intelektualnog svijeta koji u velikoj većini slučajeva zarade mnogostruko više od samih autora.

Tako je bilo nekada. Sada isti taj bend i u nekakvoj "garažnoj" produkciji relativno lako može snimiti pjesmu i uploadati na neki od besplatnih servisa za razmjenu glazbe ili videa da bi bio prepoznat.Istu priču se može primijeniti i na pisce, filmaše, proizvođače softwarea i sl. Dapače, kvaliteta će u ovom slučaju moći prirodnim putem isplivati na površinu i neće morati biti nametnuta masama od strane izdavača koji "zna što ljudi vole". Tada bi možda gledali filmove koji su kvalitetni, na radiju ponekad poslušali i nešto novo i svježe, igrali zanimljivije igre itd. Takvim putem od autora do publike gubi se potreba za izdavačima, a to im smeta.

Svađajte se svi i dalje, ali ništa na ovome svijetu nije crno i bijelo pa tako niti ovo. Pisao bih još, ali mi se, iskreno, ne da pa ću samo uputiti svima lijepi pozdrav.

 

Izdavaci mozda i uzimaju najveci deo novca sebi, ali da nema izdavaca, pitanje je koliko muzike bi bilo. Kao neko ko pise kod i zivi od toga, mogu da ti kazem da bez naseg "izdavaca", i ja i firma bismo otisli u tri lepe.

 

Na primeru pisanja softvera, to izgleda ovako (a verujem da je tako i u slucaju pisanja muzike): izdavac - dakle neko ko ima novac - analizira trziste i pogleda gde bi mogao da zaradi jos para. On skonta da bi se, recimo, neki novi FPS prodavao dobro i da bi tu mogao da dodje do jos novca. On onda unajmi (ili osnuje, svejedno) neku programersku kucu da mu odradi posao i napravi tu igru. Napravi sa njima dogovor i ugovor i svo vreme dok oni prave tu igru, izdavac ih placa iz svog dzepa. Ugovor medju njima je takav da programeri za njega prave tu igru, dakle igra je NJEGOVA. On ih sve placa na sat dokle god ne zavrse igru. Kad je konacno zavrse, on je uzme i proda po kojoj god ceni se njemu cefne. Da li je ta cena 10 ili 50 evra, nebitno je. To je njegova igra i on ce da je prodaje kako hoce. Programerski deo je tu gotov, sem ako treba praviti novi sadrzaj ili popravljati bagove. Sto se njih (nas) tice, kod je otisao u produkciju, ja sad samo imam da ispostujem ugovor da odrzavam proizvod izvesno vreme i to je to. Koliko ce taj izdavac da zaradi para od te igre, mene bas briga, ja sam svoj deo vec dobio.

 

Problem sa piraterijom je sto ce izdavac, kada vidi da tu igru ne moze da proda, vec se ona za dzabe skida sa Interneta, sledeci put dobro razmisliti pre nego sto opet negde ulozi svoj novac. Umesto programerima, da mu naprave novu igru, on ce novac staviti negde drugde, a programerima ce (sasvim opravdano) reci "Jebiga, dobro ste odradili posao, ali nema tu para za mene, radite nesto drugo, za nekog drugog...". I to je to, to je cela mudrost. Izdavac ostao bez zarade, programeri ostali bez posla, a piratska stranka se igra negde za dzabe i sere kako su u stvari u pitanju ljudska prava, a ne novac...

Everything's just fine.
Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 21:56 (Zoolok).
13 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom


<Zašto se zakoni o zaštiti intelektualnog vlasništva nisu donosili ranije? Prije nije bilo ilegalnog kopiranja i piratluka? Potpuno krivo.

<Glazbu smo odavno presnimavali sa kazeta na kazete, snimali sa radija, filmove sa televizije i iz videoteka. Čak je bilo i jednostavnije nego sada.

<Zašto se prije 20 ili 30 godina izdavači nisu trudili stati tome na kraj? Zato jer u zadnje vrijeme gube tlo pod nogama.

 

Evo ovo je krasan primjer nivoa rasprave koji obično prati ovu temu.

 

Bernska konvencija 1886. (A-U, prva i druga YU i samostalna HR stranka)

Pariška 1883.

Madridska 1891.

Rimska 1961. (isto tako)

TRIPS, WIPO Ugovori... (HR stranka)

 

Dakle, donosili su se otkad postoji tehnologija i načini da se intelektualno vlasništvo kopira i prenosi. Ako se u Jugi slobodno presnimavalo kazete, ne znači da zakona nije bilo, nego da ih država nije provodila.

Skoro 130 godina neprekinutog postojanja autorskog prava u suvremenom obliku na tlu današnje RH.

 

<Zašto se zakoni o zaštiti intelektualnog vlasništva nisu donosili ranije? Prije nije bilo ilegalnog kopiranja i piratluka? Potpuno krivo.

<Glazbu smo odavno presnimavali sa kazeta na kazete, snimali sa radija, filmove sa televizije i iz videoteka. Čak je bilo i jednostavnije nego sada.

<Zašto se prije 20 ili 30 godina izdavači nisu trudili stati tome na kraj? Zato jer u zadnje vrijeme gube tlo pod nogama.

 

Zato jer je netko i kupovao sve te silne ploče i kazete. Danas CD više ne kupuje nitko, iz više razloga, ne samo zato što su skupi ili što je piratstvo rašireno. A legalne distribucije domaće glazbe putem Interneta

na tržišno konkurentni način praktički nema.

 

<Tako je bilo nekada. Sada isti taj bend i u nekakvoj "garažnoj" produkciji relativno lako može snimiti pjesmu i uploadati na neki od besplatnih servisa za razmjenu glazbe ili videa da bi bio prepoznat.Istu priču se može primijeniti i na pisce, filmaše, proizvođače softwarea i sl. <Dapače, kvaliteta će u ovom slučaju moći prirodnim putem isplivati na površinu i neće morati biti nametnuta masama od strane izdavača koji "zna što ljudi vole". Tada bi možda gledali filmove koji su kvalitetni, na radiju ponekad poslušali i nešto novo i svježe, igrali zanimljivije <igre itd. Takvim putem od autora do publike gubi se potreba za izdavačima, a to im smeta.

 

Jedino što će i njihova djela završiti na TPB, pa se postavlja pitanje kako će oni od toga živjeti, i otkud će financirati razvoj.

11 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Svaka čast Drago za post o "robno-novčanoj privredi"!

Pročitao sam gomile teksta na netu tijekom zadnjih 10 godina ali jedina dva koja su me dirnula u srce, dušu i um, nakon kojih sam vikao od zadovoljstva su:

1. Steve Jobs govor na Stanfordu 2005
2. tvoj post...

Svaka čast majstore!

Sve svete knjige svijeta se mogu sakriti pred ova dva teksta...

Svaka čast!

16 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Drago, unuci ce ti biti debelo zahvalni tim idiotima, i to nikako zbog besplatnog skidanja.

Oni jedini idu protiv toka, dok se vi svi ostali jadate kako je svijet otisao u k. a ne mrdnete prstom iz svojih fotelja. Tu prvenstveno mislim na participativnu demokraciju i njezine forkove, reformu trulog patentnog sustava, forsiranje transparentnosti, itd.. itd...

Btw cekam da otkrijes za nas gradane najvazniju novost iz svijeta politike u zadnjih 100 god.

http://izrada-igara.bloger.hr/ -&amp;gt; Blog o izradi igara :)
Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 22:30 (Koki007).
15 godina
odjavljen
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

Koki, svijet nije otišao u k. zato što moraš platiti tuđi rad. Otišao je u k. zbog seronja koji misle da imaju pravo na sve što žele besplatno.

14 godina
offline
Načela pokleknula pred kintom

Čisto rasprave radi, htio bih čuti mišljenje o sljedećem:

 

Lopov koji ukrade nešto preko interneta, film, pjesmu, knjigu, gotovo uvijek prolazi nekažnjeno. Zašto?

