Ništa od nula emisija: Njemačka zatvara polovicu s

 
Je eto preplaviše nas ekonomski migranti iz Njemačke 

 
Ne funkcioniraju? Realnost je ta da se Njemačka u zadnjih 10 godina od nekoliko mizernih postotaka udjela obnovljivih primakla blizu 50%, Njemačka ekonomija i dalje u top 5 svjetskih, i dalje lagano raste... javi se molim te kad/ako prestane biti tako.

Evo recimo Vijetnam i Čile mogu, ali jok mi, eto mi smo prenapredni da zagrabimo ono što nam pada s neba, pa trebamo uvoziti fosile i uništavati ono malo bioresursa koje imamo 

A što se tiče uporno ponavljane floskule pronuklearnih lobista kako su nuklearke karbon-neutralne - ne, nisu.
Rudarenje uranija, transport i prerađivanje također proizvode stakleničke plinove. Isto tako i dugotrajan i kompliciran proces izgradnje samih nuklearki (uz utrošak rijetkih elemenata), i njihovo demoliranje i čišćenje (koje bajdvej traje desetljećima po najoptimističnijim prognozama, nerijetko se procjenjuje i na 100+ godina). Isto tako i transport i pohrana potrošenog nuklearnog goriva koje je posebno osjetljiva i komplicirana tema.

I naravno da niti uvođenje obnovljivih nije karbon-neutralno, ali ipak najmanje od svih oblika energetike.

Također i Belgija zatvara do 2025. svoju nuklearnu kramu.
Belgium agrees to close controversial ageing nuclear reactors - BBC News

Za Hrvatsku bi vjerojatno bilo najbolje prvo sudjelovati u gradnji drugog reaktora u Krskom po pola sa Slovenijom. NE Krsko ce i nadalje radit i bit ce novi reaktor bez obzira sto Hrvati mislili o tome, pa kad vec i tako radi zasto ne imati dobar izvor i za Hrvatsku. Na kraju nigdje u Hrvatskoj se ne bi mogla izgradit NE jer je nitko ne zeli u svojoj blizini. 

Drugo umjesto Plomina na ugljen, za kojeg se Hrvatska obvezala zatvorit do 2030. god napravit Plomin na plin. Bilo gdje da se krene pravit TE na plin naci ce se neki ekolozi, bilo bi otpora, prosvjeda, a na tom mjestu vec postoji TE na ugljen pa bi valjda bilo i manje otpora da se na istom mjesto izgradi TE na plin. Osim toga Istra je dobro povezana na plinsku mrezu, i LNG je blizu.

 
A oklen siti? Koji dio ti ne razumiješ u "Realnost je ta da se Njemačka u zadnjih 10 godina od nekoliko mizernih postotaka udjela obnovljivih primakla blizu 50%, Njemačka ekonomija i dalje u top 5 svjetskih, i dalje lagano raste."?
Okej, ne baš u 10, nego u 20 godina - i kako sad to ne funkcionira u stvarnom svijetu (tvoje riječi)??

Skoncentiraj se pa procitaj polako da shvatis: zadnjih 10 ni 20 godina zeleni nisu vladali Njemackom.

Istina uspjeli su izlobirati da se gase nuklearne elektrane, sto je rezultiralo da je njemacka vlada (u kojoj nisu bili zeleni) morala ponovo aktivirati TE na ugljen, i zbog cega je Merkelica morala podrzati sjeverni tok 2, da bi se zbog sjevernog toka posvadila sa istocnim dijelom EU i sto je jos vaznije i sa SAD-om.

Ali Merkelica nije glupa, dapace fizicarka je, pa joj je poznat prvi zakon termodinamike i da se struja nece ukazati kao rezultat bilo cijih lijepih zelja.

Ali ludilu zelenih nije kraj sa gasenjem NE i TE u Njemackoj. O ne, najbolji dio tek dolazi. Ono sto je Merkelica izlobirala u vidu opskrbe plinom iz Rusije da se ublaze posljedice ludila zelenih koje vode zatvaranju NE i TE, sad su die Grune i protiv toga. Naime zeleni su veliki protivnici i sjevernog toka 2, protivnici su Rusije, i cak se zalazu za naoruzavanje Ukrajine, iako su protiv prodaje oruzja u inozemstvo. 

Germany's Greens vow to scrap Russian gas pipeline after election

https://www.reuters.com/article/us-germany-election-greens-nord-stream-idUSKBN2BB0ZS

German green leader Baerbock opposes Nord Stream 2 permit, calls out Russian ‘blackmail’

https://www.politico.eu/article/baerbock-against-operating-permit-for-nord-stream-2/

I mi imamo svoju die Grüne partei u Hrvatskoj, zovu se Možemo

Tih 40% njemackih obnovljivih izvora funkcionira na nacin da nijemci placaju najskuplju struju, a da nema ovih "zagađivaca" iz drugih drzava da uskoce i da im prodaju struju kad njemacki obnovljivi izvori ne rade, kupovali bi nijemci voštanice i petrolejke. Pardon, ili je i petrolej zabranjen?

Sve je to popis lijepih zelja, predivno bi uistinu bilo da sve potrebe za energijom rijesimo sa solarima, ali realnost je okrutna prema takvim namjerama.

 
A znači ipak funkcionira?
A što ljudi ne bježe u Iran ili Indiju umjesto u Njemačku, tamo je struja najjeftinija?
Kojih zagađivača? Jel Danaca?
The exports volume of renewable energy from Denmark grew significantly during the last three years. The exports volume was around six petajoule in 2016, and increased up to around 19.9 petajoule in 2019, which was the highest observed volume during the observed period since 2009.
• Denmark: exports volume of renewable energy | Statista



Vel ekskjuz mi što Njemačka već danas nije 100% na obnovljivima a obećala je to do 2050. i sve im ide po planu 

Još Nje-mačka ni pro-pala tra-la-lala-lala ♫♪♪  

U ovakvoj situaciji idioti idu gasiti NE prije isteka operativnog vijeka trajanja. https://fenix-magazin.de/energija-povijesni-visoke-cijene-struje-plina-i-loz-ulja/ 

Žalosno je što se na kraju sve prelomi na građanima  a ne na krivcima (političarima)...

Puno zujiš (po krivom kontinentu), a malo meda daješ. Kakve veze ima što su u US neke NE postale ekonomski neisplative njihovim vlasnicima sa političkom odluke njemačke vlade o prijevremenom gašenju potpuno ispravnih NE isključivo radi populizma i pritiska glasnih "eko fašističkih" grupa? Takvi pojedinci čine ekologiji više štete no koristi, a to se na ovom primjeru kristalno jasno vidi. U drugoj temi izvlačiš članake da se u Španjolskoj više ne subvencioniraju obnovljivi izvori energije kao da to ima ikakve veze sa DE. Ovdje ne samo da se subvencioniraju nego su generirali toliki bijesni profit (kroz namete građanima) da ga nisu mogli potrošiti te sada malo to opterećenje smanjuju. Zatim zaboravljaš da zato što je zatvaranje NE politička odluka, država je zakonski dužna vlasnike obeštetiti jer neće kupiti obećano. Još novaca koji se u vjetar bacaju. Krajem godine je odlučeno da će nastaviti otkupljivati struju od vlasnika solarnih kolektora iz prvog vala po istoj otkupnoj cijeni formiranoj prije 20 godina. Naravno da je taj iznos višestruko veći u odnosu na ugovore koji se sklapaju danas. Zar im nisu mogi ponuditi realnu tržišnu otkupnu cijenu u trenutku sklapanja novog ugovora nakon isteka staroga? Svim tim ljudima i firmama su se investicije isplatile na pola procijenjenog životnog vijeka, odnosno do polovine trajanja ugovara. Sve su to nepotrebna opterećenja koje među ostalima financiram i ja iz vlastitog džepa i imaju direktni utjecaj na životni standard. Dakle, ne zanimaju me cherry picking bajke iz zemalja s kojima nemam ništa.

Treba razlikovati realne nedisruptivne mjere od ekstremizma bez valjanog pokrića koji se mora uvesti preko noći.

PS samo da se još osvrnem na sigurnosni argument koji protivnici NE na području Njemačke koriste - ništa nisu sigurniji gašenjem NE na području DE jer 20km zapadnije od granice tuce francuskih reaktora sretno bruji i proizvodi struju. Ili misle da su ti reaktori sigurniji, da su ljudi u FR sposobniji ili da u slučaju katastrofe radijacija neće prijeći granicu jer nemaš COVID potvrdu. Skupa je to lekcija radi šačice glasnih idiota, lakovjerne mase i jeftinih političara.

PPS ne namjeravam se upuštati u daljnju raspravu s tobom jer je evidentno da odbijaš uzeti u obzir tuđu perspektivu kao relevantnu.

Da te ispravim - iz vukojebine u uređeniju zemlju. Ako u HR 90% toga ne valja, ne znaći da u DE 100% toga valja. Ima i ovdje stvari koje ne štimaju. Zašto pojedinac ne bi smio težiti boljemu? Osim toga, zašto ne bi imao pravo kritizirati situacije koje očito ne valjaju? Možda smatraš da pojedinac prvo mora zaslužiti tu privilegiju...

Kako si podjelio post na vise tema, odgovorit cu ti adekvatno:

1. Teziti boljemu = otici iz katastrofalnog okruzenja u bolje. Ili kad vec moram crtati: HR -> DE. Dakle, nitko ne osporava da je ovdje bolje. Nije bilo nikakve potrebe gurati nekakve religijske izmisljotine tamo gdje se nisu spominjale niti im je mjesto u raspravi. Tema je politika (preciznije dio koje se bavi ekologijom i financijama), a ovaj primjer je potpuno promasen jer se tice ogranicavanja ljudskih sloboda i nema veze s vezom.

2. Smatram da nije proslo dovoljno vremena da posljedice suboptimalne ekoloske politike postanu svima jasno vidljive. Osobito u bogatoj zemlji koja si moze priustiti kratkorocni operativni deficit. U toj situaciji smo vjerojatno mi izvana u prednosti jer smo iz prve ruke iskusili sto losa politika moze napraviti od zemlje. "Urodenici" kako it ti zoves su odrasli pod staklenim zvonom te ce to tek nauciti. U medijima se sve vise pise o rastucim ekonomskim nejednakostima, riziku za mirovine, povijesno velikoj inflaciji, rastucem opterecenju na gradane i ostalim dugorocnim rizicima. Nazalost, dodaj tome i puno glasniju, emocijama nabijeniju temu Covida i retoriku polarizacije drustva kroz umjetno dizajnirane podjele (na 3G, 2G+, antivaxere, desnicare, zelene itd) dobijes da nikome nije u interesu baviti se dugorocnim temama. 

3. Od kada to treba drzavljanstvo da kritiziras nesto (jer naime o tome se radilo u mom postu)? Cak da si i krivo protumacio moj komentar pa pomislio da se referiram na glasanje, i tu bi bio u krivu jer pravo glasa imam u DE i bez drzavljanstva.

:)

Jesi se i ti zapalio :)

Kerumovi stavovi nisu bili bazirani na kulturoloskim razlikama (ono... kada dodje "fromwhereeverthefuckingstanac" i gura svoju kulturu npr. sakacenja zena te smrtnih kazni zbog stovanja drugoga boga) vec funkcioniranju nekih stvari te logici odluka koje se donose.

Mislim da ima pravo kritizirati jer ovdje placa porez i postuje zakone drzave (barem se nadam ;) ). Kada se integriras ili si u potupku integracije u neko drustvo pokusat ces ipak dati svoj doprinos tome drustvu da bude jos bolje i kvalitetnije, zar ne?

kerum kaže:
Puno zujiš (po krivom kontinentu), a malo meda daješ. Kakve veze ima što su u US neke NE postale ekonomski neisplative njihovim vlasnicima sa političkom odluke njemačke vlade o prijevremenom gašenju potpuno ispravnih NE isključivo radi populizma i pritiska glasnih "eko fašističkih" grupa? Takvi pojedinci čine ekologiji više štete no koristi, a to se na ovom primjeru kristalno jasno vidi.

- Nemoj ti meni prdit s populističkim političkim floskulama i narodnim doskočicama umjesto činjenica. Jel misliš da u Europi vlada komunizam - ili da su zeleni vragovi krivi i za gubitak francuske EDF od 40 milijardi eura? (Mali podsjetnik: u Francuskoj 3/4 el.energije još uvijek generiraju nuklearke). Kristalno se jasno vidi to da je ostanak pri nuklearnoj energiji kao prvo ekonomski idiotizam. Kao drugo, bit će i još veći ako prkne neki od ostarjelih reaktora punih pukotina kojima se na birokratske finte produljuje rok trajanja, pa onda javnost s vilama i zubljama krene zahtijevat da se sve odjednom pogase.



kerum kaže:
U drugoj temi izvlačiš članake da se u Španjolskoj više ne subvencioniraju obnovljivi izvori energije kao da to ima ikakve veze sa DE.

- Ne bi vjerovao, ima veze. Zovu se sunce, vjetar i kapitalizam.


kerum kaže:
Ovdje ne samo da se subvencioniraju nego su generirali toliki bijesni profit (kroz namete građanima) da ga nisu mogli potrošiti te sada malo to opterećenje smanjuju.

- Stvarno? Neisplativi su - a i dalje generiraju bijesni profit koji se neda potrošiti - pa ga vraćaju građanima? 
A majketimilene koga sam i ja uhvatio za raspravu... 


kerum kaže:
Zatim zaboravljaš da zato što je zatvaranje NE politička odluka, država je zakonski dužna vlasnike obeštetiti jer neće kupiti obećano. Još novaca koji se u vjetar bacaju.

- Jašta, glupi nijemci nisu znali odvagnut jel se više isplati gomilat gubitke nuklearki pa onda masno subvencionirat dekomisiju + eventualne havarije, ili odma preć na dekomisiju.
O jadni glupi Nijemci, da im je samo ovakvih mazgova ko ti... pardon, mozgova.


kerum kaže:
Krajem godine je odlučeno da će nastaviti otkupljivati struju od vlasnika solarnih kolektora iz prvog vala po istoj otkupnoj cijeni formiranoj prije 20 godina. Naravno da je taj iznos višestruko veći u odnosu na ugovore koji se sklapaju danas. Zar im nisu mogi ponuditi realnu tržišnu otkupnu cijenu u trenutku sklapanja novog ugovora nakon isteka staroga? Svim tim ljudima i firmama su se investicije isplatile na pola procijenjenog životnog vijeka, odnosno do polovine trajanja ugovara. Sve su to nepotrebna opterećenja koje među ostalima financiram i ja iz vlastitog džepa i imaju direktni utjecaj na životni standard.

- Šta'š, već dvadeset godina se glupim Nijemcima ne isplati, zato im tako slabo ide 
Koji mrtvi vlasnici solarnih kolektora - čovječe, grade se solarne i vjetro ELEKTRANE, ne kužiš kolika je to razlika od kućnih instalacija?
I... solarni kolektor ≠ fotonaponska ploča.


kerum kaže:
Dakle, ne zanimaju me cherry picking bajke iz zemalja s kojima nemam ništa.

- Nego samo trule višnjice koje si vlastitom rukom uzgojio?


kerum kaže:
Treba razlikovati realne nedisruptivne mjere od ekstremizma bez valjanog pokrića koji se mora uvesti preko noći.

- Kako sad - preko noći? Zar ih ne gase po fazama? Na, ima u Njemačkoj još par aktivnih... ali neće dugo...


kerum kaže:
PS samo da se još osvrnem na sigurnosni argument koji protivnici NE na području Njemačke koriste - ništa nisu sigurniji gašenjem NE na području DE jer 20km zapadnije od granice tuce francuskih reaktora sretno bruji i proizvodi struju. Ili misle da su ti reaktori sigurniji, da su ljudi u FR sposobniji ili da u slučaju katastrofe radijacija neće prijeći granicu jer nemaš COVID potvrdu. Skupa je to lekcija radi šačice glasnih idiota, lakovjerne mase i jeftinih političara.

Ne okreći se sine!
Ali imaš pravo, treba pogasiti i francusku kramu, a pogotovo onu belgijsku. I ono ostale europske.
I da te još jednom ispravim:
... VEĆINSKE šačice glasnih idiota!


kerum kaže:
PPS ne namjeravam se upuštati u daljnju raspravu s tobom jer je evidentno da odbijaš uzeti u obzir tuđu perspektivu kao relevantnu

Relevantnu?
Otkad su individualne perspektive relevantne, a ne objektivna stvarnost?
Ajde dobro nek ti bude... pričaj mi sad malo o svojoj majci.