Ako nekog zanima zašto auto industija ne ulaže u razvoj novih el. motora, evo jedna zgoda: dok sam radio u INA-i, svima su bila puna usta "održivog razvoja" i ja, mlad i nadobudan, krenem pitati tu silu inženjerskih mozgova da zašto ne ulažu u zelene tehnologije, npr. da grade stavljaju solarne panele po svojim poljima ili barem benzinskim crpkama. Odgovor je uvijek bio isti: nafta je naš core biznis a ne energija. Isto tako su benzinski/dizel motori core biznis mnogih proizvođača automobila, ne sam auto
"Savršeni elektromotor" spoj je dviju postojećih i
- poruka: 17
- |
- čitano: 19.594
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Ako nekog zanima zašto auto industija ne ulaže u razvoj novih el. motora, evo jedna zgoda: dok sam radio u INA-i, svima su bila puna usta "održivog razvoja" i ja, mlad i nadobudan, krenem pitati tu silu inženjerskih mozgova da zašto ne ulažu u zelene tehnologije, npr. da grade stavljaju solarne panele po svojim poljima ili barem benzinskim crpkama. Odgovor je uvijek bio isti: nafta je naš core biznis a ne energija. Isto tako su benzinski/dizel motori core biznis mnogih proizvođača automobila, ne sam auto
Naravno tu je i potrosac koji podrzava proizvodaca..Od tehnologije zivim, ali nisam na primjer fanatik elektricnih automobila, zelena energija oke, i sam imam 40 solarnih panela na kuci i pomocnim zgradama(ako mogu doprinjet zasto ne), ali elektricni auti su za sad tolko neorganizirana pojava da jednostavno ne zelim taj problem u svom zivotu, puno pitanja je nerazjasnjeno i puno faktora je utjecalo na moju odluku ostanka na benzinu..Oke, rekao sam dosta puta, ako se ukaze prilika elektricni auto jefino uzet, uzeo bih do posla i nazad(4,5km, besplatno punjenje u sklopu firme) ali za nesto vise nebih, jer godisnje radim preko 40tkm i na duze relacije(koje su jako ceste) neisplati se nikako
još malo pijeska u oči. nisu problem motori, nego faking baterije, jeblo vas sve ostalo (skupa s motorima). u svemu, ne samo autima.
još malo pijeska u oči. nisu problem motori, nego faking baterije, jeblo vas sve ostalo (skupa s motorima). u svemu, ne samo autima.
Ne kuzim komentar. Zar bi trebalo stat sa razvojem svega drugog dok se problem s baterijama ne rijesi? Zar cinjenica da im ne trebaju rijetki zemni metali (koje btw. vecinom proizvodi Kina i vec lagano koristi u geopoliticke svrhe i cija je proizvodnja vrlo neekoloska) uz zadrzavanje efikasnosti konverzije energije, nije veliki napredak?
još malo pijeska u oči. nisu problem motori, nego faking baterije, jeblo vas sve ostalo (skupa s motorima). u svemu, ne samo autima.
Režim pokretanja elektromotora velike snage (asinkronih) i postizanje radne brzine je uvijek bio problematičan i koristile su se razne metode. Danas je elektronika toliko napredovala da se koriste "pametni" kontroleri za upravljanje radom elektromotora, pa i sama konstrukcija elektromotora može biti složenija sa više polova i zavojnica. Uglavnom možeš ga pokrenuti ogromnom strujom, koristiti PWM, koristiti regenerativnu energiju pri zaustavljanju pa elektromotor postaje generator(+retarder).
Das motor
još malo pijeska u oči. nisu problem motori, nego faking baterije, jeblo vas sve ostalo (skupa s motorima). u svemu, ne samo autima.
Ne kuzim komentar. Zar bi trebalo stat sa razvojem svega drugog dok se problem s baterijama ne rijesi? Zar cinjenica da im ne trebaju rijetki zemni metali (koje btw. vecinom proizvodi Kina i vec lagano koristi u geopoliticke svrhe i cija je proizvodnja vrlo neekoloska) uz zadrzavanje efikasnosti konverzije energije, nije veliki napredak?
Pa ajar je u pravu. Naravno da ne treba stati sa razvojem drugih stvari, ali ovo su sitne finese i neće od 100 km baterije napraviti ni 300 ni 200 ni 150 km bateriju. Prvi električari imaju brutalnu aerodinamiku i malu čeonu površinu - limuzine, dolaze na red terenci i teretna vozila pa zbogom efikasnosti. Uostalom, i to vrijedi samo za male brzine. autoban je ubojica električara. Baterije, baterije, baterije. To je pitanje svih pitanja.
Žalosno je da mogu "trpat" doktoranda sa ETH Zurich koji mi ne može suvislo odgovorit na jednostavna pitanja i napada ad hominem na sva moja pitanja. Žalosno je da doktorand ima vremena za trola poput mene koji šeca i uživa u tome nakon posla, umjesto da, ako je dovoljno pametan, radi na poboljšanju svijeta. Naravno da nije čim se svađa na društvenim mrežama sa trolovima kojima je svejedno koji god agregat vozili u automobilu. Jel to dizel, benzin ili plin, meni je svejedno. Za mog vijeka će bit i jednog, drugog i trećeg tako da se ne obazirem. Evo sad, mislim da Nikola, tvornica elektro kamiona, povlači sve sa tržišta jer im kamioni gore.
... Evo sad, mislim da Nikola, tvornica elektro kamiona, povlači sve sa tržišta jer im kamioni gore.
-ne, nego zato jer je fejk, nemaju ništa.. tj voze po nizbrdici i to je to.
još malo pijeska u oči. nisu problem motori, nego faking baterije, jeblo vas sve ostalo (skupa s motorima). u svemu, ne samo autima.
Režim pokretanja elektromotora velike snage (asinkronih) i postizanje radne brzine je uvijek bio problematičan i koristile su se razne metode. ...
Profulao si cijeli fudbal. Dajes primjer direktnog pokretanja motora (direktno spojenog na izvor) u industrijskim postrojenjima (reda snage 100kW-10MW) gdje se motor napaja sa izvora na frekvenciji od 50 ili 60 Hz.
Motori u elektricnim autima koriste elektroneske pretvarace koji transformisu DC iz baterija u frekvenciju potrebnu za odredjenu brzinu kretanja. U takvom sistemu ne postoji nesto sto ti nazivas pokretanjem motora. Naime, pretvarac radi u tzv current control mode i/ili torque control mode (moment je proporcionalan struji) tako da pritiskom pedale gasa dobija se odredjen nivo okretnog momenta/struje u motoru. Na lagan pritisak pedale gasa, zahtijevan okretni moment je nizak, a samim tim i struja motora i auto lagano ubrzava. I to ide silky smooth.
Da se vratimo na industriju i industrijeke motore, VSD (Variable Speed Drives) ne predstavljaju problem za mrezu prilikom startanja jer imaju napredne algritme kontrole struje ili brzine a mogu i ograniciti nivo struje prilikom pokretanja.
Ono sto izdvaja VSD i motore u elektricnim autima (sinhrone i asinhrone) jeste da pretvarac prilagodjava frekvenciju napajanja motora u zavisnosti od brzine rotacije tako da je sinhroni motor uvijek sinhronizovan sa napajanjem a asihnhroni uvijek radi pod zeljenim nivoom klizanja (slip)
Nije profulao nikakav fudbal, nego govori o pokretanju motora u proslosti. Nema veze sa danasnjim stanjem, ali fudbal je fudbal.
ne da nije off topic nego bi se cak moglo pogonsku elektroniku stavit pod isti naziv "motor", koliko je bitna za rad istog.
Ista stvar je i sa vecinom offshore parkova vjetrenjaca i u ostatku Evrope.
Edit: I da, energija je njihov core biznis i ne zele da neko drugi zauzme njihovo mjesto u energetskoj tranziciji.
Edit: I da, energija je njihov core biznis i ne zele da neko drugi zauzme njihovo mjesto u energetskoj tranziciji.
da.. s time da u početku naftaši nisu tako vidjeli energiju.. nego su se vidjeli kao naftaši.. za sve treba vrijeme, promjena mišljenja-ideje ili tumačenja, tj bili su naftaši, sad je to svedeno na zajednički nazivnik energija.. i time nisu promijenili branšu, ''samo'' energent, način dobijanja i ostalo.. :)
-tako je trigger, čuvao metlu, 'istu metlu' za koju mu gradonačelnica da nagradu.. dok on nadoda da je promijenio 12 drški i 15 četki a dellboy zakoluta očima nadajući se da će nagrada završit u njegovom džepu :)) no ono je samo humoristička serija, zabava, ovo je biz, stvarnost pa opet, sve je isto, osim metle ...
Naravno, u pravu si, savremeni motori bez elektronike su beskorisni. To sam i želio naglasiti. Uz to sam želio reći da je pametnom upotrebom elektronike, praćenjem temperature, internim hlađenjem bloka elektromotora moguće ostvariti dodatni napretak i veću efikasnost. Maksimalni moment se postiže u par sekundi (Nevera) a paralelnim upravljanjem više motora istovremeno se postiže velika stabilnost i upravljivost. Može se tu dodatno poboljšati performanse bez obzira kako će se razvijati baterije.
Naravno, u pravu si, savremeni motori bez elektronike su beskorisni. To sam i želio naglasiti. Uz to sam želio reći da je pametnom upotrebom elektronike, praćenjem temperature, internim hlađenjem bloka elektromotora moguće ostvariti dodatni napretak i veću efikasnost. Maksimalni moment se postiže u par sekundi (Nevera) a paralelnim upravljanjem više motora istovremeno se postiže velika stabilnost i upravljivost. Može se tu dodatno poboljšati performanse bez obzira kako će se razvijati baterije.
To su zanemarivi dobici u globaljnoj shemi stvari. Rimac može imati takvo ubrzanje jer ima odgovarajuće baterije; da one ne mogu dati 40C struju pražnjenja (na primjer), možeš sve te motore i elektroniku ostaviti u smeću jer ničemu ne bi služili.