 

Kada već postoje zakoni o intelektualnom vlasništvu koji explicite navode što je autor, djelo, vlasništvo, sa jasnim predviđenim kaznama za kršenjem zakona, zašto se ti zakoni ne provode?

 

Drago je dobro pogodio bit, bez obzira bio netko pro ili contra, nitko ne može tvrditi da "to kao je, al u biti nije krađa". No mislim da je po pitanju politike i nekoliko zaključaka u kontekstu iste načelno u krivu.

 

Zdravokritički rečeno, teško je složiti se sa tolikom količinom slova na papiru. :)

11.0010010000111111011010101000100010000101101000110000100011010001100010011
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Koki007 kaže...
Drago, unuci ce ti biti debelo zahvalni tim idiotima, i to nikako zbog besplatnog skidanja.

Oni jedini idu protiv toka, dok se vi svi ostali jadate kako je svijet otisao u k. a ne mrdnete prstom iz svojih fotelja. Ili

Btw cekam da otkrijes za nas gradane najvazniju novost iz svijeta politike u zadnjih 100 god.

 

 

Da, jer ti idioti su fakat "revolucionarni". 

 

Ja znam da idioti i njihovi pristaše misle da rade veliku stvar, ali jednostavno su glupi. Idioti/pirati dovode ljude koji stvaraju nematerijalna dobra u poziciju da moraju dokazivati da njihov rad jednako vrijedi kao i onoga tko proizvodi frižidere, klozetske daske ili raketu za put do Marsa.

 

Ja nemam nikakav problem s konceptom  besplatnosti. Dapače, ja bih isto  volio da je sve besplatno - od WC papira, preko računalnih programa do kuća i stanova u kojima živimo. 

 

I jednom ako i kada stvarno sve bude besplatno, naravno da je onda logično da i programi, knjige, glazba, filmovi, holodek avanture i seksualne robotkinje s tri sise budu također besplatni.

 

Ova spika gdje se krade od onih koji se nateže zaštite od krađe nije "idealizam", ni "utopija", nego lopovluk najniže vrste.

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Tihomir Katulić kaže...

 

U svijetu bez autorskog prava ne bi ostali bez svih pisaca ili glazbenika,

ali bi ih sigurno bilo mnogo manje, i bili bi manje kvalitetniji.

 

Nda.

Bach je poštovan i kvalitetan baš zbog toga što je u to doba postojala razvijena zaštita autorskih prava koja mu je omogućila nesmetano skladanje.

 

Pošto u današnje doba nije baš prijeko potrebno raditi po narudžbi za careve, kraljeve i ostalo plemstvo da bi se sa strane financirali projekti "za svoju dušu", još je izraženije to da onaj tko se stvarno ističe neće imati problem s pritokom novaca, dok oni osrednji ili loši će cviliti protiv zlih pirata i tražiti pomoć od države u kojoj se nalaze (hmmm...poznat mi taj uzorak ponašanja odnekuda...hmmm...ček'...jel' to ono iz Dnevnika kada nešto tamo protestiraju i zovu državu da im pomogne?...).

 

Države ili sudovi (čitaj - države) mogu u toj situaciji pokušati se šepuriti, mlatiti se po prsima, proizvoditi prijeteće zvukove, pokazivati zube i slično, no to im ništa ne vrijedi jer nemaju ovlasti nad cijelim internetom (čitaj - kanalom distribucije).

 

Opet - dobri autori ili izvođači će uvijek dobro zarađivati, bez obzira na izdavačku kuću, medij prijenosa ili medij preko kojeg se prodaje.

Jer ako ljudi misle kako je nešto dobro i ima ih koji su voljni svoje oduševljenje izraziti putem novčanica, to će se i dogoditi - bilo putem lijepljenja na čelo, putem plasiranja među rebra harmonike, ili nešto suvremenije i s manjim rizikom prijenosa zaraznih bolesti - putem plaćanja preko kreditne kartice ili PayPala.

 

Što se tiče DRM-a, volio bih u stvarnom svijetu vidjeti implementaciju koja korisniku povremeno ne napravi cirkus, bilo da se radi o čipu ili čistom SW rješenju, kao i neku koja neće raditi probleme kada zastari relativno brzo - za recimo nekih 10-15 godina nakon uvođenja.

A ljudi još uvijek slušaju gramofonske ploče, zar ne? I kpuju opremu, dijelove i ploče. Neki tamo čudaci navodno skupljaju i one na 45 okretaja.

 

"3 strikes" i slični zakoni izazivaju otpor korisnika, kao i ogromne cifre u tužbama protiv korisnika p2p servisa koji su skidali glazbu, filmove i slično.

Tu sada dobro ide ona glupa i otrcana (američka) izreka o hvatanju muha, medu i octu.

 

A što tek reći na naknadu na medije i hardver na koji se spremaju podaci, jer se mogu iskoristiti za piratluk? Hm? Itko?

 

S jedne strane je industrija koja je navikla zarađivati brdo para na korisnicima, jer je relativno skupo naplaćivala medij prijenosa od autora do kupca (knjiga na papiru, audio kazeta, VHS kazeta), a s druge strane su korisnici koji do toga žele dođi za što manje para.

Uf, jake li filozofije što će se dogoditi, naročito kada se pojavi tehnologija koja olakšava distribuciju i kopiranje u beskonačno mnogo primjeraka, još uz to također bez troškova tiskanja medija. Ili - što će se tek dogoditi u vukojebinama koje dobiju tu tehnologiju, a čiji žitelji s druge strane nemaju baš dovoljno para za kupovinu originala ili ulaznica, a da to ne osjete na kućnom budžetu.

 

OK, industrija je malo evoluirala i vidjeli su kako se također zarađuje brdo para i na čistoj digitaliji, bez dodatnih troškova tiskanja medija, čak i ako manje naplaćuju, ali trebalo im je skoro cijelo desetljeće za to. No, još nisu naučili kako se internet rasprostire i izvan granica njihove prćije i da se moraju i tome prilagoditi. A za to će im ovim tempom izgleda trebati barem još pedesetak godina. Pesimist bi rekao - prije će deva proći kroz iglene uši i autori knjiga o programiranju koristiti unicode u primjerima sa stringovima.

 

Primjer kako se piratluk okreće u svoju korist je nitko drugi nego firme koje proizvode software (hmmm...Microsoft, oni tamo nešto navodno puno zarađuju) - da, sigurno su su svi programeri  po relativno siromašnim državama gdje se danas nalaze kucači koda relativno niskih tarifa uvijek imali legalne licence sveg softvera koji su ikada koristili i naučili se na njima raditi to od čega danas žive.

 

P.S. Nitko nije kriv multimedijalcima i softverašima što nisu utjecajni kao proizvođači duvanskih pripravaka, pa da ogromna i moćna država u kojoj se formalno nalaze zaprijeti drugoj puno manjoj državi trgovinskim sankcijama, jer su oni tamo s druge strane odlučili ograničiti uvoz stranih duvanskih pripravaka u korist svojih domaćih. http://tobaccocontrol.bmj.com/content/14/suppl_1/i4.full

16 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Tonči kaže...

Koki, svijet nije otišao u k. zato što moraš platiti tuđi rad. Otišao je u k. zbog seronja koji misle da imaju pravo na sve što žele besplatno.

 

Greskom sam poslo prije nego sam dovrsio, nisam uopce ciljao na placanje tudeg rada.. nego opcenito stanje "demokracije" u svijetu. Tko vodi svijet, kako i zasto ga vodi.

