Čovjek je u osnovi toplokrvna životinja, i da bi njegov imunološki sustav dobro funkcionirao potrebno je da temperatura tijela bude u određenim granicama. Ovu činjenicu skoro sva medicinska struka uporno ignorira, ne znam zašto, dali zato jer je pre očita ili je nešto drugo ali znam jednu stvar, ako neki dio a pogotovo čitavo tijelo dovoljno dugo pothlađujemo - sigurno ćemo se razboljeti.
Prehlade, viroze, corone, gripe… Kako do imuniteta
- poruka: 77
- |
- čitano: 19.770
- |
- moderatori:
vincimus
Ovo za Paulinga i njegovu teoriju o vitaminu C je tipično za ostarjelog znanstvenika, koji izgubi potrebnu (metodičku) skepsu u svom poslu. Naslušao sam se takvih teorija od svojih umirovljenih kolega. Evo nekih: 1.) šetnja po Sljemenu (Medvednici) pogubno utječe na plućne funkcije (zbog povišene koncentracije ozona - taj je za to našao i dokaze, no nije ih uspio objaviti jer mu je statističarka otišla na bolje plaćeno radno mjesto), 2.) toksikolog tvrdi da se olovom može liječiti rak i virusne bolesti, 3.) antropolog tvrdi da su ljudi evoluirali iz semiakvatičnih sisavaca (životinja poput morževa), 4.) kemičar koji se bavi teorijom grafova u kemiji iznalazi novo znakovno pismo bez veze s ijednim živim, mrtvim ili umjetnim jezikom. O svakoj bi se toj teoriji mogao članak napisati, no svakome tko ima tri zrna soli u glavi jasna je njihova nesuvislost. No vratit ću se Paulingu: dvostruki Nobelovac ne zna ono što zna svaki student farmacije: supstance (lijekovi, nutrijenti) su korisni samo u nekim granicama. Ako se te granice prijeđu, postaju toksični. To je znao još Paracelsus u 16. stoljeću.
Meni nešto nije jasno kod ovog ludila oko vitamina C, prehlada, corone i ostalih pizdarija.
Da li su ti ljudi koji tvrde da treba unositi što više vitamina C u organizam da bi bili zdravi imali biologiju u školi? I kako su uopće prošli osnovnu školu?
Ne znam da li su se promijenili školski programi, al jebate mi smo na biologiji u 7. razredu učili za šta se vitamini vežu, kako djeluju i kako se izlučuju. Vitamin C je topiv u vodi i ne kužim na koju foru oni sebe očekuju "natovariti" vitaminom C pijući šumeće i žderući tablete. Tijelo će uzeti točno onoliko koliko mu dnevno treba a ostatak će ionako elegantno izbaciti kroz jednu od za to predviđenih rupa(ako ne i kroz obje kad zarade trčkalicu).Uredno plaćaju da bi obogatili svoju pišaćku vitaminom C.
Druga stvar, nije mi jasno ni dal' su ikad u životu učili i da li se još uvijek u školi uči razlika između bakterija i virusa?
Mislim da očito nisu, što se i ovdje na forumu na Corona temama potvrđuje. Kolega na temi oko corone i dostave paketa priča kako pakete iz kine šprica octom da se slučajno ne zarazi virusom corone. Na stranu vrijeme inkubacije, vrijeme koje virus može preživjeti van tijela, to ne očekujem da prosječan čovjek zna, al majketi da ne znaš razliku djelovanja virusa i bakterija koja se uči u osnovnoj i da očekuješ da će ti ocat pobiti viruse i još se hvališ time e to mi fakat nije jasno. Ne, ocat ne ubija viruse isto kao što ni antibiotici ne ubijaju viruse. Ocat može ubiti neke od bakterija i gljivica.
Samim time ako ne znaš razliku između bakterija i virusa ne možeš tvrditi ni da ti je imunitet oslabljen zbog nedostatka nekog vitamina jer trpanje vitaminima ti neće pomoći da ojačaš imuntitet koji se teže bori sa bakterijama. Za to će ti doktor lijepo dati recept za jedan od imunostimulansa bakterijskog porijekla pa ćeš ih piti 3 mjeseca da stekeš određenu dozu otpornosti na bakterije(been there, done that) i neće biti nikakve razlike dal se toviš vitaminom C ili ne.
Uglavnom dajte se dozovite pameti, da vam je imunitet oslabljen zbog nedostatka vitamina C imali bi i druge simptome nedostatka vitamina kao npr teže zarastanje rana ili bi lijepo zaradili skorbut pa bi vam doktor rekao "Sinko imaš skorbuta, nemaš dovoljno vitamina C" a u današnje doba ne vidim baš da ljudi masovno poboljevaju od skorbuta. Ako se normalno hranite i ako nemate neki poremećaj metabolizma nemate ni nedostatak vitamina, tako ni vitamina C. Današnja klopa je ionako obogaćena vitaminima i samo kroz nju unesete dnevne količine, sve ostalo pretvarate u skupu pišalinu.
Ako se normalno hranite i ako nemate neki poremećaj metabolizma nemate ni nedostatak vitamina, tako ni vitamina C. Današnja klopa je ionako obogaćena vitaminima i samo kroz nju unesete dnevne količine, sve ostalo pretvarate u skupu pišalinu.
E da, sad sam te ulovio..
Kako znati da li organizam pravilno upija nutrijente ?
Ne moraš uopće imati nikakve simptome bolesti a imonološki si low.
svaka (druga? treća?) žena zna da kura c vitamina pomaže. problem je u, primjerice, kgt ili čmarkićke, da nema vračeva za ordiniranje ili ipak imaju nekakve kriterije pa im se odrazilo na psisi.
Mene je uvjerila jedna studija gdje su promatrali izlučivanje vitamina C u mokraći, i povećavali su doze vitamina C dok nisu našli značajne količine izlučivanja, granica je bila 275mg na dan. Stoga zaključujem da je ipak potrebno barem pola grama za optimalno funkcioniranje organizma.
Evo iskustva iz eksperimenta N=1 (na sebi). U srednjoj sam pročitao Paulinga i pio velike količine vitamina C (2-4g na dan, iz praha). Rezultati: prehlade su me uglavnom zaobilazile, angine nisu; smanjena potreba za snom (otprilike 1h); no ako sam zaboravio dva tri dana popiti veće su šanse za razboljet se, što mi se dogodilo skoro svako ljeto dok nisam skužio pravilnost.
Mene je uvjerila jedna studija gdje su promatrali izlučivanje vitamina C u mokraći, i povećavali su doze vitamina C dok nisu našli značajne količine izlučivanja, granica je bila 275mg na dan. Stoga zaključujem da je ipak potrebno barem pola grama za optimalno funkcioniranje organizma.
Evo iskustva iz eksperimenta N=1 (na sebi). U srednjoj sam pročitao Paulinga i pio velike količine vitamina C (2-4g na dan, iz praha). Rezultati: prehlade su me uglavnom zaobilazile, angine nisu; smanjena potreba za snom (otprilike 1h); no ako sam zaboravio dva tri dana popiti veće su šanse za razboljet se, što mi se dogodilo skoro svako ljeto dok nisam skužio pravilnost.
Ja se razbolim/prehladim svaki put kada prestanem pušiti. Može li se zaključiti da cigarete podižu imunitet? Sumnjam.
E da, sad sam te ulovio..
Kako znati da li organizam pravilno upija nutrijente ?
Ne moraš uopće imati nikakve simptome bolesti a imonološki si low.
Koja ti je to logika? Kako možeš biti slabog imuniteta a nemati simptome? Znači da nemaš nikakvih dokaza da si imunološki oslabljen, ali ti smatraš da jesi. Time se bave oni stričeki koji liječe poremećaje u tintari. Ako nemaš simptome nisi ni imunološki oslabljen. To što ćeš jednom u godinu dana pokupit gripu ne znači apsolutno ništa, znači samo da si bio u prostoru sa osobom koja je oboljela od gripe i koja je svoje viruse prenjela na tebe. Svaki poremećaj pa tako i nedostatak vitamina ima svoje simptome. Npr: vitamin C = umor, gubitak apetita, krvarenje iz nosa, teže zarasztanje rana, pucanje kapilara; vitamin B1= gubitak pamćenja, grčenje mišića, probavne tegobe; vitamin A=mrlje na koži, suha koža, slaba i lomljiva kosa, slabi nokti itd.
Ako nemaš nikakve simptome onda ti organizam dobiva sve što treba. Pod poremećajima metabolizma sam mislila na ozbiljne poremećaje metabolizma koji mogu dovesti do nedostatka vitamina zbog toga što te tjeraju na određen oblik života ili prehrane. Što opet dovodi do toga da ponovno bez simptoma nisi imunološki oslabljen jer ako nemaš simptome nemaš ni poremećaj metabolizma.
Zna se što je oslabljen imunitet i koji su simptomi istog: česte prehlade, alergije, infekcije, umor, proljev bez akutnog razloga, pa onda idu simptomi koje sam ranije gore navela pod nedostatkom vitamina. Ako nemaš te simptome nisi imunološki low, zdrav si i sve ostalo su preseravanja.
Poboljšati imunitet nije problem - dovoljno se pridržavati savjeta koje nam je Doc dao. No problem je u tome što ljudi ne žele slušati savjete, ne žele promijeniti svoje životne navike od štetnih na zdrave. Meni ne treba pas, ni nitko drugi, da svaki dan ne obavim šetnju od 7-8 kilometara i tako se držim u dobroj kondiciji. Za razliku od mene vidim ljude s psima koji s njima ne hodaju, nego stoje na mjestu, dok psi oko njih trčkaraju. Jedem povrće uz svaki obrok, oko pola kilograma dnevno, dok drugi ne jedu povrće uopće - kažu da je bezukusno ili da im je preskupo (!). Pijem svaki dan kiselo mlijeko što ga sam kiselim iz garantirano dobrih bakterija (Lactobacillus acidofilis i sl.). Dakle, može se zdravo žvijeti - no laše je posegnuti za nekim "čarobnim" sredstvom (megadoze vitamina C i sl.) nego promijeniti životne navike.
Ja imam autoimunu bolest uzimam imunosupresive i imunitet mi je normalan nemam prehlada gripa i sve normalno radin ko drugi ljudi...
Od stvari sto ne radim ne pijen ne pusim i ne jedem masnu przenu i pohanu hranu i izbjegavam nezdrave stvari...
Ali opet sve je to osobna stvar kako individualno imunoloski sustav reagira i radi... Sto je nekone beznacajna prehlada nekome moze bit s teskim posljedicama tako da nema pravila...
Ja imam autoimunu bolest uzimam imunosupresive i imunitet mi je normalan nemam prehlada gripa i sve normalno radin ko drugi ljudi...
Od stvari sto ne radim ne pijen ne pusim i ne jedem masnu przenu i pohanu hranu i izbjegavam nezdrave stvari...
Ali opet sve je to osobna stvar kako individualno imunoloski sustav reagira i radi... Sto je nekone beznacajna prehlada nekome moze bit s teskim posljedicama tako da nema pravila...
I ne stavljaš zareze u rečenicu - autoimun si na zareze
Ali ok, bar nisi napisao nepijen nepusin i nejedem
(bez uvrede, samo kažem...)
Koja ti je to logika? Kako možeš biti slabog imuniteta a nemati simptome? Znači da nemaš nikakvih dokaza da si imunološki oslabljen, ali ti smatraš da jesi. Time se bave oni stričeki koji liječe poremećaje u tintari. Ako nemaš simptome nisi ni imunološki oslabljen. To što ćeš jednom u godinu dana pokupit gripu ne znači apsolutno ništa, znači samo da si bio u prostoru sa osobom koja je oboljela od gripe i koja je svoje viruse prenjela na tebe. Svaki poremećaj pa tako i nedostatak vitamina ima svoje simptome. Npr: vitamin C = umor, gubitak apetita, krvarenje iz nosa, teže zarasztanje rana, pucanje kapilara; vitamin B1= gubitak pamćenja, grčenje mišića, probavne tegobe; vitamin A=mrlje na koži, suha koža, slaba i lomljiva kosa, slabi nokti itd.
Ako nemaš nikakve simptome onda ti organizam dobiva sve što treba. Pod poremećajima metabolizma sam mislila na ozbiljne poremećaje metabolizma koji mogu dovesti do nedostatka vitamina zbog toga što te tjeraju na određen oblik života ili prehrane. Što opet dovodi do toga da ponovno bez simptoma nisi imunološki oslabljen jer ako nemaš simptome nemaš ni poremećaj metabolizma.
Zna se što je oslabljen imunitet i koji su simptomi istog: česte prehlade, alergije, infekcije, umor, proljev bez akutnog razloga, pa onda idu simptomi koje sam ranije gore navela pod nedostatkom vitamina. Ako nemaš te simptome nisi imunološki low, zdrav si i sve ostalo su preseravanja.
Evo, eritrociti ti mogu biti stalno na donjoj granici i netko će osjetiti npr..slabost, bit će blijed no netko neće.
Dokazano.
Sve je kod nas ljudi individualno...
I, nisu samo vitamini u pitanju kada se priča o nutrijentima.
Što je s mineralima, fitokemikalijama, da ne idemo dalje... Vitamini su samo djelić potrebitih nutrijenata za dobar imunitet.
Nisu to proseravanja...
na webu izbjegavajte ljude i teme koje vas živciraju
E, pa da se pozdravimo društvo...
Nisi. Ja tabletu protiv bolova uzimam jedino kad boli toliko da bi najrađe udario glavom u zid. Antibiotike jedino kod teških upala. Ecstazy ako je stvarno dobar party.
ja samo znam da nekih 2 g olova, nabrzinu konzumiranih je definitivno smrtonosna doza...
Ovisi di pogodiš "dozom"
A u ruke Mandušića Vuka, svaka puška biće ubojita!
kako veli stara narodna, bolje pogodit s 22LR, nego, ma kako blizu, promašit s 44 Magnumom...
Nemojte vi udomit psa, neka pas udomi, u vašem domu naravno, vas. I to jača imunitet.
Možete mi prepisat nešto za sračku koju imam svakih par dana ?
Možete mi prepisat nešto za sračku koju imam svakih par dana ?
Malo kruha i 2L vode kroz sedam dana (svaki dan 2L vode).
Ništa drugo.
Nema na čemu.
Hе везет мне в смеpти - повезет в любви.
Osoba koja je napisala ovaj clanak, nikad nitko cuo za nju nebi da nema interneta i ovog šugavog portala koji budimo iskreni postao smeće još od onda kad ste promijenili izgled, (stari BUG je bio 100 puta bolji) ali za razliku od toga svega Linus Pauling je dobio nobelovu nagradu zbog tog istog vitamina C po kojem se pljuje u ovom clanku (dobitnik nobelove nagrade za kemiju (1954. g.), zivio je 93 godine, a sad pitanje za doticnog Igora, koliko si ti dobio nobelovih nagrada u zivoti i koliko puta si bio nominiran za istu?
Osoba koja je napisala ovaj clanak, nikad nitko cuo za nju nebi da nema interneta i ovog šugavog portala koji budimo iskreni postao smeće još od onda kad ste promijenili izgled, (stari BUG je bio 100 puta bolji) ali za razliku od toga svega Linus Pauling je dobio nobelovu nagradu zbog tog istog vitamina C po kojem se pljuje u ovom clanku (dobitnik nobelove nagrade za kemiju (1954. g.), zivio je 93 godine, a sad pitanje za doticnog Igora, koliko si ti dobio nobelovih nagrada u zivoti i koliko puta si bio nominiran za istu?
Folija, frende. Folija.
Ček... autor mi želi poručiti da afrička šljiva pada? I da flobijan i k2d3 adela farma iz susjedne nam istočne države ipak nisu čudotvorni lijekovi za sve?
Štok i vjeverica
Doc, beta-glukan iz gljiva je super, ali mene zanima što je s beta-glukanom iz nefiltrirane pive...