Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Za mene nikad vise dizel i samo benzinac.
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano više el".
7 godina
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Vampir001 kaže...
Al Crane kaže...
Što ne uzmeš Olimpijadu u Pekingu kao referencu, gdje je promet drastično smanjen na malo duže, recimo preko dva mjeseca?
"The 2008 Olympic Games in Beijing is a special event to study the effects of certain environmental policy interventions. Several studies have examined the effects of this event on air quality. Wang et al. (2009a) used self-collected particulate matter (PM)10 and PM2.52 data (see the United States Environmental Protection Agency (2022) for definition of PM measurement) at Beijing University between July 28 and October 7, 2008, and found that on average PM10 and PM2.5 concentrations were lower during the games than during a non-Olympic period. Using a set of on-road emission measures including black carbon (BC) concentration in 2007 and 2008, Wang et al. (2009b) showed that traffic control during the 2008 Olympic Games substantially reduced BC concentration and other vehicle-related emissions. Viard and Fu (2015) used officially published air pollution index (API) data from 2007 to 2009 to investigate the effect of traffic control on air quality. They also found decreased air pollution during traffic restriction days."
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10131504/
Nije bio samo promet u pitanju:
A series of measures were undertaken between 2000 and 2008 to improve the air quality for the 2008 Olympic Games in Beijing. These measures included plant relocations and closures, traffic controls, and reduction of industrial use of coal in and around Beijing and co-host cities.
On July 13, 2001, the International Olympic Committee announced Beijing as the host of the 2008 Olympic Games. Between 2001 and the start of the games in 2008, a series of air cleaning actions were undertaken on a large scale in Beijing and the surrounding areas. Such actions include polluting plant relocation, closure and temporary shut downs, traffic control, and more stringent emission standards.
By 2008, about 140 polluting companies in Beijing and its suburban areas were relocated and several major polluting plants were permanently closed (Chen et al., 2013). Then during the Olympic Games and the Paralympic Games (8/8/2008-9/17/2008), major polluting companies were required to either temporarily shut down or reduce production (Beijing Municipal Environmental Protection Bureau, 2009).
Starting from March 2008, more than 10,000 heavy-emission cars, the so-called yellow-label vehicles, were retired and more than 2000 buses and taxies were renovated. Between July 20, 2008, and September 20, 2008, the odd-even rule was implemented such that vehicles with a registration number ending in even (odd) number were allowed on the road only on even (odd)-numbered calendar days. During the same period, yellow-label vehicles were banned from the roads.
Neighboring provinces, Hebei, Shanxi, Neimenggu and Shandong, and a municipality, Tianjin, were also required to take measures to reduce air pollution, given that they could have contributed to the air pollution in Beijing. Co-host cities, including Tianjin, Shenyang, Qingdao, and Shanghai, also took actions to improve air quality, such as temporary closures or production reductions at polluting plants.
Nadalje, navedena Euro 6d norma je iz 2021. te kao što je navedeno, osnovica za Euro 6d normu je 45 mikrograma/m3 čestica.
Unatoč svim mjerema u Pekingu, prosjek PM2.5 čestica bio je 64.7, dok je prosjek PM10 čestica bio 82.4 mikrograma/m3.
"In addition, the PM2.5 and PM10 concentrations during the Olympic period exceeded the WHO 24-hour guideline 100% and 81% of the time, respectively."
To je iz navedene Wang et al. (2009a):
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2739612/
Sirotanovic kaže...
Samo nigdje nisu ubačene u računicu i te statistike ove naše diZlo balkanske krame, koje uz dizel troše i litru ulja na 100km. Kad se vozim iza takvih balkanskih krkana sujem im sve živo dok mi suze cure koliko grize oči taj nepodnošljivi smrad. A još gore kad vozim bajc na "svježem" zraku i kad me takav smrad obiđe.
Prosjek starosti vozila u Hrvatskoj od skoro 15 godina nije zato što ljudi žele voziti vozila stara 15 godina.
https://www.cvh.hr/media/5422/s01__pregled_starosti_vozila_prema_vrstama_vozila_2025.pdf
Al Crane kaže...
Dakle po Zagrebu radnim danima cirkulira preko 500 000 vozila, od čega su 440 000 uglavnom osobni automobili registrirani u Zagrebu, ali genijalac Brzoja kaže da su krive pećke po stanovima, jer ono pogle samo koliko zagrepčana danas kuri na drva, ugljen i lož-ulje.
Brzoja, voditelj Službe za modeliranje kvalitete zraka, istraživanje i primjenu pri Sektoru kvalitete zraka DHMZ-a podatke nije izmislio, oni su izmjereni.
Dalje, uz već navedeno:
Zrak u Zagrebu je opasan. Najveći problem uopće nisu auti
Jedan je to što se zimi više ljudi grije, i to nerijetko na fosilna goriva, osobito na drva.
Drugi je to što se zimi formira inverzija jer se hladan zrak zadržava pri tlu, dok topliji slojevi zraka ostaju iznad njega, što sprječava uobičajeno podizanje toplijeg zraka u visine te vertikalno strujanje i miješanje zraka. Ovaj fenomen dodatno potiču geografski položaj Zagreba u kotlini, slaba cirkulacija zraka te visok tlak zraka tijekom stabilnih vremenskih prilika. Zbog toga se stvara tzv. "kapa" koja zadržava onečišćenja iz prometa, grijanja i industrije.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/zrak-u-zagrebu-je-opasan-najveci-problem-uopce-nisu-auti/2630525.aspx
Grad Zagreb ima 299.792 privatnih kućanstava, gdje se dobar dio njih grije na sve što gori:
https://www.zagreb.hr/userdocsimages/arhiva/statistika/2021/Popis2021_Prvi%20rezultati_Grad%20Zagreb.pdf
Višegodišnja mjerenja i praćenja kvalitete zraka u Gradu Zagrebu ukazuju da je razlog tome pojačano korištenje kućnih ložišta na kruta goriva, koji umanjuju kvalitetu zraka, osobito pri nepovoljnim meteorološkim uvjetima.
https://zagreb.hr/cisto-i-energetski-ucinkovito-grijanje-na-drva/212719
Navedeni Peking ima isti problem, promet nije glavni uzrok, već je kombinacija više faktora. Ogromna industrija i energija, geografski položaj, Peking je s tri strane okružen planinama, koje djeluju kao "poklopac" i zadržavaju zagađeni zrak. Kad nema vjetra, smog se jednostavno ne može razići. Isto kao u Zagrebu, zimi se često događa već navedena temperaturna inverzija, hladan zrak ostaje pri tlu, a topliji iznad njega, što sprječava miješanje zraka, te kao navedeni "poklopac", "zaključa" zagađenje pri tlu, na Sljemenu zna biti npr. 12°C i sunce, dok je Zagreb na 0°C u miksu magle i smoga. Dalje, regionalno zagađenje, okolne industrijske regije (npr. Hebei i Tianjin) "šalju" smog prema gradu, pogotovo kad pušu određeni vjetrovi, građevina i prašina, stalna izgradnja, rušenje i pijesak iz sjevernih pustinja (npr. Gobi) dodatno pogoršavaju kvalitetu zraka. Na to sve još dodaj promet.
Normalno da je zagađenje uzrokovano kombinacijom više faktora kao industrija, promet, način grijanja u kombinaciji sa sezonskim atmosferskim uvjetima i topografijom, ali Zagreb više gotovo da i nema industrije, grijanje je raznoliko, a promet vrlo intenzivan.
A Brzoja sam sebi skače u usta...
"Stanovništvo Zagreba izloženo je određenom onečišćenju koje najbolje prikazuju vrijednosti izmjerene na postaji Zagreb-4, smještenoj u blizini Jarunskog jezera. Budući da nije pod direktnim utjecajem specifičnog izvora onečišćenja, ta postaja najbolje opisuje "puls" grada.
U 2023. godini na njoj je dnevna granična vrijednost od 50 µg/m3 prekoračena 19 puta, dok je na postaji Zagreb-3 u Dugavama prekoračena 26 puta. Europska Direktiva o čistom zraku i Uredba o onečišćujućim tvarima u zraku propisuju granicu od 35 dozvoljenih prekoračenja, iznad koje se zrak kategorizira kao onečišćen te svrstava u drugu kategoriju.
Brzoja kaže da je teško precizno odrediti dijelove grada s većim ili manjim onečišćenjem jer je ono vrlo lokalizirano, no ističe da je tu ključna blizina izvora onečišćenja.
"Područja uz veće i opterećenije prometnice, kao i naselja s niskom gradnjom gdje se građani griju na drva, najviše su izložena ovom problemu. Dimnjaci na obiteljskim kućama nalaze se vrlo blizu tla, što znači da se produkti nepotpunog izgaranja krutih goriva u stabilnim zimskim uvjetima najčešće talože upravo tamo gdje nastaju. Nažalost, to je dio uz tlo gdje živimo i dišemo. S druge strane, dimnjaci naših toplana viši su od 200 metara, što omogućava lakše raspršivanje onečišćenja u atmosferi. Zbog toga su veće i pravilno izgrađene toplane mnogo bolje rješenje za kvalitetu zraka", govori naš stručnjak iz DHMZ-a."
https://www.index.hr/vijesti/clanak/zrak-u-zagrebu-je-opasan-najveci-problem-uopce-nisu-auti/2630525.aspx
Inače je, od svih postaja po Zagrebu, mjerna postaja Dugave svake godine na prvom mjestu po izmjerenom zagađenju.
Ako ti je Zagreb dovoljno poznat, znaš da su Jarun i (pogotovo) Dugave naselja s pretežito stambenim zgradama (zgradurinama čak, Dugave) ili novijim prizemnicama, koje su priključene na dvije gradske termoelektrane-toplane ili plinaru, nećeš tamo vidjeti baš puno starinskih dvorišća sa šupama krcatim drvom ili ugljenom, nećeš vidjeti niti neke tvornice - ali vidjet ćeš masu vozila u cirkulaciji (pogotovo kroz Novi Zagreb).
Ne mogu naći podatak koliko zapravo u Zagrebu ima domaćinstava koja se još uvijek samostalno griju na kruta goriva ili lož-ulje, ali očito je da su ona koncentriranija na daljoj periferiji, a stara jezgra i najnapučeniji noviji kvartovi su priključeni na dvije TE-TO i plinaru (koja sama ima oko 300 000 potrošača), ali promet je tamo najintenzivniji - i bilježe se najveća zagađenja. I sad kao da promet vozila s motorima na unutarnje izgaranje tu nema lavovski udio, očito je zataškavanje nekome nezgodnih činjenica.
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
"Prosjek starosti vozila u Hrvatskoj od skoro 15 godina nije zato što ljudi žele voziti vozila stara 15 godina".
Da nismo indoktrinirani s božanskim osobinama diZla od malih nogu, statistika bi bila bolja a vozni park mlađi , zato što su benzinci jeftiniji. Često ljudi ne shvaćaju računicu (if polovni dizel 2000 eura skuplji od benzinca, then tih 2000 eura više u džepu možeš trošiti godinama na gorivo benzinca i zapravo ćeš uštedjeti kupnjom benzinca, plus skuplje održavanje dizela).
Da nismo indoktrinirani s božanskim osobinama diZla od malih nogu, statistika bi bila bolja a vozni park mlađi , zato što su benzinci jeftiniji. Često ljudi ne shvaćaju računicu (if polovni dizel 2000 eura skuplji od benzinca, then tih 2000 eura više u džepu možeš trošiti godinama na gorivo benzinca i zapravo ćeš uštedjeti kupnjom benzinca, plus skuplje održavanje dizela).
U Europi se dizel vozila nisu popularizirala slučajno, niti je bilo tko bio indoktriniran, na dizele se masovno prelazilo zbog kombinacije politike, ekonomije i klimatskih ciljeva, 1990-ih počinju ozbiljni poticaji za dizel, niži porezi na dizelsko gorivo, proizvođači masovno razvijaju moderne dizel motore, EU uvodi strože CO2 ciljeve (dizeli ispuštaju manje CO2), dizel postaje dominantan (više od 50% udjela kod prodanih novih automobila).
Al Crane kaže...
I sad kao da promet vozila s motorima na unutarnje izgaranje tu nema lavovski udio, očito je zataškavanje nekome nezgodnih činjenica.
To su podatci koji su izmjereni. Tu imaš podatke koji su se mjere u raznim gradovima diljem EU (uključujući Zagreb):
https://www.eea.europa.eu/en/topics/in-depth/air-pollution/fine-particulate-matter-pm2-5-concentrations-in-european-cities-spatial-and-sector-specific-contributions-and-costs-of-premature-deaths-1
Magia Posthuma
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
"U Europi se dizel vozila nisu popularizirala slučajno, niti je bilo tko bio indoktriniran, na dizele se masovno prelazilo zbog kombinacije politike, ekonomije i klimatskih ciljeva, 1990-ih počinju ozbiljni poticaji za dizel, niži porezi na dizelsko gorivo, proizvođači masovno razvijaju moderne dizel motore, EU uvodi strože CO2 ciljeve (dizeli ispuštaju manje CO2), dizel postaje dominantan (više od 50% udjela kod prodanih novih automobila)".
Hvala na info @Vampir , no kod nas teško da je to u slučaju, kod nas je baš indoktrinacija i neznanje.
Zna se gdje je prednost dizela , otvorena cesta i dugačke rute, te tu se dosta novca može uštedjeti kroz duži period.
No većini auto treba za gradsku vožnju a tu je car benzinac. Ako kupiš dizelaša za te kratke relacije onda se nikad neće ispaliti njegova veća cijena i skuplje održavanje, zapravo bit ćeš dugoročno u gubitku.
A to jako malo ljudi shvaća nego samo mantraju ono što slušaju od djetinjstva ,
"dizel, dizel , das auto 1.9Tdi".
Hvala na info @Vampir , no kod nas teško da je to u slučaju, kod nas je baš indoktrinacija i neznanje.
Zna se gdje je prednost dizela , otvorena cesta i dugačke rute, te tu se dosta novca može uštedjeti kroz duži period.
No većini auto treba za gradsku vožnju a tu je car benzinac. Ako kupiš dizelaša za te kratke relacije onda se nikad neće ispaliti njegova veća cijena i skuplje održavanje, zapravo bit ćeš dugoročno u gubitku.
A to jako malo ljudi shvaća nego samo mantraju ono što slušaju od djetinjstva ,
"dizel, dizel , das auto 1.9Tdi".
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
"U Europi se dizel vozila nisu popularizirala slučajno, niti je bilo tko bio indoktriniran, na dizele se masovno prelazilo zbog kombinacije politike, ekonomije i klimatskih ciljeva, 1990-ih počinju ozbiljni poticaji za dizel, niži porezi na dizelsko gorivo, proizvođači masovno razvijaju moderne dizel motore, EU uvodi strože CO2 ciljeve (dizeli ispuštaju manje CO2), dizel postaje dominantan (više od 50% udjela kod prodanih novih automobila)".
Hvala na info @Vampir , no kod nas teško da je to u slučaju, kod nas je baš indoktrinacija i neznanje.
Zna se gdje je prednost dizela , otvorena cesta i dugačke rute, te tu se dosta novca može uštedjeti kroz duži period.
No većini auto treba za gradsku vožnju a tu je car benzinac. Ako kupiš dizelaša za te kratke relacije onda se nikad neće ispaliti njegova veća cijena i skuplje održavanje, zapravo bit ćeš dugoročno u gubitku.
A to jako malo ljudi shvaća nego samo mantraju ono što slušaju od djetinjstva ,
"dizel, dizel , das auto 1.9Tdi".
Hvala na info @Vampir , no kod nas teško da je to u slučaju, kod nas je baš indoktrinacija i neznanje.
Zna se gdje je prednost dizela , otvorena cesta i dugačke rute, te tu se dosta novca može uštedjeti kroz duži period.
No većini auto treba za gradsku vožnju a tu je car benzinac. Ako kupiš dizelaša za te kratke relacije onda se nikad neće ispaliti njegova veća cijena i skuplje održavanje, zapravo bit ćeš dugoročno u gubitku.
A to jako malo ljudi shvaća nego samo mantraju ono što slušaju od djetinjstva ,
"dizel, dizel , das auto 1.9Tdi".
Dacia Duster s provjerenim 1.5 dCi motorom i 4X4 pogonom s najboljom opremom koštala je 25.900 eura, dok je jači benzinac s istom opremom, bez 4x4 pogona koštao 25.300 eura. Anegdotalni primjeri kad je nekome održavanje dizela bilo skuplje od održavanja benzinca su upravo to - anegdotalni.
https://www.scribd.com/document/810883330/Cjenik-Duster
Magia Posthuma
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Daj me nemoj trolati 😅 našao jedan primjer dačiju i to za neki jači motor benzinca (jači-skuplji). Pravilo je zadnjih 25 godina da su dizel modeli daleko skuplji od benzinca. No možda se situacija danas mijenja kao primjer Dačije, dizel jeftiniji nadam se da ne smrdi kao stare rage
Osobno u ovoj temi sam se bazirao i revoltiran sam na te smrdljive stare i pokidane motore koji na 100km troše i litru ulja. Užasno mi smeta taj smrad pregorenog motornog ulja.
Nemam ništa protiv tehnički ispravnog novog dizelaša koji ne smrdi.
Osobno u ovoj temi sam se bazirao i revoltiran sam na te smrdljive stare i pokidane motore koji na 100km troše i litru ulja. Užasno mi smeta taj smrad pregorenog motornog ulja.
Nemam ništa protiv tehnički ispravnog novog dizelaša koji ne smrdi.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Poruka je uređivana zadnji put pet 3.4.2026 22:46 (Sirotanovic).
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
Daj me nemoj trolati 😅 našao jedan primjer dačiju i to za neki jači motor benzinca (jači-skuplji). Pravilo je zadnjih 25 godina da su dizel modeli daleko skuplji od benzinca. No možda se situacija danas mijenja kao primjer Dačije, dizel jeftiniji nadam se da ne smrdi kao stare rage
Osobno u ovoj temi sam se bazirao i revoltiran sam na te smrdljive stare i pokidane motore koji na 100km troše i litru ulja. Užasno mi smeta taj smrad pregorenog motornog ulja.
Nemam ništa protiv tehnički ispravnog novog dizelaša koji ne smrdi.
Osobno u ovoj temi sam se bazirao i revoltiran sam na te smrdljive stare i pokidane motore koji na 100km troše i litru ulja. Užasno mi smeta taj smrad pregorenog motornog ulja.
Nemam ništa protiv tehnički ispravnog novog dizelaša koji ne smrdi.
Dacia, jer:
Dacia je najprodavanija marka automobila u Europi među privatnim kupcima
https://autostart.24sata.hr/novosti/dacia-je-najprodavanija-marka-automobila-u-europi-medu-privatnim-kupcima-9469
Imaš cijeli cjenik pa slobodno sam vidiš sve cijene iz 2023., naravno da u usporedbu nisam stavio najslabiji (i često problematični) H4D trocilindrični benzinac s 67 kW (91 KS) jer je on preslab za taj automobil.
U pravu si, situacija se mijenja, više ne možeš kupiti taj provjereni 1.5 dCi:
https://www.dacia.hr/CountriesData/Croatia/images/cjenik/Cjenik_Novi_Duster.pdf
Ponovit ću, prosjek starosti vozila u Hrvatskoj od skoro 15 godina nije zato što ljudi žele voziti vozila stara 15 godina, isto primijeni na spomenute stare rage.
Magia Posthuma
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
"Ponovit ću, prosjek starosti vozila u Hrvatskoj od skoro 15 godina nije zato što ljudi žele voziti vozila stara 15 godina, isto primijeni na spomenute stare rage".
E pa da , no s pametnijom kupnjom bi imali prosjek vozila sigurno nekoliko godina mlađi, ali da su ljudi pametnije kupovali novije benzinca za isti novac.
Evo što se tiče starosti automobila jedan balkanski primjer, kolega kupio BMW 10 godina star za 20 000 eura! No neki bi kupili nova kola za taj iznos umjesto deset godina starog 🤔
Kod nas mnogi briju na starije aute "jačih" marki pogotovo "das auto" , zato što drže cijenu naspram korejskih ili japanskih. I zato što ne mogu si priuštiti novi/noviji das auto. Dok druga opcija ih ne zanima a to je kupiti novi ili noviji auto koji nije Švabin a razlog zato što im cijena brzo pada... kao da kupuju auto da bi ga prodali.
Zato sam spomenuo ono da bi nam vozni park mogao biti mlađi pametnijom kupnjom.
E pa da , no s pametnijom kupnjom bi imali prosjek vozila sigurno nekoliko godina mlađi, ali da su ljudi pametnije kupovali novije benzinca za isti novac.
Evo što se tiče starosti automobila jedan balkanski primjer, kolega kupio BMW 10 godina star za 20 000 eura! No neki bi kupili nova kola za taj iznos umjesto deset godina starog 🤔
Kod nas mnogi briju na starije aute "jačih" marki pogotovo "das auto" , zato što drže cijenu naspram korejskih ili japanskih. I zato što ne mogu si priuštiti novi/noviji das auto. Dok druga opcija ih ne zanima a to je kupiti novi ili noviji auto koji nije Švabin a razlog zato što im cijena brzo pada... kao da kupuju auto da bi ga prodali.
Zato sam spomenuo ono da bi nam vozni park mogao biti mlađi pametnijom kupnjom.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
12 godina
offline
Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano više el
Razmišljao sam o BYD-u Dolphinu u zadnje vrijeme, ali jednostavno ne mogu dati 23 tisuće eura za mini automobil s kotačima veličine kotača za romobile i prtljažnikom za 2 konzumove vrećice.
Nadglednik dina
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
Evo što se tiče starosti automobila jedan balkanski primjer, kolega kupio BMW 10 godina star za 20 000 eura! No neki bi kupili nova kola za taj iznos umjesto deset godina starog 🤔
Zato sam spomenuo ono da bi nam vozni park mogao biti mlađi pametnijom kupnjom.
Zato sam spomenuo ono da bi nam vozni park mogao biti mlađi pametnijom kupnjom.
Tu dolazimo do kupovne moći, jer za te novce dobar dio ljudi rađe kupi jako dobro očuvan npr. navedeni BMW, koji ima ispod 100.000 km, nego, evo ne znam, biraj sam neki novi automobil od 20.000 eura.
Iz takvih razloga dolazimo do nesrazmjera između prodaje novih i polovnih vozila. Nešto starije brojke, ali trend je vidljiv, unatoč tome sto određeni BEV proizvođači imaju rast prodaje od 100% (ako netko jedne godine proda 2 automobila, a druge 4, to je rast od 100%), uz masovna otpuštanja radnika u autoindustriji, broj novih novoregistriranih automobila je u padu.
EU car industry calls for urgent action as EV new car sales tumble
The industry is calling for policymakers to help, saying that, if nothing is done, the required transition will be costly not only to the carmakers but to the economy itself, as well as putting the EU's transition to zero-emission at risk.
New car registrations fell sharply by 18.3% in August across the EU, as the four biggest markets all showed plummeting sales, with double-digit losses in Germany (-27.8%), France (-24.3%), Italy (-13.4%) and Spain (-6.5%).
The market share of electric vehicles fell even more dramatically, by 43.9% compared with the same time last year. Their market share counted for 14.4% in the EU compared with 21% a year ago.
The latest figure was in sharp contrast with August 2023 figures which were outstanding for both new car sales and EVs, with both segments growing by +21%.
https://www.euronews.com/business/2024/09/19/eu-car-industry-calls-for-urgent-action-as-ev-new-car-sales-tumble
Istovremeno, na tržištu rabljenih automobila ima 17% manje automobila nego na početku 2020., godišnji nedostatak zaliha na najvećim europskim tržištima kreće se od 6% u Francuskoj do 26,2% u Njemačkoj. Porast cijena rabljenih automobila na YOY (godišnjoj razini) dostigao je dvocifrenu razinu u Velikoj Britaniji (32,6%), Poljskoj (20,9%), Španjolskoj (19,9%) i Njemačkoj (15,2%).
Europsko tržište rabljenih automobila doseglo je ukupni volumen od 429 milijardi eura u 2021. godini, što ga čini sličnim tržištu novih automobila. Od ukupno 32 milijuna rabljenih automobila prodanih u Europi u 2021. godini, oko 44% je prodano privatno u transakcijama između potrošača (C2C), dok je 56% prodano od strane profesionalnih trgovaca (B2C) koji se obično fokusiraju na prodaju kvalitetnijih i novijih vozila.
Zanimljiv aspekt tržišta rabljenih automobila je da trgovci obično ostvaruju veću maržu u usporedbi s prodajom novih automobila. To se može pripisati nižim troškovima nabave rabljenih automobila i manjem gubitku vrijednosti koji se mora uzeti u obzir.
Općenito, europsko tržište rabljenih automobila bilježi zdrav rast, s CAGR (složena godišnja stopa rasta) od 7% u razdoblju od 2015. do 2021. godine.
https://www.bain.com/insights/the-outlook-for-the-european-used-car-market-brief/
Magia Posthuma
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
"Tu dolazimo do kupovne moći, jer za te novce dobar dio ljudi rađe kupi jako dobro očuvan npr. navedeni BMW, koji ima ispod 100.000 km, nego, evo ne znam, biraj sam neki novi automobil od 20.000 eura".
Čuj to , BMW a očuvan, tipa gazio samo malu djecu pa je očuvan.
Šalu na stranu , istina kupovna moć manja veći postotak polovnih auta.
Ali općenito te fore baba vozila , drugi auto koji je žena vozila, malo prešao... pa je kao očuvan, moš mislit.
No to su zapravo uništeni auto , nit jedne nit druge znaju voziti kako treba i uništavaju auto gradskom vožnjom ali eto prešao je malo i očuvan je.
Ja sam svoj vozio više od 12-13 godina da pređem 100 000km, gdje je to očuvano , takvi auti se svake sekunde mogu raspasti i kad god kupuješ polovan auto uvijek se riskira, osim ako je prešao jako, jako malo. Pogotovo švabski stari dizelaši koji svi do jednoga troše ulje a to je znak da motor ne valja ili treba na veliki servis, gdje je to očuvano.
I naši ljudi tako riskiraju godinama , prije jako često gdje je kilometraža resetirana pa eto nakon 15g baba prešla 45000km i onda takvi neispravni auti smrde po lijepoj našoj.
I onda te laže rođeni brat kao kako je super prošao sa kupljenim polovnim golfom, kao vlasnik prije napravio veliki servis i onda mu ga prodao. Tek kasnije od mehaničara saznaš da je brat kao i mnogi drugi kupio mačaka u vreći te tik što ga je kupio odmah morao napraviti veliki servis.
Nismo svjesni koliki su prevareni s kupovinom polovnih auta zato što ljudi radi sramote što su prevareni ne žele reći istinu.
Tako da kupiti auto star 10 godina a mogao si kupiti novi ali nepopularne marke za isti iznos novca se može smatrati ludosti, no kod nas je to uvriježeno mišljenje kao pametnija kupnja i mnogi se šokiraju kad netko kupi novi auto kao tipa ludost brzo će mu pasti cijena. Što zapravo i nije pravilo , recimo za novi auto koji sam kupio 2021 mogu dobiti isti iznos nakon 5 godina.
Čuj to , BMW a očuvan, tipa gazio samo malu djecu pa je očuvan.
Šalu na stranu , istina kupovna moć manja veći postotak polovnih auta.
Ali općenito te fore baba vozila , drugi auto koji je žena vozila, malo prešao... pa je kao očuvan, moš mislit.
No to su zapravo uništeni auto , nit jedne nit druge znaju voziti kako treba i uništavaju auto gradskom vožnjom ali eto prešao je malo i očuvan je.
Ja sam svoj vozio više od 12-13 godina da pređem 100 000km, gdje je to očuvano , takvi auti se svake sekunde mogu raspasti i kad god kupuješ polovan auto uvijek se riskira, osim ako je prešao jako, jako malo. Pogotovo švabski stari dizelaši koji svi do jednoga troše ulje a to je znak da motor ne valja ili treba na veliki servis, gdje je to očuvano.
I naši ljudi tako riskiraju godinama , prije jako često gdje je kilometraža resetirana pa eto nakon 15g baba prešla 45000km i onda takvi neispravni auti smrde po lijepoj našoj.
I onda te laže rođeni brat kao kako je super prošao sa kupljenim polovnim golfom, kao vlasnik prije napravio veliki servis i onda mu ga prodao. Tek kasnije od mehaničara saznaš da je brat kao i mnogi drugi kupio mačaka u vreći te tik što ga je kupio odmah morao napraviti veliki servis.
Nismo svjesni koliki su prevareni s kupovinom polovnih auta zato što ljudi radi sramote što su prevareni ne žele reći istinu.
Tako da kupiti auto star 10 godina a mogao si kupiti novi ali nepopularne marke za isti iznos novca se može smatrati ludosti, no kod nas je to uvriježeno mišljenje kao pametnija kupnja i mnogi se šokiraju kad netko kupi novi auto kao tipa ludost brzo će mu pasti cijena. Što zapravo i nije pravilo , recimo za novi auto koji sam kupio 2021 mogu dobiti isti iznos nakon 5 godina.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
7 godina
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Vampir001 kaže...
Al Crane kaže...
I sad kao da promet vozila s motorima na unutarnje izgaranje tu nema lavovski udio, očito je zataškavanje nekome nezgodnih činjenica.
To su podatci koji su izmjereni. Tu imaš podatke koji su se mjere u raznim gradovima diljem EU (uključujući Zagreb):
https://www.eea.europa.eu/en/topics/in-depth/air-pollution/fine-particulate-matter-pm2-5-concentrations-in-european-cities-spatial-and-sector-specific-contributions-and-costs-of-premature-deaths-1
PM2.5 – Fine čestice (Najopasnije!)
Ove čestice su promjera manjeg od 2,5 mikrometra. Da biste ih lakše zamislili, one su oko 30 puta tanje od ljudske vlasi.
Izvori: Izgaranje drva, ugljena, dizel motora, industrijski procesi i šumski požari.
Vodič kroz kratice: Što su zapravo PM2.5, PM10, NO2, SO2, AQI i EAQI? | Blog - Kvaliteta Zraka | Kvaliteta Zraka Hrvatska
Naravno, i u Parizu, Berlinu, Rimu, Londonu, Varšavi itd. ljudi zimi kure pećke na drva, ugljen i mazut, dok milioni osobnih i komercijalnih vozila izbacuju čisti planinski... 
Možda i na Menhetnu kure na drva? Ili bjesne šumski požari? 
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
No to su zapravo uništeni auto...
Previše generaliziraš, dok rezultati na tržištu govore sami za sebe.
Al Crane kaže...
...
Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni.
Magia Posthuma
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
"Previše generaliziraš, dok rezultati na tržištu govore sami za sebe".
"Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni".
Moj vampir pa gdje generaliziram, dao sam neke osobne primjere , neke od svojih poznanika i neke općenite primjere, za kupnje polovnih auta, za problem starosti voznog parka kod nas, za uvriježeno i krivo mišljenje o obožavanju švabskih kola, kao i krivim statistikama koje si lijepio za prosjek zagađivanja dizela za EU koje uopće ne računaju da kod nas su neispravni stari dizelaši koji troše ulje.
Dok ti lijepiš neke generalne generalizirane statistike sarme na području zapadne Europe.
Za ovo drugo ćovijek ti lijepo zalijepio da ogrjevno drvo ne stvara problematične čestice PM 2.5, dok onaj tvoj doktor što si lijepio kaže da je za zagađeni zrak najviše krivo ogrjevno drvo a nikako dizel. Ne bih se iznenadio da ga financira naftni lobi!
Evo izmjerene čestice neki dan nakon kiše gdje je zrak relativno čist AQI je zelene boje a nije zimski period da ljudi kure ogrjevno drvo. Ovo je na mom području - ne zanima me EU statistika (fotografije):
"Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni".
Moj vampir pa gdje generaliziram, dao sam neke osobne primjere , neke od svojih poznanika i neke općenite primjere, za kupnje polovnih auta, za problem starosti voznog parka kod nas, za uvriježeno i krivo mišljenje o obožavanju švabskih kola, kao i krivim statistikama koje si lijepio za prosjek zagađivanja dizela za EU koje uopće ne računaju da kod nas su neispravni stari dizelaši koji troše ulje.
Dok ti lijepiš neke generalne generalizirane statistike sarme na području zapadne Europe.
Za ovo drugo ćovijek ti lijepo zalijepio da ogrjevno drvo ne stvara problematične čestice PM 2.5, dok onaj tvoj doktor što si lijepio kaže da je za zagađeni zrak najviše krivo ogrjevno drvo a nikako dizel. Ne bih se iznenadio da ga financira naftni lobi!
Evo izmjerene čestice neki dan nakon kiše gdje je zrak relativno čist AQI je zelene boje a nije zimski period da ljudi kure ogrjevno drvo. Ovo je na mom području - ne zanima me EU statistika (fotografije):
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
17 mjeseci
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
A evo danas zagađenost nakon nekoliko vjerovitih dana, AQI je već narančast (ne vidim da se netko grije na ogrijevno drvo ovih dana):
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
7 godina
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Vampir001 kaže...
Sirotanovic kaže...
No to su zapravo uništeni auto...
Previše generaliziraš, dok rezultati na tržištu govore sami za sebe.
Al Crane kaže...
...
Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni.
Pa ti krivo interpretiraš podatke. Zašto se najteža mikročestična zagađenja u gradovima gotovo bez industrije i s kućanstvima najčešće priključenima na gradske mreže mjere baš u zonama s najgušćim prometom?
Pa nemreš tvrdit da se moderne urbane konglomeracije s optičkim kablovima, telekomunikacijskim i podatkovnim centrima, satelitskom povezanošću i sličnim najmodernijim tehnološkim rješenjima griju tehnologijom mračnog srednjeg vijeka... šta se i Nscale AI podatkovni centar u Kvandalu, Norveška, grije s par strateški postavljenih pećki na drva/ugljen/mazut?
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pet 10.4.2026 23:04 (Al Crane).
7 godina
offline
Re: Preokret u EU: u prosincu prvi put prodano viš
Sirotanovic kaže...
"Previše generaliziraš, dok rezultati na tržištu govore sami za sebe".
"Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni".
Moj vampir pa gdje generaliziram, dao sam neke osobne primjere , neke od svojih poznanika i neke općenite primjere, za kupnje polovnih auta, za problem starosti voznog parka kod nas, za uvriježeno i krivo mišljenje o obožavanju švabskih kola, kao i krivim statistikama koje si lijepio za prosjek zagađivanja dizela za EU koje uopće ne računaju da kod nas su neispravni stari dizelaši koji troše ulje.
Dok ti lijepiš neke generalne generalizirane statistike sarme na području zapadne Europe.
Za ovo drugo ćovijek ti lijepo zalijepio da ogrjevno drvo ne stvara problematične čestice PM 2.5, dok onaj tvoj doktor što si lijepio kaže da je za zagađeni zrak najviše krivo ogrjevno drvo a nikako dizel. Ne bih se iznenadio da ga financira naftni lobi!
Evo izmjerene čestice neki dan nakon kiše gdje je zrak relativno čist AQI je zelene boje a nije zimski period da ljudi kure ogrjevno drvo. Ovo je na mom području - ne zanima me EU statistika (fotografije):
"Ne znam zašto ne vjeruješ u podatke koji su izmjereni".
Moj vampir pa gdje generaliziram, dao sam neke osobne primjere , neke od svojih poznanika i neke općenite primjere, za kupnje polovnih auta, za problem starosti voznog parka kod nas, za uvriježeno i krivo mišljenje o obožavanju švabskih kola, kao i krivim statistikama koje si lijepio za prosjek zagađivanja dizela za EU koje uopće ne računaju da kod nas su neispravni stari dizelaši koji troše ulje.
Dok ti lijepiš neke generalne generalizirane statistike sarme na području zapadne Europe.
Za ovo drugo ćovijek ti lijepo zalijepio da ogrjevno drvo ne stvara problematične čestice PM 2.5, dok onaj tvoj doktor što si lijepio kaže da je za zagađeni zrak najviše krivo ogrjevno drvo a nikako dizel. Ne bih se iznenadio da ga financira naftni lobi!
Evo izmjerene čestice neki dan nakon kiše gdje je zrak relativno čist AQI je zelene boje a nije zimski period da ljudi kure ogrjevno drvo. Ovo je na mom području - ne zanima me EU statistika (fotografije):
Ah, krivo si me razumio, ne osporavam ja (tj. istraživanja&statistike) to da i peći na drva/ugljen/mazut stvaraju spomenute čestice, nego da se peći ne mogu kriviti za najteža zagađenja u zonama kao Dugave/Novi Zagreb gdje ih praktično skoro i nema, dok je tu promet najintenzivniji zbog najveće koncentracije stanovništva.
Ali slažemo se da naftni/automobilistički/trgovački lobi (većini trgovaca kod nas je u interesu da uvale već proizvedena vozila kojih se EU proizvođači pošto-poto žele riješiti) namjerno iskrivljuje sliku realnog stanja, jer gdje se velika lova vrti ima tu i osobnih interesa i korupcije.
Istinabog, odmah preko Save je i najveća gradska termoelektrana-toplana, ali postavljena je tamo jer ruža vjetrova nosi ispuh njenog 200-metarskog dimnjaka dalje u Posavlje, a ne po gradu. Premda sam ja u nekoliko rijetkih navrata vidio da i oku vidljiva čađa pada po istočnom dijelu NZ, ali to je anomalija uzrokovana atmosferskim poremećajima. Iz svega se dadne zaključiti da zimsko grijanje nije u Zg najveći krivac za gradska onečišćenja zraka, a slično je i s velikom većinom ostalih EU gradova.
Krivac je masivni promet vozila s motorima na unutarnje izgaranje, i to i ti i ja razumijemo, ali iz nekog razloga kolega Vampir uporno se pravi grbav.
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pet 10.4.2026 23:14 (Al Crane).