 

Ispravio sam se:

 

"Oni jedini idu protiv toka, dok se vi svi ostali jadate kako je svijet otisao u k. a ne mrdnete prstom iz svojih fotelja. Tu prvenstveno mislim na participativnu demokraciju i njezine forkove, reformu trulog patentnog sustava, forsiranje transparentnosti, itd.. itd..."

http://izrada-igara.bloger.hr/ -&amp;gt; Blog o izradi igara :)
13 godina
neaktivan
offline
Načela pokleknula pred kintom

Ali Drago, u robno-novčanoj privredi, veliki problem i leži u tome što ta kuća počiva na jaaaako lošim temeljima, a to je izmišljena vrijednost novca. I dokle god je tako tu poštenja nema.

 

A o poštenju hrvatskog modela zaštite autorskih prava, popularnog ZAMP-a, i njihove premise o većoj društvenoj korisnosti penala na predmnijevanu piratizaciju nečega samo zato što medij koji kupuješ tome može poslužiti, nepotrebno je trošiti riječi, potpuno licemjerstvo istih tih zakonodavaca i poštenjačina.

 

Ne podržavam piratstvo, ali niti legaliziranu krađu.

 

I nisam siguran da mnogi izvori piratstva ne čuče u samim softverskim kompanijama kako bi popularizirale svoje softver, kao što svi znamo, može se postaviti i puno rigoroznija zaštita, samo onda bih volio vidjeti zastupljenost pojedinih softverskih uradaka.

 
3 0 hvala 0
15 godina
offline
Načela pokleknula pred kintom

Kako bi smo rekli, lako je tudjim kuycem kupinu mlatiti. 

Rvat katolik!
 
2 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Tonči kaže...

Koki, svijet nije otišao u k. zato što moraš platiti tuđi rad. Otišao je u k. zbog seronja koji misle da imaju pravo na sve što žele besplatno.

Savrseno pogodjeno u srz... vecina ljudi zapravo ne razumije da tih "seronja" ima gomila i medju bogatasima i kapitalistima, i da pod "besplatno" i "nematerijalno" ne mora nuzno biti software - moze biti i rad.

 

Ovo je najlegendarnija cinjenica i recenica ikad... kad bi ljudi napokon shvatili i prihvatili da nema besplatnog rucka, i da cak i ako se rucak cini besplatan - netko drugi placa za njega.

All the people in the left wing fuck and all the people in the right wing fuck and all the people in the underground fuck... I find myself stupified, coming back again
16 godina
neaktivan
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Drago kaže...
Koki007 kaže...
Drago, unuci ce ti biti debelo zahvalni tim idiotima, i to nikako zbog besplatnog skidanja.

Oni jedini idu protiv toka, dok se vi svi ostali jadate kako je svijet otisao u k. a ne mrdnete prstom iz svojih fotelja. Ili

Btw cekam da otkrijes za nas gradane najvazniju novost iz svijeta politike u zadnjih 100 god.

 

 

Da, jer ti idioti su fakat "revolucionarni". 

 

Ja znam da idioti i njihovi pristaše misle da rade veliku stvar, ali jednostavno su glupi. Idioti/pirati dovode ljude koji stvaraju nematerijalna dobra u poziciju da moraju dokazivati da njihov rad jednako vrijedi kao i onoga tko proizvodi frižidere, klozetske daske ili raketu za put do Marsa.

 

Ja nemam nikakav problem s konceptom  besplatnosti. Dapače, ja bih isto  volio da je sve besplatno - od WC papira, preko računalnih programa do kuća i stanova u kojima živimo. 

 

I jednom ako i kada stvarno sve bude besplatno, naravno da je onda logično da i programi, knjige, glazba, filmovi, holodek avanture i seksualne robotkinje s tri sise budu također besplatni.

 

Ova spika gdje se krade od onih koji se nateže zaštite od krađe nije "idealizam", ni "utopija", nego lopovluk najniže vrste.

 

NIsam pricao o tome, stitnuo krivi gumb pa nisam do kraja dovrsio ;) .. do toga ionako nikad nece doci, bar ne u tom obliku.

 

"Oni jedini idu protiv toka, dok se vi svi ostali jadate kako je svijet otisao u k. a ne mrdnete prstom iz svojih fotelja. Tu prvenstveno mislim na participativnu demokraciju i njezine forkove, reformu trulog patentnog sustava, forsiranje transparentnosti, itd.. itd..."

 

Jesi li ikad cuo za stranku (osim piratske) kojoj glavni dio programa cini neka vrsta participativne demokracije i reforma patentnog sustava? Sa naglaskom na "cuo", jer svi znamo da "negdje" postoje.

http://izrada-igara.bloger.hr/ -&amp;gt; Blog o izradi igara :)
14 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Deus ex machina kaže...
Tonči kaže...

Koki, svijet nije otišao u k. zato što moraš platiti tuđi rad. Otišao je u k. zbog seronja koji misle da imaju pravo na sve što žele besplatno.

Savrseno pogodjeno u srz... vecina ljudi zapravo ne razumije da tih "seronja" ima gomila i medju bogatasima i kapitalistima, i da pod "besplatno" i "nematerijalno" ne mora nuzno biti software - moze biti i rad.

 

Ovo je najlegendarnija cinjenica i recenica ikad... kad bi ljudi napokon shvatili i prihvatili da nema besplatnog rucka, i da cak i ako se rucak cini besplatan - netko drugi placa za njega.

Kako kaže ona stara. Nema đabe ni u stare babe.

Swedish latin super funk.
13 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom

<Lopov koji ukrade nešto preko interneta, film, pjesmu, knjigu, gotovo uvijek prolazi nekažnjeno. Zašto?

 

Zato što to nije "krađa", već neovlaštena upotreba autorskog djela ili kako je već definirano u konkretnom zakonu neke konkretne zemlje.

Piratizacija softvera i drugih digitalnih sadržaja u mnogim zemljama nije kazneno djelo već prekršaj.

Drugim riječima, zakonodavac odnosno društvo ne smatra da je riječ o tako opasnom ponašanju da ga treba proglasiti kaznenim djelom, a ako u nekoj zemlji to i je kazneno djelo (HR, SAD),

onda je to često djelo za koje je zaprijećena kazna takve težine da se radi njega ne pokreće kazneni postupak po službenoj dužnosti, već tek po prijavi nositelja prava.

 

<Kada već postoje zakoni o intelektualnom vlasništvu koji explicite navode što je autor, djelo, vlasništvo, sa jasnim predviđenim kaznama za kršenjem zakona, zašto se ti zakoni ne provode?

Piratizacija u internetskom okružju često prolazi nekažnjeno zbog same činjenice da a) autor ne  zna da je piratiziran, b) počinitelj redovito se ne nalazi u zemlji u kojoj je autor, pa 

je pokretanje postupka otežano, a i skupo i ne isplati se pojedincu. Zato takve postupke obično pokreću samo velike medijske korporacije - nositelji prava.

11 godina
offline
Re: Načela pokleknula pred kintom
Drago kaže...

 

Da, jer ti idioti su fakat "revolucionarni". 

 

Ja znam da idioti i njihovi pristaše misle da rade veliku stvar, ali jednostavno su glupi. Idioti/pirati dovode ljude koji stvaraju nematerijalna dobra u poziciju da moraju dokazivati da njihov rad jednako vrijedi kao i onoga tko proizvodi frižidere, klozetske daske ili raketu za put do Marsa.

Što se tiče piratskih stranaka - treba pričekati da te strančice dođu u poziciju da o njima ovisi formiranje nekakve vlade ili donošenje nekakvih odluka glasanjem gdje je rezultat neizvjestan.

Nakon toga članstvo shvati da su ovi za koje su glasali najobičniji političari.

A ako se to i ne dogodi, dobar dio njih će pronaći posao, neki će odrasti, ili će jednostavno pronaći drugu zabavu i zaboraviti na to. Kao i na sve "meme" prije toga.

Jer su oni kul i moderni i nemaju vremena.

 

OK, goatse i one dvije đevojke u kadi se teško zaboravljaju, ali to nije poanta. :D

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice