tako treba, jhebes amere
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Vidi li netko pametan razlog za ovo osim strah od Amera?
Vidi li netko pametan razlog za ovo osim strah od Amera?
Nova tehnologija pa bolja preciznost što nudi nove mogućnosti, a i sustav nezavisan od Amera. I naći će način da naplate to tako da nema brige oko financija
neovisnost od amera? kaj da se njihovom sustavu nekaj dogodi?
uz europu, svoj PS razvijaju i rusija, japan, indija, kina.. nije dobro kada jedan odlučuje o svemu.. ovako ima svaki svoje i peglaj.. bila bi milina kada bi bili kompatibilni svi međusobno makar sumnjam.
neovisnost od amera? kaj da se njihovom sustavu nekaj dogodi?
uz europu, svoj PS razvijaju i rusija, japan, indija, kina.. nije dobro kada jedan odlučuje o svemu.. ovako ima svaki svoje i peglaj.. bila bi milina kada bi bili kompatibilni svi međusobno makar sumnjam.
Ne da im se nesto ne dogodi ali sustav je pod njihovim vlasnistvom i oni mogu upravljati njime kako zele. U ratu ga mogu iskljuciti ako zele ili sto god zamisle...
Vidi li netko pametan razlog za ovo osim strah od Amera?
između ostalog i ovo:
Prema procjenama predstavnika Europske unije, Galileo će u periodu od 20 godina europskoj ekonomiji donijeti 60 milijardi eura
Vidi li netko pametan razlog za ovo osim strah od Amera?
http://ec.europa.eu/enterprise/policies/satnav/galileo/why/index_en.htm
Ne moze Europa biti prepustena volji i hirovima SAD-a i Rusije. Podrzavam ovakve pokusaje stvaranja neovisnosti i poticanja Europskog svemirskog programa...
Vidi li netko pametan razlog za ovo osim strah od Amera?
http://ec.europa.eu/enterprise/policies/satnav/galileo/why/index_en.htm
Ne moze Europa biti prepustena volji i hirovima SAD-a i Rusije. Podrzavam ovakve pokusaje stvaranja neovisnosti i poticanja Europskog svemirskog programa...
tako je, ameri kontroliraju puno toga i to nije dobro,
malo idemo offtopic, ali mnogi ni ne znaju recimo da su .com domene pod kontrolom americkih firmi, pa ako se njima ne svidi sta radis oduzmu ti je bez pitanja,
bez obzira sto ti site nije na americkim serverima a nit si ti americki rezident
planirano je bilo još 2008 osposobit galileo, ali ni 2019. se ne čini predaleko bolje ikad nego nikad, u svakom slučaju ovo podupirem
netko je rekao da ameri npr mogu isključit gps u slučaju rata ili tako nečega, a ja mislim da za to ne bi bilo potrebe ni tada, jer oni su osmislili sustav pa mislim da sami i imaju neki "dio" koji je otključan samo za njih, tj samo za američku vojsku
Ne da im se nesto ne dogodi ali sustav je pod njihovim vlasnistvom i oni mogu upravljati njime kako zele. U ratu ga mogu iskljuciti ako zele ili sto god zamisle...
Mislim da u slucaju rata ameri mogu ionako blokirat galileo, pa to bas i nije neka prednost...
Galileo je najbolji primjer efikasnosti rada EU. Projekt je odgadjan jedno 10 puta i kostao daleko vise nego sto je trebao, i jos uvijek nije gotov i kad ce nezna se. A uz to, u taj Europski projekt ukljucile su se "europske" zemlje poput Izraela, Juzne koreje, itd...
Ne da im se nesto ne dogodi ali sustav je pod njihovim vlasnistvom i oni mogu upravljati njime kako zele. U ratu ga mogu iskljuciti ako zele ili sto god zamisle...
Mislim da u slucaju rata ameri mogu ionako blokirat galileo, pa to bas i nije neka prednost...
blokirat ga :/
to je samostalan program sa samostalnim satelitima, ne onim američkim za gps, kako bi ga onda mogli blokirati
Mislim da u slucaju rata ameri mogu ionako blokirat galileo, pa to bas i nije neka prednost...
Galileo je najbolji primjer efikasnosti rada EU. Projekt je odgadjan jedno 10 puta i kostao daleko vise nego sto je trebao, i jos uvijek nije gotov i kad ce nezna se. A uz to, u taj Europski projekt ukljucile su se "europske" zemlje poput Izraela, Juzne koreje, itd...
Evo ga opet, cuveni optimizam ovog foruma na djelu. Nemoj misliti, znaj! Ako bi oni nama mogli blokirati Galileo zasto mi njima istim putem ne bi mogli GPS? Sto fali Izraelu i Juznoj koreji i na koji nacin su oni ukljuceni?
Galileo je najbolji primjer efikasnosti rada EU. Projekt je odgadjan jedno 10 puta i kostao daleko vise nego sto je trebao, i jos uvijek nije gotov i kad ce nezna se. A uz to, u taj Europski projekt ukljucile su se "europske" zemlje poput Izraela, Juzne koreje, itd...
GPS je napravljen brzo samo zato što je trebao vojsci u vrijeme kritičnih odnosa s Rusima (obaranje špijunskih aviona). Bez toga bi bio odgađan doživotno kao i mnoge druge stvari koje u americi ne funkcioniraju
Prema navedenim informacijama na održavanje će otići manje od 30% ili još manje ako su u dobit već uračunali i troškove. Galileo će u periodu od 20 godina europskoj ekonomiji donijeti 60 milijardi eura, jednom kad se završi očekuje se da će održavanje i upravljanje sustavom Galileo stajati oko 800 milijuna eura godišnje, u što su uključeni i troškovi zamjenskih satelita.
(dobit: 3 000 000 000 € godišnje) - (troškovi: 800 000 000 € godišnje) = (profit: 2 200 000 000 € godišnje)
GPS je trebao biti i ostati jedinstven. Radi pouzdano i ne treba alternativu. Totalno bez veze.
netko je rekao da ameri npr mogu isključit gps u slučaju rata ili tako nečega, a ja mislim da za to ne bi bilo potrebe ni tada, jer oni su osmislili sustav pa mislim da sami i imaju neki "dio" koji je otključan samo za njih, tj samo za američku vojsku
imaju itekako svrhe zaključat kompletan gps, jer se raznim metodama iz loših podataka daju preračunati puno točnije koordinate, naime trenutačna nativna točnost gps-a za civile je 40-ak metara, uz vjerojatnost od 95%, što je omogućeno 2000. godine (naravno današnji prijamnici imaju razne algoritme za dodatno poboljšanje točnosti), a jedan od razloga je upravo spriječavanje EU-a u razvoju svog sustava, inače je GPS civilni sustav zamišljen sa točnošću od 100m horizontalno i 156m vertikalno (95%)...
Galileo je zamišljen kao primarno civilni sustav, a ovo nisu prvi sateliti, već postoje dva testna koja su bila u svemiru, nisam siguran dali su još aktivni...
netko je spomenio i ostale sustave... jedino je kineski od njih globalan
Kina brzo napreduje u uspostavi svog Beidou2 (Compass) sustava, napravili su copy paste od amera i vrlo brzo lansirali satelite u svemir te ih zadivili kojom su brzinom njihovi sateliti proradili (kroz desetak dana, dok gps satelitima treba 4 mjeseca da prorade)
Indijski sustav je regionalni i služi nadopuni gpsa, isto tako i japanski, iako japance koče ameri zbog drugog svjetskog rata pa ne smiju napravit globalni, oni su središte tehnologije i žele imati visoko precizni za gps uređaje u automobilima i mobitelima (više od 20 milijuna vozila opremljeno GPS-om, oko 5 milijuna mobitela, za željeznice planirano oko 30000 prijamnika), te za pozicioniranje iznad pacifika...
a što se tiče kombiniranja signala iz više izvora... to je itekako moguće, današnji geodetski instrumenti kombiniraju gps i glonass signale, tako da je neupitno kombiniranje i galilea i ostalih sustava radi postizanja veće točnosti
Zašto me ovo sa Galileom podsjeća na Concorde?
Po Amerima Concorde je bio preskup, prebučan, neekonomičan... Čak su mu na početku komercijalne eksploatacije (1976.) zabranili slijetanje na teritorij SAD-a zbog "velike buke" ?!
A kad je zabrana ipak ukinuta, New York i New Jersey su donijeli lokalnu zabranu. Tada se netko dosjetio i izmjerio razinu buke ostalih, podzvučnih zrakoplova (među ostalima i tadašnjeg AirForceOne)
i vrlo brzo se dokazalo da Concorde uopće nije najbučniji :-)
Sad su im trn u oku osim Galilea i Airbus A380...
GPS je trebao biti i ostati jedinstven. Radi pouzdano i ne treba alternativu. Totalno bez veze.
GPS kao takav ce i ostati jedinstven, nista mu se nece dogoditi. Ali da je jedini sustav takve namijene, e to nije vec odavno. Naime, i Rusija ima svoj vlastiti geolokacijski sustav satelita, a sada ce se tom drustvu pridodati i Europski Galileo. Imas u mom prvom postu na ovoj temi link u kojem je detaljno pojasnjeno zasto se ide sa ovim projektom.
GPS napravljen brzo? Projekt je započelo američko ministarstvo obrane 1973., a sustav je postao operabilan 1994. Same studije o pozicioniranju uz pomoć satelita je pomenuto ministarstvo naručilo još 60-tih.
Na žalost, izrada, lansiranje, pozicioniranje i kalibracija satelita nije izvediva po sustavu "Beam me up, Scotty";-)
Ovo je, za nas smrtnike, dvosjekli mač. Jest da ćemo biti neovisni o drugima, sa preciznijom i kvalitetnijom tehnologijom, i imati neku vrst redundancije, ali također sa svom silom konkurenata, nastat će velika nekompatibilnost na području uređaja. Ponajprije kod mobilnih uređaja, koje više nećemo moći kupiti u ostalim krajevima svijeta, jer neće podržavati europsku navigacijsku mrežu. A oni uređaji koji budu podržavali većinu (ili sve) će vjerojatno biti dosta skuplji, ili će više trošiti bateriju...
eh, ne mogu i ovce i novci! :/
Pisao sam o tome u Mreži - više je razloga zašto Europa razvija Galileo, osim političkih tu su i čisto tehnički. GPS nema mogućnosti slanja informacije da postoji neka pogreška u sustavu radi koje je isti postao neprecizan - uredno može doći do kvara, možete dobivati pogrešnu informaciju o položaju i to nećete znati. Zato pilote i sada uče ga GPS ne smije biti primarni navigacijski uređaj.
Članak na Wikipediji govori kako je EU planirala pet servisa:
- Open Access Navigation: This will be 'free to air' and for use by the mass market; Simple timing and positioning down to 1 metre.
- Commercial Navigation (Encrypted): High accuracy to the centimetre; Guaranteed service for which service providers will charge fees.
- Safety Of Life Navigation: Open service; For applications where guaranteed accuracy is essential; Integrity messages will warn of errors.
- Public Regulated Navigation (Encrypted): Continuous availability even in time of crisis; Government agencies will be main users.
- Search And Rescue: System will pick up distress beacon locations; Feasible to send feedback, confirming help is on its way.
A jedan od razloga razvoja sustava je da se ne bi tehnološki zaostajalo na polju koje je globalno sve važnije. Ono što je za nas loše čuti - kada se zaključivalo Pregovaračko poglavlje 14, Prometna politika, za Galileo smo dali prazan papir, Hrvatske znanstvene ustanove i firme za sada uopće ne sudjeluju u razvoju Galilea ili servisa temeljenih na njemu. A za to je EU predvidjela ogromne novce.
Ovo je, za nas smrtnike, dvosjekli mač. Jest da ćemo biti neovisni o drugima, sa preciznijom i kvalitetnijom tehnologijom, i imati neku vrst redundancije, ali također sa svom silom konkurenata, nastat će velika nekompatibilnost na području uređaja. Ponajprije kod mobilnih uređaja, koje više nećemo moći kupiti u ostalim krajevima svijeta, jer neće podržavati europsku navigacijsku mrežu. A oni uređaji koji budu podržavali većinu (ili sve) će vjerojatno biti dosta skuplji, ili će više trošiti bateriju...
Pa ne gasi se GPS. I dalje ces moci kupovati uredaje koji koriste GPS, nece ti odjednom magijom nestati GPS sateliti iznad Europe. A Galileo ce ionako biti dovrsen tek 2019 (tada je planirano, a moze se i oduziti).
Na žalost, izrada, lansiranje, pozicioniranje i kalibracija satelita nije izvediva po sustavu "Beam me up, Scotty";-)
Na stranu tehničke i logističke implikacije, GPS je, jednom kada je tehnologija i set očekivanih mogućnosti definiran, vrlo brzo postavljen, u upotrebi je za ograničen skup korisnika još od početka osamdesetih, a o zaljevskom ratu da i ne govorimo. 1994 je godina potpunog završetka sustava (zapravo, nikad nije potpuno dovršen jer se na njemu stalno radi) u smislu postavljanja dovoljnog broja satelita i tada definiranih mogućnosti sustava, a već idućeg dana su došli novi zahtjevi :)