Francuski zakon protuustavan

poruka: 64
|
čitano: 9.713
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Francuski zakon protuustavan".
16 godina
offline
Francuski zakon protuustavan

Pa hvala bogu da je tako, inače bi se zaista polako vračali u vrijeme srednjeg vijeka i inkvizicije, sapljivanja vještica itd. Šutim

 

Jedino me muči onaj dio 'ovo bi moglo isporiti donošenje takvih zakona..' - što bi aludiralo na to da će na kraju takvi zakoni ipak biti donošeni u zemljama Europe i/ili drugih kontinenata Neodlučan

Lijep pozdrav ;)
Moj PC  
3 0 hvala 0
16 godina
offline
Francuski zakon protuustavan

Ma vidi ti to, tko bi rekao...

I to s argumetnima 'nevin dok se ne dokaže suprotno', sprečavanje slobode izražavanja' i 'kazna neproporcionalna težini kaznenog djela'. Baš čudno Šutim

Pazi, gledam te!
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

Koji su tukci ti francuzi ^_^

Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

Ustavni Sud - Đonom na Zakon Poljubac

mladi ljudi na početku čine pogrešku, jer vide gdje je moć, postaju zli, sve za novac, sveti novac, prljavi novac, krvavi novac, oprani novac, zato neka se čudo desi, čudo osvještenja!
Poruka je uređivana zadnji put čet 11.6.2009 23:31 (Verbatim).
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

Ma oni su svi ludi!

 

ako se to proširi... jao nama!

 

ja brijem da sam na piratskim igrama uštedio oko 5000 kn

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
protjeran
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
dantex kaže...

Ma oni su svi ludi!

 

ako se to proširi... jao nama!

 

ja brijem da sam na piratskim igrama uštedio oko 5000 kn

 ma kakvih 5000kn ja bi mogo nabrojat za 10-15k kuna samo igrica a di je ostalo
intel-nvidia :( (glavni pirat na forumu)
15 godina
protjeran
offline
Francuski zakon protuustavan

Gdje je sad onaj Naxeem i ekipa?

 
1 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
dantex kaže...

Ma oni su svi ludi!

 

ako se to proširi... jao nama!

 

ja brijem da sam na piratskim igrama uštedio oko 5000 kn

 Bravo!!!
hrvatskafarkasevec kaže...
dantex kaže...

Ma oni su svi ludi!

 

ako se to proširi... jao nama!

 

ja brijem da sam na piratskim igrama uštedio oko 5000 kn

 ma kakvih 5000kn ja bi mogo nabrojat za 10-15k kuna samo igrica a di je ostalo
 Odlican!!!
kvark kaže...

Gdje je sad onaj Naxeem i ekipa?

Vidim da ste se svi obogatili na racun piratskog software-a. Neznam cemu se hvaliti sto koristis piratsko, kao da je to neki uspjeh, da ste bar s tim nesto napravili pa onda ajde inekako.
Zlo i Naopako
16 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Dado_ZG78 kaže...

Pa hvala bogu da je tako, inače bi se zaista polako vračali u vrijeme srednjeg vijeka i inkvizicije, sapljivanja vještica itd. Šutim

 

Jedino me muči onaj dio 'ovo bi moglo isporiti donošenje takvih zakona..' - što bi aludiralo na to da će na kraju takvi zakoni ipak biti donošeni u zemljama Europe i/ili drugih kontinenata Neodlučan

tko kaze da smo izasli iz srednjega vijeka? puno pokazatelja govori bas suprotno a ovaj slucaj je samo kap u moru.
a za ostale zemlje.. a cuj.. korporacije stiscu naveliko. brinu se za svoje "proizvode" tj. zaradu, te se stvara veliki pritisak na drzave i sudstva da se krene s osudjivanjem "piratiziranja". tu su u prvom redu industrija "glazbe" i filmska industrija koje su postale tvornice sunda i garbagea (cast iznimkama) za koje vecina ljudi ne zeli odvojiti niti lipe (ili centa, ili penija - koja god valuta bila u pitanju). ne sjecam se kada sam zadnji put pogledao neki film koji vrijedi pogledati (eh da.. watchmen, prije njega.. ne sjecam se stvarno) a jos gora je stvar u "glazbenoj" industriji - svaki dan nova glupost (ups.. novi "umjetnik/umjetnica"). uostalom .. ne mozes ih kriviti.. zasto ne zaraditi po tisucu puta na istoj stvari (glazbene obrade jednih te istih pjesama na tisucu i jedan nacin) ili nekoj fransizi koja je prije 10-15-20 godina bila uspjesna (terminator 3 i 4, offspin serijal na istu temu, AVP, AVP2.. navodni novi predator etc etc sve odreda *bljuv* *bljuv*).
ono malo glazbe sto vrijedi, kupim "origigi" (ako se moze naci u shoppovima.. eh.. lateralus kupiti u osijeku prije nekoliko godina je bila prava muka), ostalo niti ne dloadam iako, naravno, se to moze bez imalo muke. iako.. ono sto slusam.. uglavnom i sami glazbenici (ovaj puta bez navodnika Cool ) izdaju na netu i sami ili sviraju uzivo (znajuci da se snima na sve strane) davno prije sluzbenog izlaska albuma.
a programske kuce.. pa.. one luduju na sve to, ali se snalaze i prezivljavaju bez problema iako piraterije ima i dobro znaju za to.

tako da .. budu ti zakoni na snazi po cijelom svijetu.. samo je pitanje vremena i pitanje je kakve ce koja drzava odrediti kazne. lakse je tako nego poboljsati "uslugu" i napraviti proizvod vrijedan kupovine.

*phew* dosta pisanja.
Reg: But apart from the sanitation, the medicine, education, wine, public order, irrigation, roads, the fresh-water system, and public health, what have the Romans ever done for us? Xerxes: Brought
16 godina
offline
Francuski zakon protuustavan

Vidim da ovi gore pišu kako su uštedjeli dosta novca, ali jesu li stvarno? Mislim da nisu jer da nisu koristili piratske igre/muziku sumnjam da bi sve to kupili legalnim putem, možda poneku igru ili neki muzički cd ali sve to što su skinuli... nikako.

Za dom - vjera, ljubav i domovina
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
kvark kaže...

Gdje je sad onaj Naxeem i ekipa?

Huh? Što mene trebaš?
Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
16 godina
offline
Francuski zakon protuustavan

Mene bi ovaj zakon zanimao tek toliko da vidim reakcije underground/indie muzičke scene. Elektronska muzika bez internet DL-a, danas, teško može postojati. O igrama i softwareu i Universal Music/Sony izdanjima - mogu slobodno reći, i ne zanima me baš, mogu donijeti zakon kakav žele, sve dok ne diraju ono što je moja interesna zona. A strah me je da bi i to potkopali sa ovim ISP kontrolama downloada.

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan

Danas dozno da faks kupuje Bug... Sad mogu otići u knjižnicu i čak i tamo zabušavati... Belji se

 

Ugl, evo, baš čekajući profesora iz Mreža da mi sredi indeks... Nebitno... Zapelo mi oko za jedan članak, a koji kaže da je u RH 54% softwarea piratsko i da gubitak kompanija iznosi 427 (nisam ziher 100%) milijuna nečega (jel dolara, eura, kuna, ne sijećam se).

 

Mislim da su to poražavajući rezultati kojih bi se mi morali stidjet, a ne hvaliti na sva usta.

Every hole is a goal!
15 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

niti jedan poznati strani pjevač  ne zavrijeđuje te miljune koje dobija. ako želi zaraditi neka radi koncerte. isto mogu reči za filmsku industriju. jedino u gaming industriji piratizacija može naštetiti napretku igara al opet dok god igre koštaju iznad 200kn ja ih neču kupovat ,pogotovo u ovoj banana državi gdje je sve skuplje negu u razvijenijim zemljama gdje je standard daleko veči.... naprimjer dok u SAD-u za jednu igru treba izvojiti 2% mjesečne plače kod nas se to kreče od 10% naviše. sad ili nek proizvođači igara smanje cijene igara za zemlje u razvoju ili nek država smanji lihvarske poreze na njih .

 
2 0 hvala 0
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan

Niti jedan C. Ronaldo po meni ne vrijdi 95 milja. Ako želi zaraditi lovu koju zarađuje nek igra nogomet, a ne simulira prekršaje kad mu se suparnički igrač nađe u radijusu od 2 m.

Međutim, Real M je očito procjenio da on vrijedi tih novaca i kupio ga...

 

Ako netko kaže da njegovo ruku dijelo vrijedi 200 eura, onda ti to moraš poštovati i platiti tih 200 eura ako hoćeš njegov rad.

Ja, osobno smatram da Mac je izrazito preskup. Pa što bih onda ja trebao otići do trgovine, razbit izlog, uzet jedan Mac i dat petama vjetra i pri tome se još imat obraza pravdat s "Mac je preskup. Da kod nas dođe ko vani 50% prosječne plaće, ja bih ga platio. Ovako, ne može!" (napamet reko 50%). Šta bi mislio o meni? Da sam neodgojeno razmaženo derište, vandal bez trunka poštovanja i k tome još bahat. Vjerojatno kazna, koju bi mi ti isti ljudi koji lagano vise po torrentima od 0-24, bi bila u rasponu Goli otok - batina dok u meni boga ne ubiju.

Ili recimo, zašto ne ova usporedba. Ja skidam nešto s torrenta, skužim da nema seedera, prekinem DL, odem do lokalne trgovine softwareom, uzmem s police i izjurim iz trgovine van. Gdje je razlika, i ovako i onako sam ja ukrao taj komad softwarea. Samo u prvom slučaju bi bio faca koja je prva u kvartu imala AutoCAD2150 Master Pro NASA verziju, a u drugoj, običan kriminalac i ološ... Zanimljivo, jel?

 

Ali isto tako mi nejde to licemjerje u glavu s tim argumentom da je jeftinije, platio bih. Pa ako smatraš da 200 $ je previše, što ne doniraš kompaniji 100$ nakon što im skineš software?

 

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

Every hole is a goal!
16 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

Sve skupa što pričaš je u načelu istina (iako zapravo offtopic), osim ovog zadnjeg (citiranog) dijela.
Pazi, gledam te!
15 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...

Niti jedan C. Ronaldo po meni ne vrijdi 95 milja. Ako želi zaraditi lovu koju zarađuje nek igra nogomet, a ne simulira prekršaje kad mu se suparnički igrač nađe u radijusu od 2 m.

Međutim, Real M je očito procjenio da on vrijedi tih novaca i kupio ga...

 

Ako netko kaže da njegovo ruku dijelo vrijedi 200 eura, onda ti to moraš poštovati i platiti tih 200 eura ako hoćeš njegov rad.

Ja, osobno smatram da Mac je izrazito preskup. Pa što bih onda ja trebao otići do trgovine, razbit izlog, uzet jedan Mac i dat petama vjetra i pri tome se još imat obraza pravdat s "Mac je preskup. Da kod nas dođe ko vani 50% prosječne plaće, ja bih ga platio. Ovako, ne može!" (napamet reko 50%). Šta bi mislio o meni? Da sam neodgojeno razmaženo derište, vandal bez trunka poštovanja i k tome još bahat. Vjerojatno kazna, koju bi mi ti isti ljudi koji lagano vise po torrentima od 0-24, bi bila u rasponu Goli otok - batina dok u meni boga ne ubiju.

Ili recimo, zašto ne ova usporedba. Ja skidam nešto s torrenta, skužim da nema seedera, prekinem DL, odem do lokalne trgovine softwareom, uzmem s police i izjurim iz trgovine van. Gdje je razlika, i ovako i onako sam ja ukrao taj komad softwarea. Samo u prvom slučaju bi bio faca koja je prva u kvartu imala AutoCAD2150 Master Pro NASA verziju, a u drugoj, običan kriminalac i ološ... Zanimljivo, jel?

 

Ali isto tako mi nejde to licemjerje u glavu s tim argumentom da je jeftinije, platio bih. Pa ako smatraš da 200 $ je previše, što ne doniraš kompaniji 100$ nakon što im skineš software?

 

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

 lol uspoređuješ Mac i CDe za koje treba materijal i proizvodnja sa bit-ovima koji se mogu kopirati u nedogled. zašto bih ja bi ološ ako mi starci rade na minimalcu pa mi nemogu dat 300 kn za igru. zašto bi neko tamo derište u velikoj britaniji igralo najnoviji COD samo zato što su tamo bolje socijalne prilike (temeljeno na stoljetnom iskorištavanju svojih kolonija) a ja da igram solitare ili super mario 1. e pa NEČU! u svijetu gdje svatko krade od svakoga ja neču bit ta "poštenjačina" koja če masno platit igru ako mi več stoji na dohvat miša. oni koji imaju nek plate, doniraju ili šta več ,ja neču! kad nebudemo imali državu koju vode lopovi e onda već...
15 godina
offline
Francuski zakon protuustavan

- znači ustavni sud (još uvijek) poštuje zakon, možda do iduće prilike...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

Zakon je nevjerojatan sam po sebi, a tek još dok se ustanovilo da je protuustavan... Nadajmo se da neke druge zemlje ne dobe slične ideje (tipa mi xD).

Posjetite moju web stranicu: www.djchof.com
 
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
rashomon kaže...

Mene bi ovaj zakon zanimao tek toliko da vidim reakcije underground/indie muzičke scene. Elektronska muzika bez internet DL-a, danas, teško može postojati. O igrama i softwareu i Universal Music/Sony izdanjima - mogu slobodno reći, i ne zanima me baš, mogu donijeti zakon kakav žele, sve dok ne diraju ono što je moja interesna zona. A strah me je da bi i to potkopali sa ovim ISP kontrolama downloada.

 "Prvo su dosli po jevreje. Ja sam cutao, jer ja nisam bio jevrej. Onda su dosli po komuniste. Opet nisam rekao nista jer nisam bio komunist. Onda su dosli po roman-katolike, unijase i industrijalce. I opet - nisam protestirao jer nisam bio nista od toga. Na kraju su dosli po mene. A do tada, nije bilo ni jednog da ustane na moju stranu."
Martin Niemöller
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Veliki Brat kaže...
Bukva kaže...

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

Sve skupa što pričaš je u načelu istina (iako zapravo offtopic), osim ovog zadnjeg (citiranog) dijela.
 Ajd, recimo da je malo bilo patetično. Samo, nikako ne mogu ne stati iza ovoga markiranoga. S ostatkom mogu popoustiti i reći, ok nije baš tako, ali s ovim markiranim... Nikako.
alien kaže...
 lol uspoređuješ Mac i CDe za koje treba materijal i proizvodnja sa bit-ovima koji se mogu kopirati u nedogled. zašto bih ja bi ološ ako mi starci rade na minimalcu pa mi nemogu dat 300 kn za igru. zašto bi neko tamo derište u velikoj britaniji igralo najnoviji COD samo zato što su tamo bolje socijalne prilike (temeljeno na stoljetnom iskorištavanju svojih kolonija) a ja da igram solitare ili super mario 1. e pa NEČU! u svijetu gdje svatko krade od svakoga ja neču bit ta "poštenjačina" koja če masno platit igru ako mi več stoji na dohvat miša. oni koji imaju nek plate, doniraju ili šta več ,ja neču! kad nebudemo imali državu koju vode lopovi e onda već...
 Ajde uzmimo ovako...
Ja sam programer koji je napravio par igara (to što sam se samo ja s njima igrao i nisu bile za širu upoabu je sada nebitno) i što sam ja uložio u te, kako si ih nazvao, bitove.
Prvo, godina na mom faksu košta 10,000. Pošto sam sada druga godina recimo da mi je za tu igru bilo potrebno znanje samo prve godine.
Literatura za predmete prve godine ~2000 kuna.
Moj laptop sam ja platio 8,000 kuna (u ovo ne ću niti računati nadogranje i opremanje).
Pored toga, laptop troši struju, jel... Koju će mo trenutno zanemariti. Ne ću računati niti nikakav indirektan trošak (amortizacija, historijski trošak, trošak boravka u VŽu tokom prve godine, trošak putovanja, trošak prehrane i sveg ostalog vezanog uz moje naobrazovanje).
Korsistio sam DevC++. Open Source program... Besplatan, rekli bi. No, neka etika, kodeks, kako već hoćeš... Ako sam ja nešto komercijalno napravio uz pomoć open source programa, trebao bih im se odužiti, makar simbolično...
I sada si ti, umjesto da kupiš tu igru, pošteno, uzo ilegalnu kopiju i lagano si popljuvao moj trud.
Prvo moj trošak za stvaranje te igre prelazi 20 000 kuna... Pisanje tih malenih bitova...
Drugo, indirekno, oštetio si i Bloodshed (mislim da se tako zove), jer ja im ne mogu dati, recimo, 10% zarade koju sam ja zaradio koristeći njihov proizvod.
Ovo "derište" u GB, ako bi kupilo moju igru legalno, je meni dalo prihod s kojim ja mogu otići u pekaru i kupiti si buhtlu. To "derište" je meni dalo novac s kojim ja mogu otići u menzu i najest se. To "derište" je mene potaknula da ja napravim slijedeću igru i da ja uživat u  pisanju izvornog koda. I da sada ne nabrajam što je meni to "derište" omogućilo i kakve mi poticaje dalo...
Ne vode lopovi državu, već, iz moje perspektive, u ovom slučaju, netko drugi je lopov...
Every hole is a goal!
15 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...
Veliki Brat kaže...
Bukva kaže...

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

Sve skupa što pričaš je u načelu istina (iako zapravo offtopic), osim ovog zadnjeg (citiranog) dijela.
 Ajd, recimo da je malo bilo patetično. Samo, nikako ne mogu ne stati iza ovoga markiranoga. S ostatkom mogu popoustiti i reći, ok nije baš tako, ali s ovim markiranim... Nikako.
Ne vode lopovi državu, već, iz moje perspektive, u ovom slučaju, netko drugi je lopov...
 Bukva, vidim da se volis igrati dzandara i lopva. Nije ovo prvi post u kojem ti nesto nije jasno pa udaras kako koga gde stignes da bi dokazao da je on lopov necega u stvari sto se ne moze ni ukrasti.
Naime - internet je velika nepoznanica i fenomen za mnoge. Posebno za one navikle da gledaju kroz uski okvir zakona. Bas u tvom stilu - lopova i dzandara.
Po tebi bi trebalo svaki poster da naplacuje za svoj post. Recimo ja ne zelim da niko osim 5 ljudi na svetu da vidi ovo sto tebi pisem, ali na zalost - dostupno je svima.
Nacin na koji razmislajas ti i puno ljudi koji ovde postuju je u najmanju ruku, zastrasujuci. Jer da su izjave tipa - ti si lopov i tebe treba na robiju, (kako si to vec formulirao gore), prilici da se cuje negde u nemackoj u okviru 1933 - 1945. Ali da se to izjavi u 2009, stavkja te u najmanju ruku u pateticnoj situaciji u kojoj se jasno vidi da ne razumes tematiku vec zelis samo da pokazes da si na strani vecine.
Ne znam sta tebe uce na faksu, ali ako su ovakve ideje onda moja topla i prijateljska preporuka je da menjas faks - pod hitno.
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Veliki Brat kaže...
Bukva kaže...

Zašto je tako? Zato jer su ljudi naučeni da mogu nešto dobiti besplatno i svi se s time na sva vrata hvale kak su oni face i kak nisu platili nešto što vrijedi brda i doline. I onda, naravno, kad pokušaš uvesti reda, onda odjednom se svi bune jer im uskraćuješ njihovo "pravo". Pravo na krađu...

Sve skupa što pričaš je u načelu istina (iako zapravo offtopic), osim ovog zadnjeg (citiranog) dijela.
-to je OK. Samo mogao bi tako zelotski braniti i drugu stranu, nemislim na pirate nego na korisnike. Tema je nastavak na Sarkozyjev zakon, koji je (po mom mišljenju) bio, a sad se pokazalo -nebulozan. Odbijen zbog zakona i zdrave pameti. Ili misliš da sudci stoje na strani pirata? Zašto uporno govoriš o krađi, lopovima i takvim terminima, to što si potencijalni programer ti nedaje pravo 'vikati' svima koji se neslažu u temi -lopov!. Vjeruj, ako će tvoj rad biti vrijedan dobro ćeš zaraditi, naravno ponekad je u igri i sreća i neke druge okolnosti.
Iznosi koje istresaju u medijima 400miliona nečega... je 'gubitak' u HR.. -a kako su došli do tog broja, ja recimo tvrdim 700mil (nečega). Netko pametniji će reči da je njihov gubitak =0 kn. Protiv sam pirata, ali u kontekstu teme, protiv ovakvih (mogućih) zakona, jer takav zakon nebi naškodio piratima. Samo bi ISP (koji je suučesnik u distribuciji piratskog softwarea) postao 'sudac' svom korisniku. Buhtlu, Mac u izlogu i ostale usporedbe nemaju veze s digitalnim medijima. Također i ja moram platiti buhtlu, moram platiti struju, vodu... ali moram platiti i MSov OS i uredski paket (zamo zašto?) mada je zakon i nacionalni standard nešto drugo. Nadalje moram da iznova plaćati svake godine, novi, bolji, ljepši... (povratak na temu). Tupim o VIPovoj reklami za besplatne mp3-ce (55.000) svaki korisnik može besplatno skinuti. Bilo je javno na TVu njihov ugovor sa ZAMPom, tako sigurno znamo da je legalno. -ali... kako ja ko korisnik mogu znati da je neki x.com site legalan ili piratski? nudi mi download (kao i VIP), besplatno (kao i VIP) ili za par centa (kao iTunes) i po kojem kriteriju ja mogu/trebam znati da je to ilegalni-piratski sadržaj? pa to je origigi. nije to Bolex-Rolex kopija sata, to je original. A dali distributer ima licencu, dozvolu i dali je platio ZAMPu -to me ne zanima (niti ja kao korisnik to mogu/imam pravo znati). Dakle kao bi u toj situaciji ISP mogao kazniti korisnika za skidanje ilegalnog sadržaja? -Nije ilegalan jer software sam po sebi nije, nije piratski jer ga nerade pirati, original je -ako znamo kako se radi digitalna kopija. Primjer s buhtlom, za vrijeme predizborne kampanje se dijelilo po štandovima, dali je to krađa? Dali ja kao prolaznik kojeg nude trebam sumnjati/znati... ? i onda me 5m dalje policajac opandrči. wtf!
Ako postaneš programer, pjevač ili nešto u 'digitalnoj branši' tvoj distributer će se brinuti za naplatu, ne ti sam (kao autor), tužit će svakog drugog distributera ako stavi u opticaj nelicenciran sadržaj, tako i treba. -Korisnik nema veze s tim. Distibuteri su odgovorni.
uf, sorry na dužini, i isprika Bukva, jer si (ipak) pozitivan lik u ovoj priči.
C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

dobro je znati da velike korporacije ne mogu samo tako progurati za zakon što hoće.Ipak su tu sudovi.

Kad je bal, nek je maskenbal.
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Solo kaže...
 Bukva, vidim da se volis igrati dzandara i lopva. Nije ovo prvi post u kojem ti nesto nije jasno pa udaras kako koga gde stignes da bi dokazao da je on lopov necega u stvari sto se ne moze ni ukrasti.
Naime - internet je velika nepoznanica i fenomen za mnoge. Posebno za one navikle da gledaju kroz uski okvir zakona. Bas u tvom stilu - lopova i dzandara.
Po tebi bi trebalo svaki poster da naplacuje za svoj post. Recimo ja ne zelim da niko osim 5 ljudi na svetu da vidi ovo sto tebi pisem, ali na zalost - dostupno je svima.
Nacin na koji razmislajas ti i puno ljudi koji ovde postuju je u najmanju ruku, zastrasujuci. Jer da su izjave tipa - ti si lopov i tebe treba na robiju, (kako si to vec formulirao gore), prilici da se cuje negde u nemackoj u okviru 1933 - 1945. Ali da se to izjavi u 2009, stavkja te u najmanju ruku u pateticnoj situaciji u kojoj se jasno vidi da ne razumes tematiku vec zelis samo da pokazes da si na strani vecine.
 Iskreno, imam osijećaj, nažalost, da sam u debeloj manjini, a ne na strani većine.
A kako bih trebao nazvati nekoga tko nešto ukrade? I iskreno, dobit ću traume... Počet ću sanjat onaj naxeemov avatar. Stvarno kad sam pročitao kraj tvoje druge rečenice, mrak mi je pao na oči.
Jel ti možeš staviti svoj XP u oporuku? Možeš. Jel će biti vlasnik tog XPa onaj kome je namjenjen nakon što tebe više neće biti? Bit će. Jel netko može pokušati osporiti to vlasništvo? Može. Kako onda se to ne može ukrasti? Ponovit ću po 123456789. puta - ti možeš ukrasti i Linux!
Vjerovo ili ne, zakoni su pisani tako da su nedvosmisleni i jednoznačni. To što neki pokušavaju ih izokretat, ublažavat, ili simo-tamo intepretirat, e to je drugi par rukava.
Ovo s forumom, samo si dokazao da ti ne razumiješ problematiku. Nisam siguran, ali započetak, mislim čak da si u ovom dokumentu (ubi me, sad se ne mogu sijetiti imena) pri registraciji, zapravo se odreko takvih potraživanja. No ni to nije bitno. Ja mogu napisati program, igru, što već i ako ja ne stavljam nikakva potraživanja na nju i ako ja ju nikako ne zaštitim, ti slobodno to možeš uzeti i koristiti bez ikakvih problema. Sto puta je ovo bilo rečeno u ovom topicu prije i ti dalje, da oprostiš, ko tele u šarena vrata...
ihush kaže...

Iznosi koje istresaju u medijima 400miliona nečega... je 'gubitak' u HR.. -a kako su došli do tog broja, ja recimo tvrdim 700mil (nečega). Netko pametniji će reči da je njihov gubitak =0 kn. Protiv sam pirata, ali u kontekstu teme, protiv ovakvih (mogućih) zakona, jer takav zakon nebi naškodio piratima. Samo bi ISP (koji je suučesnik u distribuciji piratskog softwarea) postao 'sudac' svom korisniku. Buhtlu, Mac u izlogu i ostale usporedbe nemaju veze s digitalnim medijima. Također i ja moram platiti buhtlu, moram platiti struju, vodu... ali moram platiti i MSov OS i uredski paket (zamo zašto?) mada je zakon i nacionalni standard nešto drugo. Nadalje moram da iznova plaćati svake godine, novi, bolji, ljepši... (povratak na temu). Tupim o VIPovoj reklami za besplatne mp3-ce (55.000) svaki korisnik može besplatno skinuti. Bilo je javno na TVu njihov ugovor sa ZAMPom, tako sigurno znamo da je legalno. -ali... kako ja ko korisnik mogu znati da je neki x.com site legalan ili piratski? nudi mi download (kao i VIP), besplatno (kao i VIP) ili za par centa (kao iTunes) i po kojem kriteriju ja mogu/trebam znati da je to ilegalni-piratski sadržaj? pa to je origigi. nije to Bolex-Rolex kopija sata, to je original. A dali distributer ima licencu, dozvolu i dali je platio ZAMPu -to me ne zanima (niti ja kao korisnik to mogu/imam pravo znati). Dakle kao bi u toj situaciji ISP mogao kazniti korisnika za skidanje ilegalnog sadržaja? -Nije ilegalan jer software sam po sebi nije, nije piratski jer ga nerade pirati, original je -ako znamo kako se radi digitalna kopija. Primjer s buhtlom, za vrijeme predizborne kampanje se dijelilo po štandovima, dali je to krađa? Dali ja kao prolaznik kojeg nude trebam sumnjati/znati... ? i onda me 5m dalje policajac opandrči. wtf!
Ako postaneš programer, pjevač ili nešto u 'digitalnoj branši' tvoj distributer će se brinuti za naplatu, ne ti sam (kao autor), tužit će svakog drugog distributera ako stavi u opticaj nelicenciran sadržaj, tako i treba. -Korisnik nema veze s tim. Distibuteri su odgovorni.
uf, sorry na dužini, i isprika Bukva, jer si (ipak) pozitivan lik u ovoj priči.
 Ako nitko drugi nije, država je izgubila na porezu. Da sad ne počnem opet... Ko papiga sam :-/
Gle, svi mi moramo platiti tu buhtlu, inače je to krađa. Svi mi moramo platiti MSov OS, inače je to krađa. I to je tako... To što je kod nas standard drugačiji, to apsolutno nema veze. Isto tako bi moglo doći pola Etiopije u Hrvatsku i počet se fino gostiti uz obrazloženje - "Kod nas je standard daleko manji. Kad mi budemo imali za mlijeko, pšenicu, kukuruz tada ćemo platiti, ovako nedamo ništa!" No sumnjam da bi baš tako susretljivi bili prema njima da to rade, jel?
Postoji jako jako velika razlika između "Hahaha ja imam ilegalnih igara u vrijednosti 5 000 kuna" i tvog primjera da si ti ilegalno skinuo nešto s x.com. U prvom slučaju, možete se vi tu pjeniti i ljutiti, ali taj je lopov. U drugom slučaju, taj netko je žrtva. Nisam siguran, ali čak mislim da postoji izraz za to - phishing. Ili je to podvala sa klonovima stranica? Nebitno.
Ugl, ako je tebi netko uvalio piratski sadržaj, a tebi je bio serviran kao orginal. Onda ne samo da ti nisi kriv, nego si ti žrtva i ti imaš pravo tužiti tog nekoga. Ali je jako velika razlika, kada ti ideš svjesno piratski sadržaj skidati u kojem se zalazi key gen / crack ili nešto slično. Svi znamo čemu to služi... To je onda krađa.
Isto tako i s glazbom, ako netko tebi proda nešto na što nema pravo (i ako nema indicija da si ti to znao), ti nisi kriminalac, ti si žrtva i ti imaš puno pravo tražiti pravdu.
Gle, oni su mogli u predizbornoj kampanji dijeliti i software. Jel bi to bila krađa? Pa naravno da ne. Taj software su oni platili (kao i te buhtle) i software isto tako može biti poklon, bez pol problema. To nitko nije osporio.
Uzmimo Algoritam i SWTOR. Recimo da Algoritam dobije 500 kopija SWTORa. I oni prodaju tih 500 kopija. Sve 5. Ako oni uzmu jednu kopiju i sprže ju 200 puta i prodavaju tih 200 primjeraka, e onda krše zakon. I ti ako kupiš od njih takvu kopiju, ti njih možeš sasvim normalno tužiti. Ponavljam, u toj sitvaciji ti nisi kriminalac, ti si žrtva, a distributer je prekršio zakon.
Ali ako ti odeš na net, nađeš piratsku kopiju i skineš ju, e onda si ti prekršio zakon. Možete me gledati kako god hoćete i nazivati kako god hoćete, ali ti si, onda, najobičniji lopov.
Every hole is a goal!
16 godina
neaktivan
offline
Francuski zakon protuustavan

svi ste tu tolke postenjacine, a na BUG-ovom dvd_u vidim , velikim slovima ispisano, BIT TORRENT, a pri dnu i utorrent....

a svi dobro znaju cemu oni sluze...tak da, molim lijepo....Šutim

Psssssst Zecovi spavaju
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
angel of fire kaže...

svi ste tu tolke postenjacine, a na BUG-ovom dvd_u vidim , velikim slovima ispisano, BIT TORRENT, a pri dnu i utorrent....

a svi dobro znaju cemu oni sluze...tak da, molim lijepo....Šutim

Čemu služe?
Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
16 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...
...
Ugl, ako je tebi netko uvalio piratski sadržaj, a tebi je bio serviran kao orginal. Onda ne samo da ti nisi kriv, nego si ti žrtva i ti imaš pravo tužiti tog nekoga. Ali je jako velika razlika, kada ti ideš svjesno piratski sadržaj skidati u kojem se zalazi key gen / crack ili nešto slično. Svi znamo čemu to služi... To je onda krađa.
Isto tako i s glazbom, ako netko tebi proda nešto na što nema pravo (i ako nema indicija da si ti to znao), ti nisi kriminalac, ti si žrtva i ti imaš puno pravo tražiti pravdu...
I opet pitanje - zašto se govori o piratluku (to je onaj dio gore gdje sam ti pisao da si offtopic), kada je tema zakon i njegova neustavnost? Ovdje se radi o sustavu (kojeg se pokušalo zaobići) u kojem postoje tijela koja prikupljaju dokaze, razmatraju ih, donose presude i kazne. Sve to je ovim (srušenim) zakonom preskočeno, a da bi se izašlo ususret maloj skupini 'vlasnika'. I to je najveći problem, zato i postoji Ustav, da bi spriječio ovakve gluposti. Ovaj dio sa žrtvom je simpatičan, ali ISP-u prema (opet, srušenom) zakonu potpuno nebitan. Nitko te ništa ne pita, dobiješ dvije opomene, isključenje i fajrunt! A da ne spominjem finese poput ljudskih prava na slobodu govora, komunikaciju i slično, koja se pak krše po ekspresnom postupku, bez službenih tijela uključenih u proces.
 
