Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani presu

poruka: 39
|
čitano: 29.966
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani presu".
4 godine
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Feudalac kaže...
Gallu kaže...

Daj čitaj malo o tome kako su došli do procjena. Vjetar, best case - Rad na 55% capaciteta kroz 20 godina, 

 

Za sve su uzeli best case capacity factor, za nuklearnu npr nisu uključili odlaganje otpada.

 

 

Feudalac kaže...

 Pa tako 30% iskoristivost solara vrijedi za lokacije gdje ima 2700 sunčanih sati godišnje. 

 

Gdje piše da su uzeli za lokacije od 2700 sunčanih sati godišnje? To nisam našao. 

 

Feudalac kaže...

 

 Preostaje graditi solare lokalno, ali onda je iskorištenost 15% pa je cijena 100 eura po MWh za po danu. 

 

Kad se radi lokalno iskoristivost će varirati od 15-30%

 

 Iskoristivost solarne i vjetro elektrane ovisi isključivo o lokaciji, kraj priče. Otkud mi 2700 sati? Pa 365*24*30%. To nije nešto što možeš nekim pametnim dealom promjeniti već ovisi isključivo o lokaciji. Kontinentalna Europa - prekriži, ne postoji. 55% za vjetar? Možemo biti sretni i s 30-40. Kad tu našu realnost-zadanost staviš u polazne postavke, Lazardove brojke koje trebaš gledati su one sa skupljeg kraja skale. Svijet nije Kalifornija za sunce i Teksas/Škotska za vjetar, nas 99% ostalih nikad neće ni posjetiti te dvije lokacije a kamoli dobivati struju od tamo.

 

Graf pada cijena koji si linkao je umjetnički prikaz logaritamske krivulje za plavuše (neka mi oproste sve žene i oni drugi koji se tako osjećaju). Je, nije ravna crta. Više izgleda ovako: 

 

Prošlo je vrijeme strmoglavih padova cijena. Već sada sve ćelije koje trebaš za kuću koštaju manje od izlaska električara i zamjene brojila. Ostalo su stvari koje se proizvode u milijardama tona i neće im pasti cijena više nikad.

 

 

Pa ok, ako ćemo gledati sa desnog dijela skale opet dođemo na isto. Obnovljivi sa pohranom, uz plin, su opet jeftiniji...

Poruka je uređivana zadnji put pon 20.11.2023 13:06 (Gallu).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Gallu kaže...
Feudalac kaže...
Gallu kaže...

Daj čitaj malo o tome kako su došli do procjena. Vjetar, best case - Rad na 55% capaciteta kroz 20 godina, 

 

Za sve su uzeli best case capacity factor, za nuklearnu npr nisu uključili odlaganje otpada.

 

 

Feudalac kaže...

 Pa tako 30% iskoristivost solara vrijedi za lokacije gdje ima 2700 sunčanih sati godišnje. 

 

Gdje piše da su uzeli za lokacije od 2700 sunčanih sati godišnje? To nisam našao. 

 

Feudalac kaže...

 

 Preostaje graditi solare lokalno, ali onda je iskorištenost 15% pa je cijena 100 eura po MWh za po danu. 

 

Kad se radi lokalno iskoristivost će varirati od 15-30%

 

 Iskoristivost solarne i vjetro elektrane ovisi isključivo o lokaciji, kraj priče. Otkud mi 2700 sati? Pa 365*24*30%. To nije nešto što možeš nekim pametnim dealom promjeniti već ovisi isključivo o lokaciji. Kontinentalna Europa - prekriži, ne postoji. 55% za vjetar? Možemo biti sretni i s 30-40. Kad tu našu realnost-zadanost staviš u polazne postavke, Lazardove brojke koje trebaš gledati su one sa skupljeg kraja skale. Svijet nije Kalifornija za sunce i Teksas/Škotska za vjetar, nas 99% ostalih nikad neće ni posjetiti te dvije lokacije a kamoli dobivati struju od tamo.

 

Graf pada cijena koji si linkao je umjetnički prikaz logaritamske krivulje za plavuše (neka mi oproste sve žene i oni drugi koji se tako osjećaju). Je, nije ravna crta. Više izgleda ovako: 

 

Prošlo je vrijeme strmoglavih padova cijena. Već sada sve ćelije koje trebaš za kuću koštaju manje od izlaska električara i zamjene brojila. Ostalo su stvari koje se proizvode u milijardama tona i neće im pasti cijena više nikad.

 

 

Pa ok, ako ćemo gledati sa desnog dijela skale opet dođemo na isto. Obnovljivi sa pohranom, uz plin, su opet jeftiniji...

 Ma kakva pohrana, cijena spremanja je 10 centi po kilovatu, to je 2,5 PUTA više od povijesne cijene struje iz miksa fosilnih goriva, hidroelektrana i nuklearki.

Ja rekoh
4 godine
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Povijesno...
Trenutna cijena bez subvencija za nuklearnu energiju je 14-22¢,
Za ugljen je 7-17¢, jedino je plin jeftin sa 4-10¢
9 godina
neaktivan
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Gallu kaže...
Povijesno...
Trenutna cijena bez subvencija za nuklearnu energiju je 14-22¢,
Za ugljen je 7-17¢, jedino je plin jeftin sa 4-10¢

 To po Lazardu ili ono što ostvaruje Krško, npr?

Ja rekoh
4 godine
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
Povijesno...
Trenutna cijena bez subvencija za nuklearnu energiju je 14-22¢,
Za ugljen je 7-17¢, jedino je plin jeftin sa 4-10¢

 To po Lazardu ili ono što ostvaruje Krško, npr?

 

Cijeli dokument je vezan za američko tržište. Ne možemo mješati kruške i jabuke. Ne znam niti postoji li nešto slično za naše tržište - da prikazuje nesufinancirane cijene.

9 godina
neaktivan
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p

Bilo je službeno HEP izvješće s cijenama koliko njih košta MWh po kategorijama (znači komplet sve od amortizacije, održavanja, i svih ostalih troškova).

Ali to je zadnje koje sam vidio bilo za 2016., tak da više nije relevantno.

A ne znam više koji je naziv teksta bio, idem guglat...

 

umjereno intelektualno oštećen i ponosim se time
Poruka je uređivana zadnji put čet 23.11.2023 13:36 (fer-de-lance).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Gallu kaže...
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
Povijesno...
Trenutna cijena bez subvencija za nuklearnu energiju je 14-22¢,
Za ugljen je 7-17¢, jedino je plin jeftin sa 4-10¢

 To po Lazardu ili ono što ostvaruje Krško, npr?

 

Cijeli dokument je vezan za američko tržište. Ne možemo mješati kruške i jabuke. Ne znam niti postoji li nešto slično za naše tržište - da prikazuje nesufinancirane cijene.

 Maloprodajna cijena u Texasu je ispod 15c. Za industriju ispod 10c. E sad, kako oni pokrivaju troškove plinskih elektrana, dvije nuklearke i slično, plus troškove mreže i sve to dođe ispod 100USD po MWh u državi koja apsolutno ništa ne subvencira a po Lazardu bi samo plin i nuklearke trebali koštati 150USD na izlazu iz elektrane? Ja kažem da Lazard nama koji ne plaćamo njihove usluge prodaje baba Vanga prognoze - možda košta 20, a može bit i 120. Pamtim 120 i zaokružujem na 150, čisto da ne ispadnem naivac kojem su uzete pare na najgluplju foru ikad.

Ja rekoh
4 godine
offline
Re: Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani p
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
Povijesno...
Trenutna cijena bez subvencija za nuklearnu energiju je 14-22¢,
Za ugljen je 7-17¢, jedino je plin jeftin sa 4-10¢

 To po Lazardu ili ono što ostvaruje Krško, npr?

 

Cijeli dokument je vezan za američko tržište. Ne možemo mješati kruške i jabuke. Ne znam niti postoji li nešto slično za naše tržište - da prikazuje nesufinancirane cijene.

 Maloprodajna cijena u Texasu je ispod 15c. Za industriju ispod 10c. E sad, kako oni pokrivaju troškove plinskih elektrana, dvije nuklearke i slično, plus troškove mreže i sve to dođe ispod 100USD po MWh u državi koja apsolutno ništa ne subvencira a po Lazardu bi samo plin i nuklearke trebali koštati 150USD na izlazu iz elektrane? Ja kažem da Lazard nama koji ne plaćamo njihove usluge prodaje baba Vanga prognoze - možda košta 20, a može bit i 120. Pamtim 120 i zaokružujem na 150, čisto da ne ispadnem naivac kojem su uzete pare na najgluplju foru ikad.

 Subvencionira se...

6 godina
offline
Prvoj američkoj malenoj nuklearnoj elektrani presu

Okrutna realnost, šamara li šamara... 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice