HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...

poruka: 131
|
čitano: 16.704
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...".
14 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
memulica kaže...
(Doduše ima jedna sumljiva anomalija stara par milijardi godina; tvz. vodom hlađeni nuklearni reaktorski kompleks Oklo. Po znastvenicima to je potpuno prirodna pojava. Jedini od svoje vrste u poznatom svemiru, ali takvi su vam znastvenici. Ono što ne znaju odma brže bolje uklope u svoje kalupe. Šta je teško priznat, da ponekad nemaju blage veze? )

Nema ništa sumnjivo u tome. Ako ti koncepti radioaktivnog raspada i rada fisijskog reaktora nisu jasni, onda čitaj:

 

Radioaktivni raspad:

Dakle radioaktivni elementi su takozvani nestabilni elementi. Nestabilni su u smislu da zrače vlastite subatomske čestice u okolinu, pri čemu im se mijenja atom, te prelaze iz jednog elementa u drugi. Vjerojatno si čuo za termin half-life (vrijeme poluraspada po naški), on označava vrijeme potrebno da se otprilike polovica atoma nekog nestabilnog elementa uslijed radioaktivnog raspada pretvori u neki drugi element. Pri radioaktivnom raspadu oslobađaju se (to je u biti ono što laici nazivaju radijacijom) dvije vrste čestica: alfa i beta, te gama zrake. Pa se takvi raspadi nazivaju alfa, beta i gama raspadima.

Lanac raspada urana 235 Lanac raspada urana 235
klik za veću sliku

 

Nuklearna lančana reakcija:

Nastaje kada razbijanje jezgre jednog atoma dovede do razbijanja nekog drugog atoma (ili više njih). Fisijska reakcija je podkritična ako razbijeni atomi dovedu do razbijanja manjeg broja drugih atoma, tada reakcija nije samoodrživa i prestaje (k < 1). Ako neka količina razbijenih atoma prouzroči razbijanje iste količine drugih atoma tada je reakcija kritična i samoodrživa (k = 1). A ako neka količina razbijenih atoma prouzroči razbijanje znatno veće količine drugih atoma tada je reakcija nadkritična i samoodrživa (k > 1).

 

Kritična masa:

Najmanja masa nuklearnog goriva koja je (ovisno o sastavu goriva, temperaturi, prisutnosti reflektora neutrona i raznih drugih čimbenika), dovoljna za održivu lančanu reakciju (znači k >= 1).

 

Moderator:

Da bi neutron mogao razbiti atom urana 235 potrebno je smanjiti njegovu brzinu. To se postiže tako što se brzi neutron sudara sa atomima takozvanog moderatora, odnosno elementa ili spoja koji ima za cilj preuzeti dio kinetičke energije neutrona pri čemu se neutron usporava. Moderatori se razlikuju i po sposobnosti apsorpcije slobodnih neutrona pri čemu su moderatori koji apsorbiraju manje neutrona (teška voda, grafit) pogodni za korištenje sa gorivima koja sadrže manje koncentracije urana 235, dok se za moderatore veće sposobnosti apsorpcije (obična voda) mora koristiti gorivo veće koncentracije urana 235 (obogaćeni uran) jer u protivnom reakcija prestaje biti samoodrživa.

 

E sada dolazimo do bitnog. Prije dvije milijarde godina razne radioaktivne rude su imale bitno drukčiji sastav jednostavno iz razloga što je bilo mnogo više atoma raznih radioizotopa koji se još nisu raspali u neke druge (dvije milijarde godina je dosta vremena, čak i za radioaktivni raspad). Što znači da je nakupina uranija u Oklu prije dvije milijarde godina bila bogatija koncentracijom urana 235 koja je tada iznosila oko 3%, što je dovoljno za kritičnu masu. Danas takve koncentracije u rudi urana u prirodi ne postoje, pa moramo sami obogaćivati uran za reaktore (3-5% 235U) koji koriste običnu vodu kao moderator (reaktori koji koriste tešku vodu mogu raditi sa današnjim prirodnim koncentracijama urana 235).

 

Dakle imamo obogaćeni uran kao gorivo koji je u prisutnosti obične vode kao moderatora dosegao kritičnu masu, što je dovelo do lančane reakcije koja je trajala nekoliko stotina tisuća godina.

To understand what recursion is, you must first understand recursion.
Poruka je uređivana zadnji put pon 2.6.2014 0:48 (rustweaver).
16 godina
offline
HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...

Da... Drago je lijepo potkurio temom, a onda ispario i sad ostavio ovdje ljude da skupljaju TD-ove na utrošeno vrijeme i trud za 
pokušaje argumentiranja da je smisleno ići u školu, učiti, polagati ispite, istraživati ili barem kroz život, ako ga zanima, usvajati
već ustanovljeno znanje i u eksperimentalno i u praksi potvrđene teorije, teoreme, formule, tehnologiju i postupke.
Drago nas trola {#}

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
2 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...

Trolamo se mi sami zato što trošimo toliko energije na istraživanje za upis koji neće biti ni pročitan nego će biti nagrađen usputnim palcem dolje koji će služiti kao placeholder do sljedećeg: "a kako objašnjavaš Y ako je X".

 

Drago nam je samo pripremio teren.

To understand what recursion is, you must first understand recursion.
Poruka je uređivana zadnji put ned 1.6.2014 2:48 (rustweaver).
16 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
rustweaver kaže...

Trolamo se mi sami zato što trošimo toliko energije na istraživanje za upis koji neće biti ni pročitan nego će biti nagrađen usputnim palcem dolje koji će služiti kao placeholder do sljedećeg: "a kako objašnjavaš Y ako je X".

 

Drago nam je samo pripremio teren.

Ne bih se složio da je sve to uzalud, bar za mene nije. Recimo ja sam saznao dvije stvari za koje prije nisam znao (hoax s krađom antena  i Oklo), pa smatram da nisam potrošio vrijeme uzalud. A jesu li drugi sebi dozvollili da nešto nauče, to je njihova osobna odluka.

 

Ako želiš nešto naučiti možeš gledati turske sapunice i učiti turski jezik, ako ne želiš možeš sjediti u sobi s nobelovcima i bit će ti uzalud.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
16 godina
offline
HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...

...eto ispada tako da čitaju tuđe upise i nauče nešto samo "skeptici",
iako upisi u biti nisu njima bili "namijenjeni" :)
Meni je fascinantno proučavati, ako nemam vremena, barem pregled
"this week in science", koji
ima svaki tjedan daleko više začudnijih i nevjerojatnijih stvari od jednog te istog ponavljanja
chemtrailsa, haarpa, i wingdingsa iz naslova :)

Evo slikovnice za one kojima je naporno čitati:)

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...

Voda i Sunce su jedini važni faktori, koji imaju glavni utjecaj na Zemljinu klimu.

 

Evo ide 16. godina, kako se temperature i količina CO2 (opet) ne poklapaju. Za koju godinu će temperatura skroz izać ispod bačenih računalnih 'grahova'.

 

Zašto?

 

Sunce ima smanjenu aktivnost, a oceani su ušli u hladni mod. Dakle za očekivati je da sada ide period globalnog zahlađenje.

Nadam se da neće biti tako drastično ko zadnji put u srednjem vijeku.

 

 

CO2 nije uzrok promjena i lagano kaska za temperaturnim skokovim i padovima, pa možemo reć da je on samo nuspojava tih događaja.

Normalna i potpuno prirodnih pojava, koji se događa milijunima godina.

 

Količina CO2 u Zemljinoj atmosferi je zanemariva (0,037%), a čovjekov doprinos na taj plin u tragovima je zanemariv.

 

 

 

 

 

 

BTW

 

Što se Okla tiče on jest velika anomalija, jer i drugdje po svijetu imamo nalazišta urana.

A možemo reć da su vrlo detaljno ispitana (znamo i zašto) i nigdje nema ni traga prirodnog/spontanog nuklearnog reaktora.

 

Ali eto na području Oklo ih ima čak 16.

 

Nisu svi duboko ispod zemlje, jer je tvz. Bangombe reaktor na samo 10tak metara dubine.

 

Osim toga ima još par čudnih stvari :

 

-reaktori su radili u pravilnim vremenskim intervalima, tj. hladili su se svaka 3h.

-radni vijek im je bio 100tinjak tisuća godina.

-radili su u vrlo kontroliranim i stabilnim uvijetima, tj. cijelo to vrijeme bez topljenja jezgre ili eskplozije.

-sav nuklearni otpad je perfektno pospremljen/vezan u aluminij fosfat.

 

 

 

 

 

 

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
Poruka je uređivana zadnji put pon 2.6.2014 1:27 (memulica).
Moj PC  
0 4 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
memulica kaže...

Voda i Sunce su jedini važni faktori, koji imaju glavni utjecaj na Zemljinu klimu.

http://www.skepticalscience.com/water-vapor-greenhouse-gas.htm

http://www.skepticalscience.com/co2-temperature-correlation.htm

 

memulica kaže...

Evo ide 16. godina, kako se temperature i količina CO2 (opet) ne poklapaju. Za koju godinu će temperatura skroz izać ispod bačenih računalnih 'grahova'.

http://www.skepticalscience.com/global-warming-stopped-in-1998.htm

http://www.skepticalscience.com/evidence-for-global-warming.htm

http://www.skepticalscience.com/global-cooling-january-2007-to-january-2008.htm

http://www.skepticalscience.com/satellite-measurements-warming-troposphere.htm

 

memulica kaže...
Dakle za očekivati je da sada ide period globalnog zahlađenje.

Nadam se da neće biti tako drastično ko zadnji put u srednjem vijeku.

http://www.skepticalscience.com/global-cooling.htm

http://www.skepticalscience.com/heading-into-new-little-ice-age.htm

http://www.skepticalscience.com/global-warming-cold-weather.htm

 

memulica kaže...
CO2 nije uzrok promjena i lagano kaska za temperaturnim skokovim i padovima, pa možemo reć da je on samo nuspojava tih događaja.

Normalna i potpuno prirodnih pojava, koji se događa milijunima godina.

http://www.skepticalscience.com/co2-lags-temperature.htm

http://www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-co2-enhanced-greenhouse-effect.htm

http://www.skepticalscience.com/co2-temperature-correlation.htm

http://www.skepticalscience.com/co2-higher-in-past.htm

 

memulica kaže...
Količina CO2 u Zemljinoj atmosferi je zanemariva (0,037%), a čovjekov doprinos na taj plin u tragovima je zanemariv.

http://www.skepticalscience.com/climate-sensitivity.htm

http://www.skepticalscience.com/human-co2-smaller-than-natural-emissions.htm

http://www.skepticalscience.com/its-not-us.htm

http://www.skepticalscience.com/volcanoes-and-global-warming.htm

http://www.skepticalscience.com/CO2-trace-gas.htm

 

memulica kaže...
Što se Okla tiče on jest velika anomalija, jer i drugdje po svijetu imamo nalazišta urana.

A možemo reć da su vrlo detaljno ispitana (znamo i zašto) i nigdje nema ni traga prirodnog/spontanog nuklearnog reaktora..

Oklo je samo niz zanimljivih podudarnosti. Ako te vesele izvanzemaljci široko ti polje...

Postoji ideja da uopće nije jedinstven i da ćemo u budućnosti pronaći još spontanih reaktora.

 

Zalij obogaćeni uran vodom i vidi što će se dogoditi. Okruži inače nekritičnu masu materijalom koji reflektira neturone i vidi što se dogodi.

 

memulica kaže...

-reaktori su radili u pravilnim vremenskim intervalima, tj. hladili su se svaka 3h.

-radni vijek im je bio 100tinjak tisuća godina.

-radili su u vrlo kontroliranim i stabilnim uvijetima, tj. cijelo to vrijeme bez topljenja jezgre ili eskplozije.

-sav nuklearni otpad je perfektno pospremljen/vezan u aluminij fosfat.

  • Gejziri rade u pravilnim intervalima također. Voda je prekrila uranij, uranij se zagrijao, voda proključala i isparila, u nedostatku moderatora reakcija je prekinuta i temperatura opala tako dugo dok se voda ponovno nije nakupila i cijela stvar je počela nanovo.
  • Nema baš ništa čudno u vezi radnog vijeka, radili su dok se gorivo nije potrošilo (btw glupo je reći "radili su" jer ništa nije radilo, to je kao da šumski požar nazoveš termoelektranom i onda kažeš da šuma radi)
  • Reakcija je bila polagana, svega 100 KW/h sveukupno (u prosjeku 2.5 KW/h po "reaktoru"), što je daleko od par stotina MW (i naviše) s čime današnje elektrane rade.
  • Aluminijev fosfat je sa sobom stoljećima donosila voda. Pretjeruješ oko naziva nuklearni otpad, jer nikako nije sav, nego je riječ samo o izotopima ksenona koji su ostali zarobljeni u granulama aluminijevog fosfata (ksenon je plin).

 

http://blogs.scientificamerican.com/guest-blog/2011/07/13/natures-nuclear-reactors-the-2-billion-year-old-natural-fission-reactors-in-gabon-western-africa/

http://www.scientificamerican.com/article/ancient-nuclear-reactor/

To understand what recursion is, you must first understand recursion.
Poruka je uređivana zadnji put uto 3.6.2014 1:36 (rustweaver).
12 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
Visak kaže...
logik kaže...

Ja sam se tako informirao, izgleda krivo, no onda su i svi ostali jer su tako prenijele sve važnije hrvatske novine.

 

Ti imaš neki problem samnom? Čovjek uči dok je živ i stalno saznaje nove stvari. Tako da prestani biti bezobrazni egotripaš (na engleskom d**khead) i prihvati da nemaju svi svo znanje svijeta kao ti. Jednako kao što sam ovo saznao od tebe tako su i drugi od mene neke stvari o kemijskoj industriji.

 

Tako su mislili i tada za Teslu. Danas se okreću u grobu jer su dokazano u krivu. Ne znam na koga sad ciljaš?

Mene je upravo strah što su drugi sve 'saznali' od tebe. Pričaš o stvarima koje si čuo, a nisi provjerio, kao da su neupitna istina. Još se svađaš s ljudima i šalješ ih u Beograd, a sam si prelijen guglati. Ja sam za te antene saznao jučer i kako mi se učinilo malo vjerojatnim za deset minuta saznao kako stvari stvarno stoje. Ti priču znaš godinu dana i nije ti na pamet palo da ju istražiš, a širiš ju dalje kao neupitnu istinu. Sličnu glupost si provalio za GMO sjemenje i opet nisi ponudio apsolutno nikakav dokaz, nego bezobrazno (kao neki d**khead) sugeriraš guglanje. Kao da smo mi tvoji podanici, pa kad ti provališ glupost na nama je da ju istražujemo, ili po mogućnosti prihvatimo bez sumnje.

 

Razlika između tebe i mene nije u znanju, već u (ne)sklonosti da se na prvu povjeruje svakoj gluposti. Tebi se sviđa u to vjerovati i zato tražiš takve teme i prilaziš im nekritički, jer bi njihovim razjašnjavanjem nestao misterij koji te toliko privlači. Sve to ne bi bilo strašno kad te svoje fantazije ne bi javno prezentirao kao činjenice i kada takvih kao ti ne bi bilo u tolikom broju. Još si i uvjeren kako ljudima otvaraš oči i činiš neko dobro djelo, a zapravo ih obmanjuješ i smanjuješ opću količinu znanja u društvu.

 

Da, za Teslu su držali da priča gluposti kao i za tebe. Za njega je ispalo da je genijalac, a za tebe neće. Tesla je pustio brkove i ispao je genijalac, ti možeš pustiti brkove i nećeš ispasti genijalac. Možeš li shvatiti da analogija koju uporno pokušavaš isfurati naprosto ne vrijedi?

Uporno dereš svoje. Priznam da sam pogriješio, al eto ga na to tebi nije dovoljno. To su prenjeli Večernji, Jutarnji, net.hr. Tako da sam tada mislio da je točno. Nisam mislio da trebam takvo nešto provjeravati. Sada priznajem da si ti u pravu o veliki sveznajući vođo, intelektu ovog svijeta. Ma za tebe je Odiseja u svemiru kameno doba, o veliki Višče.

Za ovo GMO sjeme sam našao neke prave dokaze, odgovore onih koji to istražuju u laboratoriju u Njemačkoj. Nemam ih više no ti uporno tražiš da ih napišem, ne da mi se tražiti to ponovno.

Jesam li to rekao? Ne. Kad ste me ispravili prihvatio sam tu istinu. Duboko se ispričavam za sve duševne boli kojem prouzročio Vašem krhkom biću!

 

Mene ne privlači nikakav misterij, zaboga. Kamo sreće da tih sranja nema. Dovoljno je vidjeti dokaze o tome što se događa u kemijskoj industriji. Dao sam ih sve, nadam se da ih znaš pročitati i istražiti o njima kad već znaš istražiti sve drugo u tako kratkom vremenu.

 

Meta meta.. Metafora? Eee tako je metafora. Volim te riči šta dobro zvuče, a ništa ne znače.  - otprilike jedini moj mogući odgovor na količinu gluposti koju sadrži zadnji odlomak. Fensi riječi ne pomažu. Ovo ispada gore nego moj blam s antenama.

Ne nosim brkove niti mislim. Genijalac nisam. Dobar sam u onome što radim i volim, drugima se divim ako su bolji od mene ili su dobri u onome što ne volim ili u čemu ja nisam dobar. Mislim da mogu naučiti od svih od malog cigana do vođe države. Ne znanje je najgore. Međutim mislim da si ti druga sorta koja voli likovati kad netko nešto zezne ili slično te ne prihvaća isprike i sl.

Slušaj svoje srce! o_O ..... Eem. Who am I kidding? Samo budi logičan! :-)
14 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
logik kaže...

To su prenjeli Večernji, Jutarnji, net.hr. Tako da sam

Sad malo gledam i Jutarnji i Večenji svojim člancima o HAARP-u graniče sa teorijama zavjere (doduše niti jedan nije naveo da su u Srbiji ukradene antene). net.hr se nisam ni trudio gledati, ako se povodiš za onim što net.hr piše...

 

logik kaže...

Dovoljno je vidjeti dokaze o tome što se događa u kemijskoj industriji.

Prosvijetli me, koja to točno industrija nikada nije radila nešto što je veoma naštetilo nekoj grupi ljudi negdje na svijetu? Čemu onda izdvajati jednu od njih i posebno upirati prstom?

 

Nabacao si niz nepovezanih incidenata (dobro ajde, svima je zajedničko ljudska pohlepa), bez glave i repa, i veze sa temom.

To understand what recursion is, you must first understand recursion.
Poruka je uređivana zadnji put pet 6.6.2014 21:06 (rustweaver).
16 godina
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
rustweaver kaže...

 

logik kaže...

Dovoljno je vidjeti dokaze o tome što se događa u kemijskoj industriji.

Prosvijetli me, koja to točno industrija nikada nije radila nešto što je veoma naštetilo nekoj grupi ljudi negdje na svijetu? Čemu onda izdvajati jednu od njih i posebno upirati prstom?

 

Nabacao si niz nepovezanih incidenata (dobro ajde, svima je zajedničko ljudska pohlepa), bez glave i repa, i veze sa temom.

Tako je. Prilika čini lopova, dakle samo neka jedna industrija/firma bilo tko - nanjuši rupu i mogućnost podmićivanja i
zaobilaženja preširoko postavljenih pravila, odmah ulijeću. Bili oni kemijska građevinska tekstilna industrija ili čak i humanitarna udruga.
Pogledajte samo koji rusvaj su napravili bajni i uzorni "švabe" kada su sa Hypo bankom uletili muljati sa našim lokalnim
šerifima i "poduzetnicima". Hypo je natukao toliko gubitaka i pronevjera da ih je i sad pola po sudovima,
a matična država im naredila povlačenje iz balkana. Isto sa onim famoznim hipotekarnim kreditima u americi, što je
povuklo krajem 2000-tih globalnu krizu, srušilo nekoliko teškaša, diglo dugova, i poždralo u vjetar tisuće milijardi
spekulativno uloženih stvarnih petro-kina-rusija dolara. To su stvarne zavjere koje pogađaju mnogo života.
Ne neko haarpanje.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
16 godina
neaktivan
offline
Re: HAARP, Wingdingsi, Erich von Däniken...
logik kaže...

Uporno dereš svoje. Priznam da sam pogriješio, al eto ga na to tebi nije dovoljno. To su prenjeli Večernji, Jutarnji, net.hr. Tako da sam tada mislio da je točno. Nisam mislio da trebam takvo nešto provjeravati. Sada priznajem da si ti u pravu o veliki sveznajući vođo, intelektu ovog svijeta. Ma za tebe je Odiseja u svemiru kameno doba, o veliki Višče.

Za ovo GMO sjeme sam našao neke prave dokaze, odgovore onih koji to istražuju u laboratoriju u Njemačkoj. Nemam ih više no ti uporno tražiš da ih napišem, ne da mi se tražiti to ponovno.

Jesam li to rekao? Ne. Kad ste me ispravili prihvatio sam tu istinu. Duboko se ispričavam za sve duševne boli kojem prouzročio Vašem krhkom biću!

 

Mene ne privlači nikakav misterij, zaboga. Kamo sreće da tih sranja nema. Dovoljno je vidjeti dokaze o tome što se događa u kemijskoj industriji. Dao sam ih sve, nadam se da ih znaš pročitati i istražiti o njima kad već znaš istražiti sve drugo u tako kratkom vremenu.

 

Meta meta.. Metafora? Eee tako je metafora. Volim te riči šta dobro zvuče, a ništa ne znače.  - otprilike jedini moj mogući odgovor na količinu gluposti koju sadrži zadnji odlomak. Fensi riječi ne pomažu. Ovo ispada gore nego moj blam s antenama.

Ne nosim brkove niti mislim. Genijalac nisam. Dobar sam u onome što radim i volim, drugima se divim ako su bolji od mene ili su dobri u onome što ne volim ili u čemu ja nisam dobar. Mislim da mogu naučiti od svih od malog cigana do vođe države. Ne znanje je najgore. Međutim mislim da si ti druga sorta koja voli likovati kad netko nešto zezne ili slično te ne prihvaća isprike i sl.

Postovi su ti bezobrazni preko svake mjere, pa to što u njima 'priznaješ' da si pogriješio nimalo ne popravlja dojam. Na pristojan zahtjev da argumentiraš svoje tvrdnje:

Molit ću te za izvor te tvrdnje. To su ozbiljne stvari, pa se nadam da imaš i ozbiljne izvore.

Ti odgovaraš ovako:

 

Tipkaj u google.com M, o, n, s, a, n, t, o prek tipkovnice i čitaj pa možda pronađeš te stvari.

Usput, odgovor biserima iznad - rekao sam već odavno da su prave teorije zavjere vjerojatno gluposti. Ali da neki moćniji ljudi stoje iza svega i rade to zbog osobnih razloga - to nisu teorije zavjere već provjerene činjenice.

 

A kada ti je dokazano da si u krivu postaješ još bezobrazniji.

 

Za to što si bio u krivu se ni ne trebaš ispričavati, svatko od nas je ponekad u krivu i to samo po sebi nije nikakvo zlo, no biti bezobrazan prema onima koji ti pokušavaju ukazati na to jest i ako se za to već nemaš namjeru ispričati mogao bi bar s time prestati.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice