Kretenu, tko ti je što ružno rekao?!

Dobar tekst. Problem koji se provlaci kroz sve forume kod nas je taj da nema dobrog flejma u kojem nema vrijedanja, u biti komentarori ne znaju voditi thread kako spada i ako im se necije misljenje ne svidi ne znaju odgovoriti argumentirano nego se potezu osobne uvrede. Sve je to donio razvoj neta i "hocu internet" generacija. Generacija koja sve zeli na tacni i ne bi se ni potrudila da shvati kako tehnologija radi. U krajnjem slucaju, nije im ni potrebno da znaju kako nesto radi, ali problem je sto smatraju da je znanje koje posjeduju iz bilo kojeg podrucja dovoljno i postavljaju se na nacin da je tako i nikako drugacije. Da, prije je bilo bolje, u smislu da je za doci na net trebalo ukljuciti mozdane vijuge i tu se dosta toga filtriralo, dok danas funkcionira sve na klik, klik i amen. Koliko je danas olaksan pristup netu, raspravama, informacijama toliko je otezan pristup kvalitetnom materijalu, a sto se i moglo pretpostaviti s obzirom da su njuzi 'osli u klinac zajedno sa ircom.

Dakle, starosjedioc je automatski pametniji/ima vece znanje od nekog novodoslog?

Ma na forumu ima previše isfrustriranih a pogotovi prepotentnih forumaša. Moj dojam o forumu od 2008 do 2011. je bio super, što god sam došao pitati dobio sam odgovor na fin i kulturan način, korisne teme su nicale kao gljive poslije kiše, forum je bio dosta kreativan, no poslije - meh, otišlo je dosta dobrih forumaša, kvantitet je nadmašio kvalitet i imamo sada ovakvu situaciju. 

 

 

Samo ponasanje na forumu je odraz svakog forumasa ponaosob. Moje je misljenje da su ove mladje generacije, rodjene za vrijeme i nakon rata, daleko neobrazovanije, netolerantnije i da budem surovo istinit - nekulturnije. Od samog ponasanja u skoli, ponasanja prema nastavnicima i profesorima, ponasanja na ulici i u kuci, ponasanja prema roditeljima ... pa do ponasanja na internetu. Rodjen sam 1980 i u moje vrijeme se dizanje ruke na nastavnika/profesora zavrsavalo strogim ukorom i izbacivanjem iz skole. U moje vrijeme su radi ocjena roditelji vikali na djecu a danas radi ocjena roditelji vicu na profesora. Dosla su neka cudna vremena koja se manifestiraju gruboscu, vrijedjanjem, nekulturom, bezobrazlukom, kako svugdje tako i na forumu. Toliko je znanja dostupno na internetu a ljudski rod kao da je iz generacije u generaciju gluplji. Imam sina (5) i kcerku (2) i imam ozbiljnu namjeru da ih nafilujem knjigama cim dodju u tu dob. Od pokojeg stripa, pa Druzba Pere Kvrzice, Koko u Parizu, Vlak u snijegu, pokoji roman Zane Greya, pa nesto od Karla Maya pa poslije ono sto im se vec svidi. Nema elokventnosti i argumentiranja bez poznavanja teme ali i opseznog rijecnika. A rijecnik se obogacuje knjigama a ne facebookom i twitterom ...I sam sam primjetio vise nego par forumasa koji imaju tendenciju da pisu komentare na uvredljiv i bezobrazan nacin, ali opet sroceno tako da ne spada u kategoriju vrijedjanja. Sloboda govora je sloboda govora, to stoji, ali da nam trebaju admini i moderatori - trebaju - i to vise no ikada prije ...

 

Eto, ne zamjerite na poduljem postu jer me bas zagrijao dobro napisan clanak.

Trolovi ne moraju biti bezobrazni/nekulturni/neugodni.

Apsolutno se slazem. Definitvno volim i sam ponekad zatrolati, ali nista u losem tonu ili u losoj namjeri nego tek toliko da podigne moral rasprave.

Evo, prilazem i primjer mog trolanja.

Ali vrijedjanje i ponizavanje na forumu strogo osudjujem.

 

Nigdje nisam vidio više hejtanja i trolanja nego na forumima i temama koji su posvećeni mobilnim uređajima (vječiti rat Ajfonaša i Androidaša, a među ovima drugima i među-brendovski rat). U zadnje vrijeme nigdje nisam vidio da se netko svađa oko računalnih komponenti ili softvera, a izgleda da se smirilo stanje i na bojnom polju Windows-Linux, pa čak i Windows-Mac. Društvene mreže samo su dolile ulje na vatru, iako ima i dosta ljudi koji ih znaju koristiti na ispravan način.

meni jako nedostaje :rolleyes:, ne znam jel ga bugovci ovako zamisljaju "" ali dajte molim vas uvedite nekog animiranog bez aureole jer prilika za pokazati ga ima previse. 

istina, te teme su gore od side. obicno i clanci budu perfidno clickbaiterski sroceni da shitstorm bude epski. pisem uglavnom na gamerskim temama gdje je situacija 10 puta gora.

Ako usporedite vanjske forume i nase vidjet cete nivo primitivizma. Takodjer ako usporedite Bugov i Indexov. Na Indexu (ili bilo kom drugom "opcem" forumu) je nivo primitivizma zapanjujuc, a sve to govori kakav smo narod. Dovoljno je prosetati se gradom.
Medjutim imamo tu nekoliko stvari. Jedno je nekultura govora i prostacenje po drugom, drugo je pisanje "karakterne osobine" slobodnijim govorom (ala koji je i.... to napravio), a trece je diskusija i ne argumentiranje stavova.
Nazalost (sad bute rekli da trolam) od svega sto ce se uvesti bit ce samo problemi jer nece biti napravljeno kako bog zapovjeda. Bugov forum na PCu i mobilnoj verziji (m.bug.hr) su dan i noc. Zasto da ocekujem da osoba koja je do sada radila forum napravi nesto bolje? Ja osobno sumnjam. Npr, napisem li u text zabranjenu rijec jednostavno necu moc postat bez ikakva obrazlozenja zasto. O podvlacenju rijeci da ne govorim. Glavna karakteristika dobrog programa (UIa) je smislen error reporting. Na forumu to stvarno nije nikakav problem jer su definirana pravila dobrog ponasanja. Ako napisem zabranjenu rijec ISPISI mi rijec i napisi zasto. I to na svim verzijama foruma!
Samo vas molim bez silnog sminkanja, npr vecernji.hr je totalno unisten. Danas puno ljudi koristi mobilne uredjaje i sminkerski design je nocna mora - razlog zasto sam na m.bug.hr.

ne znam kak da te to što pristojnije pitam..

 

 

Ali misliš li ti stvarno da su samo loše stvari ono što kod čovjeka oslobađa komfor anonimnosti? Ako tako pretpostavljaš onda je to tužno, i ne razumiješ ništa od prirode čovjeka i ikakvog funkcioniranja društva.

 

Smatraš li da su Julian Assange recimo i njegov pokret anonimnog whistleblowinga/wikileaksa nešto loše?

Pa pristojno,u tome i jest poanta svega..

 

Smatram da covjek iza izrecenog mora stajati imenom i prezimenom,ako misli da ga se ozbiljno shvati.Assange stoji,spreman je na posljedice za napisanu rijec i ostalo po tom pitanju,dakle,o njemu nije diskusija,nego o onima koji koriste anonimu,e bas da sve plasiraju,uglavnom objede,uvrijede,omalovazavanja i vrijedjanja..

 

Umiješao bih se u diskusiju zbog toga što vidim da se opet ponavlja jedna pogreška u razmišljanju koja je možda i jedan od uzroka ovakve razine komunikacije na Internetu.

 

Sloboda govora je pojam kojim se često pogrešno barata, a zapravo je isključivo politička kategorija i znači isključivo pravo na slobodno izražavanje političkih stavova.

 

(Tamo gdje se i inače oni izražavaju. Ako u kući svog punca nakon ručka počneš vikati kako je Hitler bio super, a on te izbaci van i kaže ti da si pijanac - tu te ne štiti pravo na slobodu govora.)

 

Čak i u tom kontekstu, neki politički stavovi se ne smatraju legitimnima, a koji su to ovisi o društvenim normama (variraju od države do države). Sloboda govora u političkom smislu tako u većini slučajeva neće pokrivati pozive na nasilno rušenje vlasti, raspad države, oduzimanje državnog teritorija i slične govore, ali ima i brojnih drugih primjera gdje u državama s demokratskom tradicijom i uređenjem i neki drugi politički stavovi ili iznošenje posebnih informacija potpadaju pod udar zakona i nisu slobodni. 

 

Rekavši to, pojam slobode govora nema apsolutno nikakve veze s minumumom pristojnosti koji se očekuje u obraćanju sugovornicima. 

 

Uvredljiv, prijeteći, zlonamjerni način verbalnog općenja, bilo direktnog na ulici ili indirektnog u pismenom ili nekom drugom obliku nema nikakve veze s političkom kategorijom slobode govora te ničim nije zaštićen već je zakonski kažnjiv, u nas i drugdje, a isto tako neprihvatljiv sa stanovišta netikete, ali i kućnog odgoja. 

 

 -bla-bla.. koliko je anonimnost za koga dobra, jednako toliko je za 'svađalice' loša, jer im daje 'skrivenu snagu', neodgovornost za djela (loša djela)... nema anonimnosti na forumu, tj ima, ali nema...

 

- anonimnost te ne cijepi od pristojne komunikacije, netique pak nalaže suprotno..

 

Ako osoba ne zna drugačije (nego vrijeđanjem) tad nema što raditi u temi/raspravi, jer se tad traže argumenti, ne 'sloboda govora' ili 'anonimsost'... btw, to su političke kategorije, reče Drago, ponovit ću. .. ali 'pitanjem', tko je banan iz teme zbog zbog spriječavanja slobode govora ili narušavanja prava na anonimost? Osim ako to isto pravo/pravila nije sam narušio, odnosno zaslužio ban zbog vrijeđanja itd.. (linkovi na nedozvoljene str, reklame itd nisu dio teme).

-sloboda također ne postoji, ne na forumu... (polako..), forum ima pravila, mora ih imati. U prometu npr postoje pravila, nema 'slobode', ... zašto? Zbog ostalih. Svaka sloboda ima granicu, to je ono pod ostalih, tj pravo ostalih na slobodu, zaštitu, sigurnost, nevrijeđanje itd. itd.. Što je sloboda? Da svatko radi što hoće? Ne u uređenom društvu, jer tad postoje pravila, između tih pravila je sloboda, ne izvan.

Sloboda ti je nogometni klub iz Tuzle, a nekad je bila i tvornica keksa u Osijeku