Jednostavno - zakon je loš, napisan da štiti interese određenih grupacija (možeš si misliti kako bi zbog downloada tvog programa nekome isključivali net, to ti je za velike korisnike, a poglavito filmsku i glazbenu industriju) na način koji ne reflektira pravo stanje stvari. Zašto je to tako teško prihvatiti, ne znam...
Pazi, gledam te!
Poruka je uređivana zadnji put pet 12.6.2009 23:38 (Veliki Brat).
15 godina
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...
..
 Ponavljam, u toj sitvaciji ti nisi kriminalac, ti si žrtva, a distributer je prekršio zakon.
Ali ako ti odeš na net, nađeš piratsku kopiju i skineš ju, e onda si ti prekršio zakon. Možete me gledati kako god hoćete i nazivati kako god hoćete, ali ti si, onda, najobičniji lopov.
 -dirtributer je odgovoran, to tvrdim čitavo vrijeme, i kad nekrši zakon. Zato prebacivanje na korisnika i ISP kao sudca nije dobro.
-nema piratske kopije, to je software niz nula i jedinica (programer si?), mogu također slušati/gledati online (bez kopije?), s pravne strane može biti legalna, s licencom i plaćenim autorskim pravima, PDVom itd, ili 'na crno', btw dovoljno je da trgovac ne plati PDV pa da je nelegalno? Zašto samo gledaš software-programe, važan dio ove priče je RIAA i muzika, film, također ista autorska prava.
-probaj izbaciti ovakve direktne rečenice, jer ja nisam lopov. -za zaštitu legalnosti i ustavnog poretka dovoljno je pročitati mali oglasnik, ako je cilj uhvatiti pirate.
-Država bi dobila PDV? I sad država može dobiti PDV, svaki poslovni subjekt, vara na prihodima, uzimaju subvencije, neplaćaju doprinose itd... par nula više nego spomenute cifre, daleko važnije nego zaštita Microsofta, Adobea i Corela (imaju oni dovoljno prihoda, no to nije argument) muljaže u HŽu, HEPu, bakari su globalno utukli milijardemilijardi (koliko je to nula?) i nikom ništa. Mlad si, neiskvaren... proći će. ;-)
C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
neaktivan
offline
RE: Francuski zakon protuustavan
Bukva kaže...
 Iskreno, imam osijećaj, nažalost, da sam u debeloj manjini, a ne na strani većine.
"Vecina" ovde je u stvari "jaca strana" koja drzi pendrek u ruke.
.
A kako bih trebao nazvati nekoga tko nešto ukrade? I iskreno, dobit ću traume... Počet ću sanjat onaj naxeemov avatar. Stvarno kad sam pročitao kraj tvoje druge rečenice, mrak mi je pao na oči.
Koje recenice? Kradja je veoma, VEOMA, relativan pojam u ovom slucaju, cak bih reakao apstraktan. Pobime ako mozes bilo cime i castim te sta hoces. Mozes cak da listas sve svetske zakone i zakonike. To moze samo tako da izgleda u ocima RIAAe. Upravo ova vest na kojoj postujemo je dokaz. BTW sa piratlukom si offtopik celo vreme i to ti ne samo ja vec i drugi zele reci.
.
Jel ti možeš staviti svoj XP u oporuku? Možeš. Jel će biti vlasnik tog XPa onaj kome je namjenjen nakon što tebe više neće biti? Bit će. Jel netko može pokušati osporiti to vlasništvo?
Koje vlasnistvo??? Vlasnistvo cega???
.
Može. Kako onda se to ne može ukrasti? Ponovit ću po 123456789. puta - ti možeš ukrasti i Linux!
Ko krade? Opet ti o kaubojcima i indijancima, jel da?!
.
Vjerovo ili ne, zakoni su pisani tako da su nedvosmisleni i jednoznačni. To što neki pokušavaju ih izokretat, ublažavat, ili simo-tamo intepretirat, e to je drugi par rukava.
Zakoni su pisani jos od arhaicna vremena i neki se, na zalost, jos vuku od tad. Ovo sto se upravo dogadja je dokaz da oni vise ne vrede u nekoj situaciji.
.
Ovo s forumom, samo si dokazao da ti ne razumiješ problematiku. Nisam siguran, ali započetak, mislim čak da si u ovom dokumentu (ubi me, sad se ne mogu sijetiti imena) pri registraciji, zapravo se odreko takvih potraživanja.
Opet ne razumes. To je samo mali primer da se stvari ne mogu gledati kao sto ih ti u konkretnom slucaju gledas. Zamisli da imas prijatelja koji radi u kinu. Pusti te da gledas film badava. Nista nisi ukrao, nista nisi ni pokusao, u okviru onoga kako ti razumes zakon i kazne. Samo si poneo nesto u sebi od tog dogadjaja. Nesto si naucio ili se zabavio od toga sto si video, (ili cak mozda poneo dosadu ako je film bio katastrofa). Isto vredi ako ti neko posudi knigu ili ako na ulici cujes pesmu, koju ne mozes da okovas u prangije kao sto bi to RIAA zelela...
Zasto mi ne dajes ovakve primere vec mi drobis o etiopjanima i kradji iz samoposluge???
Na kraju Bukva, Opet ti moram reci - tu fulas stvari big time. Moras se preobratiti. Idi u manastire ili na tibet pa pocni malo da gledas stvari drugim ocima. I izvan ovoga je svet i nije greh ako nesto ne razumes. Greh je ako se uporno bavis time i pored toga sto nisi talenat.
Znaci da zakljucimo - offtopik si i nisi u pravu o gangsterima i policajcima.
Ono sto ne mozes da skuzis ti a i mnooooooogo njih je da se internet "desio" na prepad i mnogu nisu bili spremni da shvate sta se dogadja pa su hteli, (i jos uvek iz petnih zila hoce), da ga okovaju. Cini  mi se - non pasaran, Bukva, za tebe i tvoje istomisljenike. Bolje bi bilo da menjate plocu.
Poruka je uređivana zadnji put sub 13.6.2009 1:24 (Solo).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice