Znaci stvar bi trebala biti vrlo jednostavna - dok ne postoje zakoni protiv treniranja na javno dostupnim izvorima, to nije ilegalno.
Umjetnici tuže popularne AI generatore slika zbog
- poruka: 16
- |
- čitano: 7.188
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Na čijim su slikama oni učili?
Kakva debilana od tužbe 😂
Znaci stvar bi trebala biti vrlo jednostavna - dok ne postoje zakoni protiv treniranja na javno dostupnim izvorima, to nije ilegalno.
I da i ne.
Da jer tako uče i studenti na faksu (ili samouki doma).
Ne jer učenje studenta i treniranje automatskog sustava nije isto.
Osobno naginjem na stranu zagovornika zaštite autorskih prava.
Na čijim su slikama oni učili?
Kakva debilana od tužbe 😂
ili citirajmo Picasa:
"Dobri umjetnici posuđuju, veliki kradu"
a da prisnažimo i Wildeovom:
"Imitacija je najiskreniji oblik laskanja"
Prava umjetnost nije oponašati, prava umjetnost je napraviti nešto originalno. AI oponaša, jesu li onda oni koji strahuju od njega pravi umjetnici? Moglo bi se reći da je u ovom slučaju AI dobar filter koji će iz umjetničkih krugova odstraniti one koji se ne bi trebali tako zvati. Opstat će samo kvaliteta.
Potpunio su u pravu, sve te stvari s ai treba regulirati zakonima i nekim pravilima i sve što ide uz to jer u suprotnome ce nastati kaos.
Još malo i moći će zamjeniti arhitekte, doktore, tajnike, menadžere, nastavnike itd i što onda? Google ili tko već će biti Bog i batina o kojoj će ovisiti svi drugi jer će im drastično smanjiti troškove i maknuti ljudski faktor i to je apsolutna moć.
I onda se dolazi do onih teorija zavjere, sjedi doma, primaj neki doplatak da ne krepaš i ok, jbg. 4. industrijska evolucija, jako puno ljudi ce postati tehnološki višak.
Još malo i moći će zamjeniti arhitekte, doktore, tajnike, menadžere, nastavnike itd i što onda? Google ili tko već će biti Bog i batina o kojoj će ovisiti svi drugi jer će im drastično smanjiti troškove i maknuti ljudski faktor i to je apsolutna moć.
Svaki put kad je napravljen tehnološki napredak koji je smanjio potrebi za radnom u nekom sektoru se to spominje pa opet idemo dalje..
Ako umjetnost dolazi od umjetnog, suprotno prirodnom onda i umjetnost u srži oponaša? (Pejzaž kao likovni oblik oponaša prirodan krajolik, portret prirodnog čovjeka..).
Oponaša i student rad umjetnika na isti način, mrljanjem boje sa kistom po nekoj površini.
Može oponašat temu ili stil, a može oponašat (replicirat, kopirat?) i neko čitavo likovno djelo pa i zaraditi nešto, novac ili robiju npr.
Ali to se tiče samo materijalnog svijeta, što je sa digitalnim i umjetninama u njemu? Onim "pravim", što neki umjetnik (dizajner?) utroši x vremena za neku digitalnu sliku ili čitav svijet u nekoj igri?
Ili i onim "krivim" kada su to samo kopije (umnošci, klonovi?) postojećih slika, fotografija pa i umjetnina iz materijalnog svijeta? Najbolje zaštite tu su nam "vodeni žigovi" i od skoro NFT-jevi?
Naravno i Internet je javni prostor i ni screenshoti igara ili digitalna umjetnina jako male rezolucije nisu zaštićeni pravima nit je postojao način da budu iskorištene.
Trebamo uzet u obzir i da AI (umjetna, heh) nije učila svoj zanat oponašanjem mrljanja boje kistom (kao student) nego prepoznavanjem, usporedbom i mapiranjem uzoraka sa izvornih digitalnih slika/umjetnina i digitaliziranih likovnih djela.
Isto tako generirane slike nisu proizvod mrljanja boje kistom (kao u studenta) nit simulacije takvog mrljanja nego kombiniranje popamćenih uzoraka, hrpe sitnih djelića izvornih digitalnih slika (ima već primjera gdje su se i potpisi/dijelovi potpisa sa pravih umjetnina i digitalni vodeni žigovi/dijelovi našli u ai generiranoj slici). Još prošle godine je neki lik predao AI generiranu sliku na neko digitalno natjecanje i osvojio ga, ostali nisu bili najsretniji.
Ne mislim da je ovdje klasični likovni umjetnik sa kistom ugrožen nit njegovim materijalnim proizvodima itko konkurira. Tu puše digitalni umjetnici čiji su krajnji proizvodi iskorišteni besplatno za treniranje modela a novi generirani proizvod je već konkurencija njegovom digitalnom proizvodu.
Možda se prvo trebamo dogovoriti koliko oponašanja je prihvatljivo i dozvoljeno općenito a onda i koliko i u kojoj mjeri digitalnog kopiranja je prihvatljivo i dozvoljeno.
Ako umjetnost dolazi od umjetnog, suprotno prirodnom onda i umjetnost u srži oponaša? (Pejzaž kao likovni oblik oponaša prirodan krajolik, portret prirodnog čovjeka..).
Oponaša i student rad umjetnika na isti način, mrljanjem boje sa kistom po nekoj površini.
Može oponašat temu ili stil, a može oponašat (replicirat, kopirat?) i neko čitavo likovno djelo pa i zaraditi nešto, novac ili robiju npr.
Ali to se tiče samo materijalnog svijeta, što je sa digitalnim i umjetninama u njemu? Onim "pravim", što neki umjetnik (dizajner?) utroši x vremena za neku digitalnu sliku ili čitav svijet u nekoj igri?
Ili i onim "krivim" kada su to samo kopije (umnošci, klonovi?) postojećih slika, fotografija pa i umjetnina iz materijalnog svijeta? Najbolje zaštite tu su nam "vodeni žigovi" i od skoro NFT-jevi?
Naravno i Internet je javni prostor i ni screenshoti igara ili digitalna umjetnina jako male rezolucije nisu zaštićeni pravima nit je postojao način da budu iskorištene.
Trebamo uzet u obzir i da AI (umjetna, heh) nije učila svoj zanat oponašanjem mrljanja boje kistom (kao student) nego prepoznavanjem, usporedbom i mapiranjem uzoraka sa izvornih digitalnih slika/umjetnina i digitaliziranih likovnih djela.
Isto tako generirane slike nisu proizvod mrljanja boje kistom (kao u studenta) nit simulacije takvog mrljanja nego kombiniranje popamćenih uzoraka, hrpe sitnih djelića izvornih digitalnih slika (ima već primjera gdje su se i potpisi/dijelovi potpisa sa pravih umjetnina i digitalni vodeni žigovi/dijelovi našli u ai generiranoj slici). Još prošle godine je neki lik predao AI generiranu sliku na neko digitalno natjecanje i osvojio ga, ostali nisu bili najsretniji.
Ne mislim da je ovdje klasični likovni umjetnik sa kistom ugrožen nit njegovim materijalnim proizvodima itko konkurira. Tu puše digitalni umjetnici čiji su krajnji proizvodi iskorišteni besplatno za treniranje modela a novi generirani proizvod je već konkurencija njegovom digitalnom proizvodu.
Možda se prvo trebamo dogovoriti koliko oponašanja je prihvatljivo i dozvoljeno općenito a onda i koliko i u kojoj mjeri digitalnog kopiranja je prihvatljivo i dozvoljeno.
a da nije umjetnost od umijeće?
Iskreno ne znam čika Jura i nisam našao zadovoljavajuće objašnjenje a golica mi maštu neko vrijeme.
Jedini spomen etimologije sam vidio na Jezikoslovcu - vele od umjetno iako ne djeluje baš uvjerljivo.
Umijeće čak i ima smisla na našem jeziku ali u germanskim jezicima opet slična poveznica - Kunst / künstlich / künstlerisch [umjetnost / umjetno / umjetnički].
Za riječ umijeće Germani koriste Fähigkeit što vuče od umijeti, biti sposoban, imati faha ili vještine.
Na engleskom je isto slično art / artificial / artistic uz iznimku da oni i za umijeće mogu reći "The Art of .." iako mi to više zvuči prigodno u prenesenom značenju kao The art of making money npr.
Jel možemo onda reći da je umjetnost svako djelo koje je nastalo kao proizvod velike vještine svoga tvorca?
..i odlično razvijeno tijesto za gibanicu i savršeno prosušen kulen, nečija frizura i šminka?
a ona likovna djela kad neko samo baci kantu boje na platno, i to je velika vještina?
Imamo li kriterije za mjerenje vještine i neki prag kad sve postaje umjetnost?
Imamo li kriterije za mjerenje vještine i neki prag kad sve postaje umjetnost?
Pretpostvljam da iz akademskog gledišta ima kriterij, ali kad vidimo umjetnost di jednostavni element objasne s plahtom teksta počnem sumnjati u te kriterije.