Ella Dvornik objašnjava kako blogom i Facebook str

 ima i mene ela pravo prijavit moderatorima, nikom nista, sto se tice suceljavanja ko musko, imas moju adresu u arhivi i dođi vidi što je sučeljavanje, rekao sam ti da nije problem da ti u lice kažem što mi se toliko ne sviđa oko ovoga posta.. nedavno je amd 2 puta i isto tako roy taylor objavio moj clanak pa sto (ja sam zadovoljan s tim iako nisam dobio niti lipe za to a niko i ništa sam), pogledaj content njenog fb acounta i onda idi branit tu osobu.. ja nisam pao na razinu da idem ljude za koje ne znam pisati xy stvari, dok je ella javna osoba i o njoj se zna dosta.. isto tako gole slike sa interneta su javne tako da nemam pojma o cemu ti fantaziras...
po mojem odgoju je pristojnije prijavit moderatoru nesto sto ti se ne sviđa, kao npr ponašanje drugog moderatora nego da idem članovima foruma pisat da su pičkice, da nemaju muda i što ja znam (ne znam jel želiš da ti netko napiše da će te prebit ili što? ja sam smirena osoba i nemam problema sa provokacijama).. ja se osobno nisam prepoznao u tome postu jer sam napisao da se proslavila od kad je objavila nudes, te su ju tada hrvatski mediji poceli velicat, što je fact, te isto tako da na fb piše na hrvatskom pa mi je jedini logički zaključak da ima većinom hrvatske pratitelje, tako da nisam rekao ništa što nije istina.. a isto tako mislim da ti kao novinar napraviš puno više posla nego ona (i rekao sam da je uspjela, ali isto tako da takav uspjeh po meni ne znači ništa čisto iz razloga što to ne može raditi stalno, a na to mislim da će kad tad morat normalizirat svoje postove i slike što na fb insta i to te samim tim izgubit followere i ne možeš reći da nije istina jer sam gore napisao primjer postaova poput raka dojke i kondoma)

očito si upoznat sa takvim provokacijama i znaš kako se osjeća kada je te pogodi istina, između ostaloga pokazao si to silnim komentarima... za kraj bi ti rekao samo da naucis razliku... javna osoba sebe stavlja na spotlight te samim time anonimnim osobama stvara određeno mišljenje (u ovom slučaju 90% forumaša je pokazalo kakvo je to mišljenje a to je da ne podržavaju ovakvu vrstu sadržaja.. ) a o anonimnoj osobi se toliko niti ne zna.. što bi reklo da tek ti griješiš toliko što se boriš protiv ljudi koji su dobili šansu vidjeti javna djela elle dvornik, na taj način da pljuješ i vrijeđaš osobe za koje nikada nisi čuo.. nije li to pljuvanje samome sebi u usta dragi mbaksa? PS. ako mi omogućiš promjenu nicka stavit ću svoje pravo ime i prezime :)

LOL, pa ti si potpuno promasio poantu onoga sto sam ja htio reci. Jbg, najeo sam se dobre irske orade pa valja malo prilec. Ae...

 Pogurao ju on ili ne, to opet ne znači da bi ti bio jednako uspješan da te dečko pogura.

Zar smo barbari da se fizički obračunavamo? Govorio sam o sučeljavanju putem agumentire rasprave, a ne da me odmah tužiš "tati i mami", pogotovo za nešto što te se ne tiče ako se nisi prepoznao u tome.

Nisam znao da daju diplomu za procjenjivanje karaktera na temelju postova na fejsu i slika na internetu.

Nije mi jasno kako ni nakon svega ovoga ne shvaćaš gdje je problem. Tri puta sam postavio pitanje kolegi Fridayu i ni jednom nisam dobio odgovor na njega. Postavljam ga i tebi: "Kritika? Da sad idemo proći kroz poruke "kritičara", koliko poruka kritizira nešto što je Ella rekla ili argumentirano kritizira njen rad, a koliko je omalovažava na osobnoj razini?"

Kažeš da se nisi prepoznao, a najburnije si reagirao. Stao si u obranu onih koji se jesu prepoznali, a očito je da se jesu prepoznali jer u dva tjedna, koliko sam izbivao iz teme, koliko sam primijetio ni jedan od njih nije napisao nešto u stilu "Baksa, ne kenjaj, ja nisam pičkica i imam muda!". Zašto nije? Zato jer bi tražio da to onda i dokažu.

Ne znam što ti sve jesi ili nisi napisao. Poanta je u tome da se trebalo raspravljati o onome čime se gošća bavi, a ne da ljudi koji o njoj ne znaju ništa na temelju medijskih natpisa i slika na fejsu "logički zaključuju" (?!) kakvog je ona karaktera! Takvi logički zaključci, čak i kad bi bili valjani, su irelevantni za temu. A jesu li valjani? Koristiš izraz "jedini logički zaključak" zato da bi sakrio činjenicu da ne znaš ništa o gošći. Nema tu nikakvog logičkog zaključka - samo tvoje osuđujuće pretpostavke, ili čak bolje reći - htijenja. Želiš da je imaš zbog nečega osuđivati.

Najgore od svega je što je nekolicina hejtera grupno navalila na nju, ko gladni vukovi na crvenkapicu.  Ko grupni character assasination. To je nešto što ti sad pokušavaš napraviti - demonizirati osobu zato da bi je imao opravdanja napadati.

LOL "pogodila me istina"? Koja "istina"? O čem ti pričaš?

Silni komentari su pokušaj smirivanja male skupine mrziteljski raspoloženih forumaša s vilama i motikama. Pokušaj da im objasnim da bezveze dižu vile i motike.

Ponovno - demoniziraš osobu koja ti nije ništa ni kriva ni dužna kako bi je mogao (tj. kako bi "imao pravo") javno je omalovažavati (ili kako bi osigurao to pravo drugima). Kao što sam već rekao u jednoj poruci - to čak nije ni ad hominem, to je gore od ad hominema (a i ad hominem je kad se koristi kao argument logički pogrešan).

U poruci na koju si sad odgovarao ti sve jasno piše što-kako-zašto. Pročitaj je ponovno ako nisi shvatio otprve. Kak da zaustaviš ljude s vilama i motikama, a da ih na neki način ne šokiraš, pa da se zapitaju zbog čega zapravo s vilama i motikama idu na nekog?

 Sorry frende, morao sam, umirem od smijeha:

Peace, ekipa ....

Hehehehe, moj prikriveni talent....

(samo čekam da nekome podmetnem nogu  )

Samo nek se zna, jest da je anonimno, ali ja sam u onih 10%

Ne mislim ti pet puta objašnjavati jedno te isto. Objasnim ti što-kako-zašto, da bi potom ponovno uslijedila nečitljiva, nesuvisla kilometarska poruka u kojoj ponovno ideš po istim stvarima kao da nisam ništa napisao. Kakvog to smisla ima?

Worth it..

 A gle ti njega kaj se raspisao da bi se tema još malo zavrtila... šu

Kako si nas pročitao! Ne znam jesi bliži Sherlocku Holmesu ili Herculeu Poirotu. 

Vas? I ti si se prepoznao? Ne prihvaćam grupnu odgovornost, svatko je odgovoran za svoje postupke. Stoga sam pazio da sporne inflamatorne izraze ne uputim svima nego samo onima koji "na anonimni kukavički način na informatičkom forumu napadaju nekog tko nije tu da se brani". Jesam ja kriv što su se neki od forumaša prepoznali u tome? Ako se netko prepoznao u tome, znači da shvaća da je radio upravo to, a ako se osjetio povrijeđenim, znači da shvaća da je radio nešto nekorektno. Kako se netko tko to nije radio mogao prepoznati u tome? Jesam ja igdje napisao da su svi forumaši takvi ili da se tako ponašaju? Ne! Velika većina forumaša je vrlo korektna.

Da stvar bude gora, napad je bio čoporativan. Znači ne samo da su hejteri osjećali smanjenu odgovorost jer su se skrivali iza anonimnosti i jer su osobu napadali iza leđa, nego još dolazi i do smanjenja osobne odgovornosti jer su djelovali u malom, ali glasnom čoporu. Lako je skrivati se iza anonimonosti i još k tome unutar čopora kad se napada.

Svatko tko se prepoznao u tome ima bar dva izlaza: može se prestati (barem ubuduće) tako ponašati (i eventulano reći da je pogriješio) ili se može prestati ponašati kukavički, znači prestati skrivati se iza anonimnosti, i uputiti kritike onoj osobi koje se te kritike tiču - znači ne da iza leđa viče u prazno i krivoj publici i da pritom ujedno koristi zaleđe čopora. A može reći i "Što ćeš, ponio sam se kao pičkica i ponosim se time". Ako je netko ponosan sam na sebe s tim što anonimno i čoporativno, na kukavički način, na informatičkom forumu napada iza leđa na osobnoj razini nekog o kome ne zna ništa i tko mu ništa nije ni kriv ni dužan, to zadovoljstvo mu nitko ne može uskratiti. To ipak ne znači da će to ovdje proći bez ikakvih posljedica.

I ponovno - jedna stvar je kritizirati nečiji rad, a sasvim druga stvar je napadati osobu na osobnoj razini, umišljati si njen karakter i napadati onda tu umišljenu verziju karaktera. Ono prvo je legitima stvar, ovo drugo je nije. Ne sjećam se da sam u ovoj temi vidio ijednu poruku koja kritizira njen rad (ako postoji - čast iznimkama).

Koliko djevojaka i žena prati nogomet?

Zašto sve gledaš iskljujčivo iz svoje perspektive i ne dozvoljavaš drugima da imaju svoju? Tebe nešto ne interesira pa to onda znači da ne interesira ni nikog drugog. Na Ellinom blogu imaš postove vezane uz putovanja i postove vezane uz modu, krpice. Eto ti dvije publike - one koje zanimaju putovanja i one koje zanima ženska obleka.

Ali nije nogomet, nisu kompjuteri pa - pa to odmah znači da to nikog ne zanima niti to itko prati. Odi na kiosk i pogledaj kakve sve časopise prodaju na kiosku. Za hrpu tema postoji dovoljno velika publika. 

Baksa, kako ti se da toliko energije i vremena trositi na ovako glupu i nebitnu temu?

Hm, pa ljudima se mora objasniti da su problem oni sami, a ne da su problem oni drugi.

Da, parafaziram jednog filozofa.

Pakao nisu drugi, pakao ste vi sami sebi.

Baksa pokušava ljudima objasniti da su u krivu i pronaći razloga zašto toliko pljuju po Elli, a ustvari je problem u njima, a ne njoj.

Svi bi vi pljuvači Elle mjenjali druge, a ne sebe.

Nevjerojatno koje vam komplekse ta djevojka nabija na nos. Vi ste sve ono što joj kritički kao zamjerate, a ustvari to su vaši traume, vjerojato iz djetinjstva gdje u Elli vidi svoju majku koja se nije možda ili vjerojatno toliko brinula o vama i naučila vas kako se odnosite prema ljudima, a napose prema ženama.

Ponašate se kao neki tobože veliki frajeri, a nikada se niste pošibali na ulici ili dolazi u stvarne sukobe sa drugim ljudima, gdje verbalna prepirika lako može preći u fizičku.

Jednostavno nemate damu, pa se pretvarate u najbolje keyboard ratnike koji žele ispuniti svoju prazninu tako da idete pljuvati po uspješnim i lijepim ženama. 

Uspješnije dakako od vas i ljepše od ovoga kaj sada možete dobiti...

Al' to je vama problem, zbog vaših kompleksa.

To je srž problema. 

Samo mi se čini da je to uzaludno vama dokazivati, jer samo se gubi vrijeme.