Mercedes-Benz testira megavatno punjenje baterija,

Koje mentalne akrobacije se ovdje izvode. Jadni Kinezi mi ih tjeramo da zagađuju jer proizvode proizvode koje mi kupujemo 

Ponovit ću jednostavnu činjenicu oko koje ste se i prošle godine propinjali na zadnje noge: Na području omeđenom granicama koje svijet priznaje kao Narodna Republika Kina se ispusti više CO2 u atmosferu nego u drugim priznatim zemljama i njihovim granicama.

Jel se možemo oko toga dogovoriti? Ovo je dokumentirana činjenica.

A sad statistike ko statistike, nitko ih ne osporava. Ni povijesno, ni po glavi stanovnika, ni činjenicu da mi kupujemo njihove proizvode (a oni kupuju i od drugih, uključujući i amera, pa eto gornja mentalna akrobacija može ići u 2 smjera) ni kako god. Mislim da je kolega picajzla samo htio istaknuti gore spomenutu činjenicu .

 točno to

kad se istaknulo koliko gigawata je kina instalirala zelene energije, samo sam u kontekst stavio koliko je istovremeno stavila u pogon i one na ugljen i koliko je zapravo smanjila emisiju co2... 

dakle nije smanjila emisije, nego i povećala - jer prema prvoj informaciji da su prvi u zelenim energijama ispada da smanjuju zagađenje, a to jednostavno nije istina ili ne cijela

samo što se ovi propinjači na zadnje noge ne propinju na prvi podatak i ne banaliziraju ga sa 'glavom stanovnika', al na drugi ih odmah šizofrenija hvata i kreće dernek

...kao i zadnja 23 puta

Htjedoh već danima nešto napisati u ovoj temi, no odustao od teme i komentiram ono što mi se čini bitnije.

Veliki manjak respekta prema sugovorniku i vrlo niska kultura komunikacije je ono što me najjače zabljesnulo čitajući komentare.

Koma!

Ja ne vidim razlog za sukob, optimisti i realisti imaju dobre ideje, samo se trebate usaglasit. Ovako ispadate isti kao HR sabor.

Potvrđjujete znanu poskočicu, da je i vlast tek slika naroda.

Dobro se dobrim vraća, ponekad malo dulje traje, ali to je istina.

Svi možete odlučiti razumjeti umjesto osuđivati i odbacivati sugovornika, na Vama je.

 ivan koristi ono što mu paše, pa 'povijesno' koristi samo kad treba banalizirati činjenicu tko je najveći zagađivač zadnjih 10 godina, jer ga ta činjenica baca u šizofreni napad

što tu 'bezbolnu' priču ne stavi u povijesni okvir, pa da pričamo koliko se povijesno proizvodilo i sa kakvom tehnologijom

osim toga, jel ta priča o 'bezbolnom' razvoju ima neki izvor ili je vadi iz dupeta za potrebe rasprave?

 ajde se vrati na temu i pogledaj upise... ovo dolje je moj prvi upis, koji je kontekst? dakle ne izmišljaj 

 od tuda je krenulo... jel netko od propinjača na gornje podatke rekao - ali,ali, glava stanovnika, povijest...

ne, jelda... tek kad spomeneš da slika nije baš tako i samo tako 'zelena' kako je pixel boja, onda kreće šizofrenija, elon musk, zločesti ameri, rasizam i ostali folklor

 Usput i gradi elektrane na ugljen još većom brzinom. U 2024-toj godini 93% svjetskih elektrana na ugljen je izgrađeno u Kini. 

A u 2025... China's construction of new coal power plants is expected to reach a decade-high in 2025, with full-year additions potentially exceeding 80 GW.

Koliko su solarni paneli zeleni je upitno. Isto kao i litij ionske baterije. Odnosno nije upitno, njihova proizvodnja kao i reciklaža i odlaganje je sve samo ne zeleno.

 Bata akrobata bokte. Da, strane zemlje su prisilile Kinu da sagrade svoje tvornice tamo. Kina nema apsolutno nikakva prava odlučivati o svojem okolišu i donositi i sprovoditi zakone.

Ovo više nije smješno nego žalosno.... globalno selo.. lol. Koja je sljedeća akrobacija? Svi mi imamo nešto gena od Mongola, kao  i Kinezi, pa smo u stvari braća, i eto u stvari mi zagađujemo.

E da, Amerika je jako malo ratova vodila u zadnjih 100 godina u usporedni s Lihtenštajnom ako gledamo po glavi stanovnika 

 ne nije, započelo je mojom opaskom da nije samo zelena energija ta koju kina upreže, jer si ti napomenuo koliko gigawata zelene energije kina gradi/planira

i na tome je moglo završiti, ali očito se samo jedna jedna strana priče može spomenuti na forumu, inače te odmah proglase za rasista 

Probaj prvo misliti o svojim postovima, on dovoljno ne misli u svojima. Jasno ponavlja jednu te istu rečenicu godinama u preko 20 postova jer?

"Kina je najveći zagađivač".

Prvo - činjenice i izvori su pokazali da zagađenje ne podrazumijeva samo i isključivo emisije stakleničkih plinova. Tu se slažemo da Kina nije najveći zagađivač jer postoje i ostale vrste zagađenja. 

Izvor: 

Pollution - Wikipedia

Radiaktivna kontaminacija je nešto ozbiljniji problem - pogledaj okolicu Černobila - ili pak uvođenje invazivnih vrsta na stanište - to je također vrsta zagađenja (pitaj ribare). U svim ostalim vrstama zagađenja Kina sudjeluje minimalno ili čak nimalo u usporedbi sa SADom, Kanadom, Australijom, VBom, EUom. O zagađenju voda imaš u mom prethodnom postu - koliko su Američke kompanije zagadile vode i koliko je to opasno itd.

Nakon 300 linkanih izvora i članaka, kad netko i dalje ponavlja isto - pa ne možete se više vaditi na mentalne dijagnoze.

Ovo američko "3 futbal filds" brojanje u kalendarskoj godini proizlazi iz motiva pranja ljage sa SADa koji je svo to zagađenje proizveo - a za ništa sem vlastitog bogaćenja i stvaranja/održavanja sile koju Trump sada koristi bez finih rukavica. Prema takvom trošenju Kina je sa 5 puta više stanovnika maltene irelevantna. Zašto? Pa kada bi čarobnim štapićem maknuli sav CO2 proizveden u SADu, maknuli bi 25% globalnih kumulativnih emisija. Kad bi maknuli Kineski CO2, ostali bi bez 12.7%. Za vas koji niste u stanju uočiti razliku između 25% i 12.7%, 340M ljudi i 1.4Mlrd ljudi, nije Kina zagadila duplo manje već 10 puta manje po glavi stanovnika, a da pritom nisu ratovali u 40 ratova, nisu skinuli 50 režima sa vlasti, nisu izgradili 750 vojnih baza, nisu dali korporacijama da vode vanjsku politiku i desetljećima stopiraju bilo kakvu ekološku politiku itd.

Izvor:

Trenutna koncentracija CO2 u atmosferi je 422ppm. Nažalost, atmosfera ne zaboravlja onaj CO2 od prije 10, 20 ili 30 godina. Kamo sreće da je vijek trajanja CO2 godinu dana. Budući da nije, potrebno je u diskusiji s mozgom uzeti u obzir sav CO2 unutar vijeka trajanja u atmosferi što iznosi i 1000 godina.

Izvor: The Atmosphere: Getting a Handle on Carbon Dioxide - NASA Science

"Carbon dioxide is a different animal, however. Once it’s added to the atmosphere, it hangs around, for a long time: between 300 to 1,000 years."

Ako nekome u 2025.godini pored tri milijarde videa i članaka o klimatskim promjenama treba objašnjavati značenje gornje rečenice, pa taj ne zaslužuje ništa drugo osim javnog redikuliziranja i ismijavanja. 

Već sam pisao o tome kako američke korporacije djeluju po pitanju zagađenja:

Crying Indian public service announcement - Simple English Wikipedia, the free encyclopedia

Keep America Beautiful was backed by major packaging and drink manufacturers. They fought against legislation that would pressure them into adopting more environmentally friendly business practices, such as proposed measures that would have forced them to sell their drinks in reusable containers. Manufacturing throwaway bottles was better for the bottom line of these companies, due to them being cheaper to produce. Keep America Beautiful wanted people who viewed the ad to think that individual people were responsible for pollution, not large corporations.

O utjecaju Monsanta, DuPonta i Coca Cole ima u prethodnom postu.

Onda malo o tome kako naftna industrija pere ljagu sa sebe lobiranjma, korupcijom, reklamama, plaćenim oglasima, naručivanjem znanstvenih radova itd:

How oil companies put the responsibility for climate change on consumers

InfluenceMap Big Oil’s Big History of Blocking Climate Action

The Gaslight Effect: Lobbying in the Fossil Fuel Industry - Earth Day

Zašto i dalje upirete prstom u Kinu? Jer ispušta najviše CO2 godišnje? Da, i? Ima i drugi najveći GDP pa čak ni vas dvojca Lolek i Bolek ne tvrdite da je to druga najbogatija država na svijetu.

Kina kumulativno ispušta najviše CO2 godišnje zbog broja ljudi i industrije koja proizvodi - svima sve. No čak ni to nije dovoljno da bude ni u užoj konkurenciji - top 20 najvećih svjetskih zagađivača koji ne proizvode ništa.

Da odgovorim na svoje pitanje o solarima i krovovima u RH: Kina proizvede skoro 80% svjetskih solara. SAD čak nevjerojatnih 1.9%. "Ali Kina pali elektrane na ugalj". Da, pali, i neka pali. 

Australia and South Korea remain the top two per capita coal power polluters | Ember

Ajd da vidim sad "Australija je najveći zagađivač". Per capita je u svemu ispred Kine. 

Dakle, u stilu monty pythona, ako zanemarimo efikasnost u dostizanju razvoja, broj ljudi, sva ostala zagađenja, način i svrhu trošenja CO2, globalni učinak svih prethodnih emisija, razvoj industrije za proizvodnju "zelene" energije, racionalnije korištenje prostora i resursa....

Treba bit realan i iskren pa reći Kina prizvodi jako puno za svjetsko tržište, tako da to možemo u nekoj mjeri smatrati i izmještenim zagađenjem.
Kako netko može sajt koji nema nikakav impressum ("zastita-prirode.hr") smatrati ozbiljnim izvorom?!

Na temelju podataka CVH o registriranim vozilima po kategorijama i godišnje pređenim kilometrima. Procijenio sam:
potrebe cestovnog prometa u RH (kad bi svi prešli na električni pogon):
osobne automobili: 4,05TWh
komercijalni promet (kombiji, autobusi, dostavna vozila i kamioni): 4,2TWh

Tu nisu uključena vozila u tranzitu niti vozila turističkih gostiju kojih nije zanemariv broj. Ukupno nam je potrebno 8,2TWh godišnje samo za vlastite potrebe. 
HEP je u 2024. raspolagao sa 13,7TWh iz vlastitih izvora (uključujući otkup iz privatnih OIE i Krško) uz deficit (uvoz struje) od 6,3TWh. U slučaju 100% prelaska na el. vozila imali bi deficit od 15TWh.
Laički procjenjuje da je za 15TWh potrebno ulaganje u infrastrukturu od otprilike 50 milijardi, recimo 15000€ po stanovniku.

 Sve to stoji za kinu, opet ponavljam nije ok skroz taj co2 prišiti Kini. 
Sva naša tranzivcija na zeleno zapravo ide preko kineskih leđa jer od njih kupujemno zelene tehnologije.

Kao prvo treba gledati emisiju po glavi stanovnika jer ne možeš očekivati da kina ima emisiju kao Hr.

 Da ako sam nisi ništa poduzeo za smanjenje co2,  ili komotno koristiš proizvode koji so udgovorni za puno co2 uključujuži i vozila i ostale proizvode, a s druge strane pričati kako je kina najveži zagađivač, da licimjerno je.

Osobno sam dosta napravi da smanjim svoj co2 otisak, neke stvari su bile  pogonjene dugoročnim financijskip uštedama, druge ekološkim, izolirao sam kuću da smanjim potrošnju energije za zagriavanje, maknuo sam grijanje na drva i ubacio toplinsku pumpu, postavio sam elektranu na krov , nabavio EV, elektrana pokriva skoro sve moje potrebe za strujom pa mogu reži da koristim čistu energiju.

Ali svjestan cam da su svi ti uređaji ostavili kod proizvodnje svoj co2 otisak i to večinom u kini gdje se to sve proizvodi (osim daikna, ne znam gdje je njihova proizvodnja, ali znam da dio sigurno imaju u kini).

Ali u končnici kad se sve podvuče co2 otisak je daleko manji nego da je sve ostalo po starom. 
Da kina nije uložila u razvoj i spustila cijene (i time emitirala taj sporni co2) mislim da ovo sve niti blizu ne bi mogao realizirati. I sad kad to proširiš globalno treba vidjeti sve pluseve i minuse i koliko emitiraju, koliko imaju zelene energije i koliko drugi imaju zelene energijei  manje co2 radi kine

 naravno, kina je iskoristila pohlepu američkih korporacija koje su proizvodnju zbog jeftine radne snage i drugih pogodnosti iseljavale

kina je također preuzela teret proizvodnje onoga što drugi nisu htjeli, iskoristila to za svoj razvoj, a za to je trebala masu energije i treba je i dalje i sve više

da li se trudi smanjiti ugljični otisak, naravno da da, ne bi bila svjetski predvodnik da nije tako

ali u tranziciji nije sve tako sjajno i bajno, očito je, koliko god kolega newman pričao da su elektrane na ugljen prošlost ili da su neisplative, da i dalje postoji potreba za njima i da tranzicija na zelenu energiju neće ići tako brzo kao što se čini kad gledaš samo investicije u zelenu energiju

s jedne strane možemo biti pozitivni, no opet kad gledaš i ova zadnja upozorenja znanstvenika, čini se da kasnimo i da je većinu svjetskih sila za to sve manje briga, ubrzava se naoružavanje, ubrzava se razvoj ai koji traži ogromne količine energije, ubrzava se potrošnja, sve ide kvragu mensčini

 nije uopće problem reći, to je amerika

a pričam o kini zato jer je ona tema i tema je tranzicija, dakle ono što se događa zadnjih godina skupa sa prelaskom na zelene energije

kakve veze s temom tranzicije na zelenu energiju ima što je amerika od 1750. godine najveći zagađivač ukupno 

isto kao i po glavi stanovnika (jadan taj stanovnik više), ako reagiraš na podatke koliko je kina 2023. ili 2024. investirala u zelene energije

da bi vidio koliko se nešto mrda u ovom ili onom smjeru koristiš koliko-toliko usporedive podatke, ne jedne ukupno u 300 godina ili po glavi stanovnika, a druge iz 2023. ili 2024.

amerika je govno, nije više nit demokracija, nego prije korporativna distopija i s tim interesima prvenstveno već duže vrijeme vršljaju po svijetu

ali na prvom su mjestu kumulativno zbog 300 godina razvoja industrije i to većim dijelom neefikasne tehnologije, a kina im se približava zadnjih godina ne zato jer su ameri postali svjesniji nužde da se to smanji ili zato jer misle na svijet više nego na sebe, nego isključivo zato jer su se shebali i prebacili proizvodnju u kinu

i još nešto... nisam ja pisao kina bad, kina bad, nego isto kao i na ovoj temi ne smiješ spomenut taj podatak da te ne razapnu i napadnu da si rasist

jesu li zadnjih 10 godina najveći zagađivač - jesu, jesu li ameri kumulativno najveći zagađivač - jesu

jel se o tome trebaju voditi ideološke rasprave, očito nekima to treba

 koje izvore i koje činjenice? ove debilane o plastičnom otpadu koji veze nemaju sa temom?

da, kina nije najveći zagađivač što se tiče plastike, a bogme nije niti najmanji, jer milijardu kineza ne piju mlijeko i sokove iz staklene ambalaže kao ameri u falloutu

tko je najveći zagađivač po pitanju baterija, tko prerađuje najviše litija u svijetu... litija koji čak niti majstor propagande vučko ne uspijeva podvaliti srbima

laprdanja o monsantu i 'činjenice'... kakve to veze ima s ugljičinim otiskom? kakve veze ima 70-80-90% kineza koji su generacijama sadili non-gmo rižu bez pesticida da bi ih zapadne kompanije plaćale šakom iste te riže kad se od seljaka 'uspnu' do radnika u tvornici, jer je kina dopustila da im iste te američke korporacije iskorištavaju narod, pa ako treba i sami da uvedu 'moderne' načine iskorištavanja poput pelena na poslu i poslijepodnevnog 'odmora' u stolici, sve u cilju povećanja produktivnosti

da, kina je famozna za svoje građane zadnjih 300 godina (ako ćemo gledat povijesno i koliko ih je stradalo, ne od ratova i zločestih kolonizatora), nego od vlastite diktature, od pokušaja prisilne industrijalizacije koji su rezultirali stotinama milijuna krepanih od gladi, a to je valjda sve laž, debil mao i kulturna revolucija su laž, u novije vrijeme podaci o co2 su izmišljeni, a rekordna gradnja elektrana na ugljen iz godine u godinu su zavjera zločestog zapada i nas rasista s foruma

jebote, kojim se ti gljivama pucaš da mi je znat

onog trena kada postanu takve ili slične baterije u navedenom cjenovnom rangu postanu dostupne, energetska i geopolitička karta svijeta će se promijeniti iz temelja. nisu ovdje u pitanju EV-ovi, oni su sasvim sporedna stvar, nego činjenica da nam više fosilna goriva neće biti potrebna, čime svi proizvođači padaju na koljena, od rusije, venezuele, norveške do saudijske arabije i katara. 

preko dana su takvi viškovi električne energije da cijene na burzama znaju otići u negativu, a trenutno nema ekonomski isplativog načina njenog skladištenja. onaj tko takvo skladištenje po tvojoj cijeni napravi, taj je nova saudijska arabija i rusija u jednom. doslovno mu više ne treba nafta.

tako da, držim fige da se to ostvari, iako mislim i to mišljenje vadim iz guzice, da takve baterije po toj cijeni nećemo za naših života vidjeti. nadam se da mi je guzica u krivu.

 Glupost, zašto bi mi ti zabranio da vozim el mrcinu ? Od kud ti znaš gdje ju punim i koliko energije troši ?  

Kakve veze snaga motora ima s veličinom vozila ? 

Ako punim doma na svojoj elektrani onda ne opterećujem mrežu niti malo, za razliku od ovih tvojih do 45 kw, koji se isto tako mogu na brzom punjaču punit na npr 150 kw i jako opteretiti mrežu !

Mal orazmisli prije nego ovako nešto izjaviš