...znači isto kao i kod mobitela, prepakiraj, plati marketingu da izmisle neku AI funkciju i prodaj kao novo i 30% bolje od prethodnog.... bezidejnost se nastavlja i na plavoj i crvenoj strani. Ali ajde bar konačni korisnici imamo koristi od toga jer nema nikakve potrebe mjenajt komp na manje od 4-5 godina. Eventualno zamjeniš grafulju ako nabijaš igre i vozi miško!
Lansirane su matične ploče za nove Ryzene, testira
- poruka: 25
- |
- čitano: 4.988
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
"povoljni" B650 chipset... bokte 2020. sam kupio high end maticnu za 1200 kn, sada za low end smece moras tolko dat... a za high end jedno trostruko...
"povoljni" B650 chipset... bokte 2020. sam kupio high end maticnu za 1200 kn, sada za low end smece moras tolko dat... a za high end jedno trostruko...
Koja je to točno "HighEnd" matična bila za 1200kn?
Tako da 1200 kn nikad nije bila high-end ploca nikada!
Asus B450-E Strix Gaming. High end unutar B450 lineupa - X470, X570 i X670 je uvijek bio porez na budale osim za vrlo specificne korisnike i scenarije :)
16 faza, odlican audio, odlican network, sve i jedan feature, opcenito bolesna ploca, sad za te pare dobis najokrljastenije smece bez iceg. Isti model B650 je 330 EUR.
Asus B450-E Strix Gaming. High end unutar B450 lineupa - X470, X570 i X670 je uvijek bio porez na budale osim za vrlo specificne korisnike i scenarije :)
16 faza, odlican audio, odlican network, sve i jedan feature, opcenito bolesna ploca, sad za te pare dobis najokrljastenije smece bez iceg. Isti model B650 je 330 EUR.
Sada za 181 Euro dobiješ
Matična ploča Asus ROG STRIX B550-F GAMING, AMD B550, AM4, ATX (90MB14S0-M0EAY0)
https://www.ekupi.hr/hr/Ra%C4%8Dunala/Ra%C4%8Dunala-i-periferija/Ra%C4%8Dunalne-komponente/Mati%C4%8Dne-plo%C4%8De/Mati%C4%8Dna-plo%C4%8Da-Asus-ROG-STRIX-B550-F-GAMING%2C-AMD-B550%2C-AM4%2C-ATX-%2890MB14S0-M0EAY0%29/p/EK000389290
ili za 149 EUR-a
Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 DDR4, AMD B550, AM4, ATX
https://www.ekupi.hr/hr/Ra%C4%8Dunala/Ra%C4%8Dunala-i-periferija/Ra%C4%8Dunalne-komponente/Mati%C4%8Dne-plo%C4%8De/Mati%C4%8Dna-plo%C4%8Da-Gigabyte-B550-AORUS-ELITE-V2-DDR4%2C-AMD-B550%2C-AM4%2C-ATX/p/EK000497224
Međutim nisu to "High End" ploče, možda u tom segmentu jesu, ali svakako nisu vrh ponude koji ionako za većinu korisnika nema nikakvog smisla to je sigurno.
Nikad nisam vidio smisla kupovati te "gaming" ili high end matične ploče - nije da će konfiguracija zbog same ploče biti brža. Bolje je potrošiti razliku u cijeni na brži procesor.
Ali - dok ima ovaca - biti će i šišanja...
Ja da danas kupujem am5 plocu uzeo bi msi gaming plus b650 matx ima wifi, BT, konektore sve...
Nikad nisam vidio smisla kupovati te "gaming" ili high end matične ploče - nije da će konfiguracija zbog same ploče biti brža. Bolje je potrošiti razliku u cijeni na brži procesor.
Ali - dok ima ovaca - biti će i šišanja...
Tocno to, kako rekoh, nekad su postojali segmenti, znalo se koja ploca ide za koju kategoriju korisnika, osnovno je nudilo 100% funkcionalnosti, neki extra ficeri su se placali vise.
Zelis vise portova, zelis vise slotova, trebas nesto specificno - plati jarane. Nije problem.
Danas, izmisljaju vodu topliju od tople vode, te ovakvi limici, te onakvi shieldovi, pa rgb logo u 16m boja, pa rgb logo u 32m boja, pa rgb logo bez boje, pa displej koji pokazuje pisu, pa piso koji ima displej...
A performanse iste kao i na onoj za 100e, rijetki i iznimni su slucajevi gdje odabir ploce od 500e stvarno ima smisla.
A bas ta target skupina gamera su u osnovi i "najblesaviji", ploca od 100e i graficka od 900e je bolja kombinacija nego ploca od 300e i graficka od 700. Ali to onda nije gejmerski....
Mene nervira što 7 segmentni displej za dijagnostiku ima samo na pločama koje koštaju više od 400€, restart dugme na 600€... 2€ ako koštaju obje piydarije zajedno ali ne netko je u marketinškom odjelu rekao da to može samo na bolesno i neopravdano skupe ploče, pa ti guraj šrafciger u ploču, gledaj bojice ili slušaj ploču.
Mali update - ispostavilo se da su cijene svih ploča trenutačno 50-150 eura NIŽE od preporučenih. Nazdravlje! Korigirane su cijene u svim recenzijama.
Mene je Z390 Aorus Ultra koštala čini mi se nekakvih 2100 kn 2019. godine. I to je tada zalazilo u high-end. Mislim da su bile još 2 varijante od Gigabytea koje su bile opremljenije i skuplje samim tim od nje. Vjerojatno Master i Extreme, mislim da i sada su te verzije u "igri".
A prošle godine sam kupio B450M Pro4 i platio sam je čini mi se 86 €, a sada se nađe za još otprilike 10-ak € manje. Odlična ploča s obzirom na cijenu. Jedino što je PCIE 3.0, ali podržava sve ono bitno većini korisnika.
prije par godina kolega uzimao novu konfu, procesor 12400f, ali silom hoće neku 'bolju' ploču
na koncu uzeli MSI Z690 A Pro ddr4 za nekih soma i pol kuna, ako se ne varam
skroz dobra ploča, a, ajmo reć, ulazna u high end segment
bilo je nekih b ploča koje su bile skuplje
prije par godina kolega uzimao novu konfu, procesor 12400f, ali silom hoće neku 'bolju' ploču
na koncu uzeli MSI Z690 A Pro ddr4 za nekih soma i pol kuna, ako se ne varam
skroz dobra ploča, a, ajmo reć, ulazna u high end segment
bilo je nekih b ploča koje su bile skuplje
Kod ploča se treba znati što se želi odnosno što je potrebno, ima mali milion parametara, jedino pravilo kojeg se osobno držim je nikad ne kupiti lowest of any segment, s time ćeš uvijek pogriješiti, imo, kupi barem srednji segment ili nešto višlji od lowest bilo kojeg čipseta, ne znam više ni kako se izraziti s tom segmentacijom.
Ploča koja najviše nudi za cijenu od svih x870e ploča ovog puta je, imo, Asrock PHANTOM GAMING X870E Nova WiFi, jedino što joj nedostaje je dodatni x4 PCIe slot ali tu je gen5x16 te po jedan x2 i x1 gen3 s time da ovaj x2 PCIe dijeli resurse s jednim m.2 gen3x2/sata utorom. Ukupno je čak 5 komada m2 utora za ssd, jedan gen.5x4 i čak tri gen.4x4 te jedan već spomenuti gen3x2/sata, raj za one s mnogo nvme ssdova.
Sve ostalo je tu, wifi7, 5gbit lan, pregršt USBova, najbolji realtecov ALC4082 codec, 7 segmentni display za dijagnostiku i posebne tipke za start i reset na ploči. Odličan vrm 20+2+1, 8 Layer PCB... saso mange. Jedino što ostaje za vidjeti je asrockov bios koji nema baš dobru reputaciju.
400+ eura za plocu....
mislim, cemu? za koga je ta ploca osim za jutubere da je reklamiraju i promoviraju.....
400+ eura za plocu....
mislim, cemu? za koga je ta ploca osim za jutubere da je reklamiraju i promoviraju.....
Pa primjerice za one kojima treba brz pristup i baratanje podacima, imaju ih mnogo a preskup im je i prespor nas. Mislim sam čipset je nepotreban ali kad je već tu da izaberem što mi se čini najbolje.
Imam fetiš na dobre ploče i za svoju sam dao cca. 400€, nešto manje, mislim da je još uvijek najbolja, ono što nudi vs. cijena, barem za moje potrebe a ova je tu negdje.
Sve je to ok, ukoliko covjeku trebaju ciljanje mogucnosti, mogucnost povezivanja i slicno, no opet, tu jednostavno nema razloga da cijena bude 4-6 puta veca od neke ploce "vulgaris".
Vec prilikom prvog pogleda na plocu jasno je da ovo nije neki specifican komad hardvera, vec snobizam i elitizam, napucano sa kojekakvim platama, sinkovima, sarenim ledicama, gdje svaki feature koji bi eventualno i bio koristan postaje gimmick, i apsolutno nista ne opravdava ovakvu cijenu. Kako rekoh, ploca za pokazivanje.
Sto je jos zalosnije, mislim da korisnik jednostavno nikad nece vidjeti gdje je tocno dao novce, identicne komponente na ovoj ili nekoj bilo kojoj 5 puta jeftinijoj ploci ce biti identicne, u svakodnevnom radu i igranju, znaci nema ni benefita od neke vece brzine sistema, nema benefita da s njom nesto "mozes" sto s "obicnim plocama" ne mozes.
To je taj elitizam koji je u zadnje vrijeme uzeo enormno maha kod komponenti, gdje se nikako ili vrlo malo poboljsava nesto u smislu funkcioniranja komponente ili cjelokupnog sistema, a napucavaju se gimmicki i kojekakve kerefeke koje sluze jedino vizualnom isticanju. Uzmi obicni ventilator i uzmi onaj od 100e. Da, mozda ce malo bolje puhati, biti malo tisi, ali to nece biti zbog svjetleceg logo-a, zbog displeja koji vrti animacije, pokazuje temperaturu, vec mozda eventualno zbog kvalitetnije izrade i materijala, ali, u konacnici, hladit ce uz minimalne razlike kao i onaj za 10e. Zasto korisnik onda placa 10 puta vecu cijenu? Radi pokazivanja. A glavni promotori i "svjedoci" tezi kako je to nesto neophodno, kako bez toga slaganje kompjutera nema smisla, te opcenito kako ce zivot biti bolji, pivo hladnije a komadi ljepsi je upravo ekipa koja isto dobije besplatno da promovira.... eto ti logike.
Pa što ako je bolja žica, ja se povezujem wifijem i treba mi a treba mi i dobra ploča, ne vidim razloga da dobra ploča nema wifi i ne nudi više opcija povezivanja a ne manje, uostalom tu je u istom uređaju i bluetooth, sve bolje ploče imaju wifi tek rijetke ga nemaju, tako da niti nemam diskretni uređaj, imam stari n u ladici, jer znam da će svaka ploča koju namjeravam kupiti jer je dobra imati i wifi.
Sve je to ok, ukoliko covjeku trebaju ciljanje mogucnosti, mogucnost povezivanja i slicno, no opet, tu jednostavno nema razloga da cijena bude 4-6 puta veca od neke ploce "vulgaris".
Slažem se.
Vec prilikom prvog pogleda na plocu jasno je da ovo nije neki specifican komad hardvera, vec snobizam i elitizam, napucano sa kojekakvim platama, sinkovima, sarenim ledicama, gdje svaki feature koji bi eventualno i bio koristan postaje gimmick, i apsolutno nista ne opravdava ovakvu cijenu. Kako rekoh, ploca za pokazivanje.
Gejmerska estetika mnoge nervira, danas je gotovo nemoguće naći dobru ploču bez nje, ja sam pokušao ali sam na kraju završio gledajući u rgb, ukoliko ti je fičr nepotreban tek onda postaje gimmick, ne bih se složio ni sa "sinkovima" koji pomažu hlađenju komponenti, ostalo se slažem.
Sto je jos zalosnije, mislim da korisnik jednostavno nikad nece vidjeti gdje je tocno dao novce, identicne komponente na ovoj ili nekoj bilo kojoj 5 puta jeftinijoj ploci ce biti identicne, u svakodnevnom radu i igranju, znaci nema ni benefita od neke vece brzine sistema, nema benefita da s njom nesto "mozes" sto s "obicnim plocama" ne mozes.
To je taj elitizam koji je u zadnje vrijeme uzeo enormno maha kod komponenti, gdje se nikako ili vrlo malo poboljsava nesto u smislu funkcioniranja komponente ili cjelokupnog sistema, a napucavaju se gimmicki i kojekakve kerefeke koje sluze jedino vizualnom isticanju. Uzmi obicni ventilator i uzmi onaj od 100e. Da, mozda ce malo bolje puhati, biti malo tisi, ali to nece biti zbog svjetleceg logo-a, zbog displeja koji vrti animacije, pokazuje temperaturu, vec mozda eventualno zbog kvalitetnije izrade i materijala, ali, u konacnici, hladit ce uz minimalne razlike kao i onaj za 10e. Zasto korisnik onda placa 10 puta vecu cijenu? Radi pokazivanja. A glavni promotori i "svjedoci" tezi kako je to nesto neophodno, kako bez toga slaganje kompjutera nema smisla, te opcenito kako ce zivot biti bolji, pivo hladnije a komadi ljepsi je upravo ekipa koja isto dobije besplatno da promovira.... eto ti logike.
Ukoliko daješ novce tek da bi imao skupo, najbolje i u tom stilu onda se slažem, međutim ukoliko znaš što ti treba i što od ploče očekuješ i takvu odgovarajuću ploču kupiš onda znaš za što si dao novac, nepotrebne stvari na žalost ne možeš poskidati, o bolesnoj skupoći ploča i prodaji muda pod bubrege, pokazivanju etc. se slažem.
Uzmi obicni ventilator i uzmi onaj od 100e. Da, mozda ce malo bolje puhati, biti malo tisi, ali to nece biti zbog svjetleceg logo-a, zbog displeja koji vrti animacije, pokazuje temperaturu, vec mozda eventualno zbog kvalitetnije izrade i materijala, ali, u konacnici, hladit ce uz minimalne razlike kao i onaj za 10e. Zasto korisnik onda placa 10 puta vecu cijenu? Radi pokazivanja...
pretjeruješ, razlika između jednog od najboljih ventova be quiet silent wings 4 i dosta dobrih arctic ventova nije deset puta, nego otprilike tri puta
a što dobijem, dobijem vent koji mi već 5-6 godina radi besprijekorno (vjerojatno će još toliko), potpuno nečujno do nekih 800rpm, vrlo tiho do 1.000 rpm i to samo čuješ ako se približiš kućištu u potpuno tihoj sobi, nema kvrckanja, lupkanja, fućkanja i ostalih pizdarija koje ti nerijetko priušte jeftiniji modeli
dakle, dobijem kvalitetno hlađenje uz potpunu tišinu, a što se tiče 'pokazivanja'... kućište mi je zatvoreni fractal bez prozora
ima nas koji volimo kupit kvalitetno i platit nešto više, ofkors, svatko u nečemu što mu je bitno, u nečem drugom se štedi i kupuje jeftino
na matičnoj ću, primjerice, uštedit, ali ne tako da kupim najjeftiniji šrot, nego tu uzimam mid range s fičrima koje smatram potrebnim
ok, karikirano, no hajde....
https://www.instar-informatika.hr/ventilator-za-kuciste-lian-li-uni-fan-tl-lcd-argb-pwm-120mm-bijeli/232489/product/
ili
https://www.instar-informatika.hr/ventilator-za-kuciste-arctic-p12-120mm-pwm-crni/115116/product/
nije 10 puta razlika u cijeni, nego samo 9... 😉
zelis reci da hladi 9 puta bolje? zelis reci da je 9 puta tisi? zelis reci da ce trajati 9 puta dulje?
ili samo ljepse izgleda, hladi 0.28% bolje i sluzi za kozmetiku iskljucivo?
da se krivo ne shvatimo, natrpao bi ja 10 komada u neko fancy all glass kuciste, nije beg cicija, nije mi to mrsko, ali uvijek bih rekao da sam to napravio zbog efekta i kurcenja, a ne zbog hladjenja i "performansi"
nije 10 puta razlika u cijeni, nego samo 9... 😉
a zašto bi išao na 9× skuplji, kad dobiješ vrhunski vent za daleko manju cijenu
https://www.nabava.net/hladnjaci-za-kuciste/be-quiet-silent-wings-4-bl095-cijena-598898081
ako je netko toliko bedast, onda neka ga i ošišaju
EDIT
sad sam tek pogledao taj lian li fan... ima i mali lcd ekran, pa jebiga, to očito uzimaju ljudi baš za pokazivanje
a znaš kako to ide, od armanija do ferrarija, još je ovo i jeftino 'pokazivanje'
Matična mora koštati više nego neke starije jer za provući 1700 traceova bez interferencija treba mnogo više slojeva PCBa nego kad ih je bilo 500 ili 800. Isto tako za nove generacije PCIe-a postaje zahtevnije (i neizbežno skuplje) obezbediti integritet signala. Slično je i sa drugim stvarima. Jeftine ploče jošuvek vuku USB2 portove, a X870 moraju imati barem po dva USB4 konektora. Iz nekog razloga (ali bez sumnje jeste, više puta sam na to naišao), staviti USB C konektor na uređaj je skupo (u odnosu na druge slične konektore), a nove ploče ih imaju sve više (što se verovatno poklapa sa trendom koji će uređaji koji se povezuju na njih imati). Procesori su neuporedivo zahtevniji i sa stanovišta power deliveryja. "Štedjivi" AMD povuče 200W na stocku sa svojim top modelima, Intel još više (i to je recimo nešto gde imamo neviđeno veliki raspon, od ploča koje će throttlati pod iole ouzbiljnijim opterećenjem, do onih kod kojih je VRM apsolutni overkill za bilo koji use case).
Ne sumnjam da proizvođači ploča (kao i svi ostali) love u mutnom EDIT: i da su preporučene cene ovih ploča besmislene (i srećom već korigovane naniže), ali vreme kad sam za 100€ kupio full ATX Intel ploču sa Z čipsetom, korektnim VRM-om, svom standardnom opremom se neće vratiti između ostalog jer je postalo i teorijski neizvodljivo isporučiti tako nešto.