Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irska ć

poruka: 43
|
čitano: 23.690
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irska ć".
4 godine
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
Noel kaže...

 A kako bi ti financirao državu? Lemozinom? :-) Ili bismo živjeli u komunama. Porez nije loš dok vidiš da ide u korisne svrhe. Kada vidim da se obnavlja vozni park i to strogo biranim modelima automobila visoke klase s top opremom, jasno mi je da to nije slučaj tj. da se porez zloupotrijebio.

 Kao i do sada printanjem novca iz ničega tj. državnim obveznicama a poreze bih potpuno ukinuo. Sljedeće pitanje?

 Kada se misliš kandidrati u stranci i postati premijer? Tako genijalnu ideju nitko do sada nije imao.

3 godine
protjeran
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
zelenapaprika kaže...
Noel kaže...

 A kako bi ti financirao državu? Lemozinom? :-) Ili bismo živjeli u komunama. Porez nije loš dok vidiš da ide u korisne svrhe. Kada vidim da se obnavlja vozni park i to strogo biranim modelima automobila visoke klase s top opremom, jasno mi je da to nije slučaj tj. da se porez zloupotrijebio.

 Kao i do sada printanjem novca iz ničega tj. državnim obveznicama a poreze bih potpuno ukinuo. Sljedeće pitanje?

 Kada se misliš kandidrati u stranci i postati premijer? Tako genijalnu ideju nitko do sada nije imao.

 Tako se dobrim dijelom trenutno puni američki proračun i dijele "korona-stimulansi" (neograničenim tiskanjem i zaduživanjem). Ali naravno, mali ćovijek je previše zaokupljen opasnostima od kriptovaluta i preniskim porezima u Irskoj da bi primjetio tog slona u staklarni. Kolega Noel je sarkastičan.

15 godina
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
Noel kaže...

Ili bolje rečeno na kraju će kupci platiti tih 15%. Hvala političarima na još jednom porezu. Znate li vi išta pametnije smislit?

 Porez bi bio OK, da nije u pitanju vuk-pojeo-magare rješenje sve dok se porez ne primjenjuje retroaktivno.

4 godine
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
kcharuso kaže...
zelenapaprika kaže...
Noel kaže...

 A kako bi ti financirao državu? Lemozinom? :-) Ili bismo živjeli u komunama. Porez nije loš dok vidiš da ide u korisne svrhe. Kada vidim da se obnavlja vozni park i to strogo biranim modelima automobila visoke klase s top opremom, jasno mi je da to nije slučaj tj. da se porez zloupotrijebio.

 Kao i do sada printanjem novca iz ničega tj. državnim obveznicama a poreze bih potpuno ukinuo. Sljedeće pitanje?

 Kada se misliš kandidrati u stranci i postati premijer? Tako genijalnu ideju nitko do sada nije imao.

 Tako se dobrim dijelom trenutno puni američki proračun i dijele "korona-stimulansi" (neograničenim tiskanjem i zaduživanjem). Ali naravno, mali ćovijek je previše zaokupljen opasnostima od kriptovaluta i preniskim porezima u Irskoj da bi primjetio tog slona u staklarni. Kolega Noel je sarkastičan.

 Rekao bih da je mali čovjek zaokupljen preživljavanjem. Kriptovalute svakako nisu za prosječnog čovjeka.

 

14 godina
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
BroccDaRock kaže...
wyks kaže...
1. Ne-izvanzemaljske tvorevine koje nisu nametnuli izvanzemaljci već su slijed izbora civilizacije - da smo mogli imati nešto drugo imali bi jer tako svemir djeluje.

2. Da kompanijama država smeta, već bi ju razmontirali, ali za razliku od svakog debilnog libertarijanca, kompanija zna da netko treba čuvati granice i ugasiti požar - a za kompaniju je najbolje kada je to na tuđi trošak.

3. Nisu političari napravili ništa hvalevrijedno, već kako je ihush gore napisao - kompanija je ciljano našla baš političare iz Irske kako bi njih platila da im stvore 0,005% porez.

4. Da kompaniji smeta država ne bi plaćali političare, ali za razliku od debila libertarijanaca kompanija zna da je - poput djece koja skidaju izolaciju sa metala u Bangladešu - najbolje kada loš i nisplativ posao ousourceaš nekome drugom - političaru.

5. Sa jakog tržišta kompanija ne bi otišla ni da je porez 40% - bio je i 95% na dobit u jednom trenutku u povijesti pa su zaposlenost i kupovna moć bile u najjačem odnosu.

6. Opet kako je ihush napisao - Irska je sjebala i sebe i još više susjede, jer nit je Irska nešto jača od Češke, nit je upola jaka kao Danska, a nepovratno su uništili 20ak godina jakog EU tržišta.)

Uobičajena nekoherentna trtljanja o debilima, sjebavanjima, izvanzemaljcima, sveobuhvatnim konspiracijama itd.

 

Irska je tako u tim poremećenim naklapanjima "sjebala sebe" - premda danas ima 20 (dvadeset) puta veći BDP nego 1980. (kada su imali dvostruko manji BDP od tadašnje SR Hrvatske). Kome sad vjerovati - gostioničarskim konspiratorima ili svojim očima?

 Ovo je toliki fejl, i ovo prvo je fejl, ali ova druga rečenica u tvom postu je mega fejl.

 

Copy pejstat ću svoj post jer je relevantan za temu:

 

Zašto je Irski GDP i Irska općenito potpuno nerealna za usporedbu. Kako je moguće da su od države "slučaja" kada su umalo tražili bailout Central bank expects Ireland to take EU-IMF loan | The Seattle Times došli do GDPa koji je računajući po glavi stanovnika na samom vrhu EU, ne računajući maleni Luksemburg? 

 

Multinationals make Ireland’s GDP growth ‘clearly misleading’– POLITICO

 

Mnoge nacionalne kompanije koriste dampinške poreze nekih članica EU čime doslovce i bez ikakvih "teorija zavjere" pumpaju GDP i podatke na listama tipa "doing business" pa tako imamo slučajeve gdje jedna Gruzija u jednoj godini preskoči pola razvijenog svijeta (na doing business listi koja se nakon toga više ne shvaća ozbiljno - Georgia Ranks 7th in the World for Ease of Doing Business, says Latest World Bank Study) ili gdje je Irski GNI za nevjerojatnih 40% niži od GDPa (We’re not as rich as we have been told to think we are (irishtimes.com), a usprkos ogromnom GDPu - padaju na doing business ljestvici (Republic falls to its lowest ranking for ‘doing business’ (irishtimes.com)

 

GDP se računa kao zbroj potrošnje građana, firmi, države i izvoza. Problem nastaje kada se odjednom u Irskoj registrira 1500 multinacionalnih firmi - od tehnoloških divova do aviokompanija - koje potom pumpaju onaj dio "Izvoz" i "potrošnje firmi" u računici BDPa. Tako su Irci u 2015. godini imali nevjerojatan, vanzemaljski skok u rastu BDPa od 26% (Did Ireland’s economy really grow by 26.3 percent? Only on paper. Here’s the real story. - The Washington Post) što nije zabilježeno od drugog svjetskog rata nigdje u Europi. Dakle 5 godina od skorog bankrota.

 

Kad se gleda osobna potrošnja, Irska je na 95% prosjeka Europske unije, dakle 5% ispod prosjeka EU. Za državu koja je po GDPu/capita (187% prosjeka EU) druga iza Luksemburga (254% EU) - sramota. Norveška je na 150% EU po GDPu/capita čisto za lakšu vizualizaciju.

 

Zašto je to problem? Problem je što takav GDP nije realni prikaz stanja jer se na GDPu kalkuliraju čitave ekonomske računice (banke, kamate, čak i uplate u EU fond) pa i projekcije na kojima države rade planove i strategije pa "održivost i planiranje" odjednom padaju u vodu.

 

Ireland’s unequal tech boom – POLITICO - House prices and homelessness are at record highs, even as tech giants swell employment figures and GDP.

 

Irska je splet okolnosti korupcije, kriminala, monopolističke bagre, geopolitike, pranja love i ignoriranja svih mogućih kritika zbog stvaranja hypea. Ova "odluka" oko poreza nažalost neće previše utjecati na srž problema jer nije porezna politika razlog što EU ima jedva 15 firmi u top 100 najbogatijih, a USA 58.

• Biggest companies in the world by market cap 2020 | Statista

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
16 godina
neaktivan
offline
Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irska ć

Kada netko maže BDPom ili stanjem na burzi kao krunskim dokazom uspjeha državne politike odmah je jasno da nema pojma o čemu priča.

 

Ako govorimo o privlačenju velikih kompanija to je zero sum game. Velikih kompanija ima toliko koliko ima i da svi u EU potpuno ukinu poreze te kompanije će se samo preraspodijeliti. Znači neće BDP u drugim državama rasti kao u Irskoj, nego će se taj relativno veliki rast male Irske preraspodijeliti na veliku EU i svi će imati neki vrlo mali nominalni rast, a Irska veliki pad. No uz taj mali rast BDPa imat će i ogroman budžetski deficit zbog gubitka poreza, što će morati nadoknaditi oporezivanjem svojih građana ili uskraćivanjem nekih usluga. I tu se vraćamo na početak priče da rast BDPa ne znači nužno boljitak za građane, što bi trebao biti cilj politike, a ne koliko velikih kompanija ima podružnicu i kolike dividende si dijele.

 

Ovo što Irska radi je klasični dumping, može biti koristan samo ako drugi ne zaigraju istu igru.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
wyks kaže...

3. Nisu političari napravili ništa hvalevrijedno, već kako je ihush gore napisao - kompanija je ciljano našla baš političare iz Irske kako bi njih platila da im stvore 0,005% porez.

ovo je valjda jedini racunovodja na svijetu sa clankom o sebi na wikipediji :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Feargal_O%27Rourke

gurtna giržtna gužni žnorda gižnu žertir gžerdu žinar gurdaž žarpar ženar žednu žena
16 godina
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs

Nisi baš našao dobar primjer Bugarsku za usporedbu jer je ona trenutno u snažnom rastu što se tiče IT kompanija i sve više i više njih otvara podružnice tamo. Za dobar dio tih firmi je Bugarska ono što je nekad trebala biti Indija, cijena je malo skuplja, ali kvaliteta puno veća.

 

Što se tiče Irske, unatoč tome da je država "oštećena" za tih 14 - 14,995 % poreza na dobit to nije jedino što država dobiva od tih kompanija i bez te porezne politike Irska bi bila vjerojatno tek malo iznad nas i Rumunja unutar EU. Sigurno ni sada ne bi oni uvodili taj porez da im EU ne "zavrće" ruku, a efekt toga bi ipak mogao pozitivno djelovati na ekonomiju, no samo kratkoročno dok te kompanije ne pronađu alternative. Ako se nešto do sada u povijesti pokazalo kao sigurno onda je to da bogati postaju još bogatiji tako da kad se poveća ovdje porez oni će sigurno imati način da si to nekako vrate na tuđi račun. Ne vjerujem da će kratkoročno biti značajniji egzodus tih firmi jer ugrožavanje poslovanja je najveći mogući trošak, ali kako se pokušavaju izjednačiti uvjeti poslovanja u drugim zemljama okruženja nema ni previše jednostavne alternative. Ono što će vjerojatno biti posljedica je smanjivanje novih investicija u Irskoj, a Britanija nakon što se "oslobodila okova EU birokracije" će sigurno dio tih firmi pokušati privući, pogotovo što je Sjeverna Irska na istom otoku. Dugoročno mislim da će se dio firmi ipak povući iz Irske i negdje preseliti.

 

Spomenuto povećanje poreza ne bi smjelo nikako imati utjecaja na cijenu proizvoda i usluga jer je to porez na dobit, znači na ono što ostaje kao čista zarada i nisu porezi koji opterećuju samu prodajnu cijenu. Svejedno, mislim da nas općenito čeka poskupljenje prvenstveno usluga, MS je već najavio nove cijene svojih 365 paketa, a vjerojatno radi poskupljenja logističkih troškova uskoro možemo očekivati i neka druga poskupljenja, prvenstveno fizičkih proizvoda.

The best is yet to come, and wont that be fine You think youve seen the sun, but you aint seen it shine
16 godina
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
nixass kaže...
ovo je valjda jedini racunovodja na svijetu sa clankom o sebi na wikipediji :D

https://en.wikipedia.org/wiki/Feargal_O%27Rourke

Oh yes, the loopholes, the holed loops, the loops with holes, holes that were looped. Loopity-hole as we call them in the beesknees.

 

Kad gledaš da je Vlada najsjanije nacije pod bogom mjesecima u situaciji koju opravdavaju sa "ne-možemo-ništa-sa-najjačim-ovlastima-na-planeti-jer-su-Senat-Parlamentarian-i-Manchin-i-Sinema" jači od Predsjednika i glasačke volje 60% nacije, nije više tako teško shvatiti što je igra.

 

FB i strimeri su donjeli jednu blagodat, a to je da je informacija trenutna i bombardirana, pa je tamo davne romantične 1994. neki političar i imao 7 dana da PR kompanije koja ga plaća smisli neki spin, pa je taj spin imao 7 dana da prođe kroz Forbes i WSJ  OP-ed analize naslova: "Zašto je masovno beskućništvo ustvari najbolja stvar koja se mogla dogoditi stanodavcima - herojski put jednog senatora koji se bori za njihova prava".

 

 

Danas kad se No2. nužda jednog senatora strima lajv, malo je teže kontrolirati tko što kaže, pa je i igra smješnija, pa se od vlastite stranke traži da se nekakav pro-građanski program umanji za neki "press any key to continue" iznos kako bi eto taj jedan senator ipak dao svoj glas. Ili kako je netko rekao na tviteru, da je program smanjen za 99%, Senator™ bi tražio da bi glasao za program da je iznos umanjenja bio točno 17 zmajeva. Ovako neće glasati.

 

Tako da je i Loopity-Hole, valjda je svima jasno, ovdje by design, kao i što taj čovjek baš i nije to izmislio, već je The Chosen One. Heri Poter and the Double Irish Dutch Sandwich, onaj kojem je dana moć da izmisli.

 

Sravnili smo sa zemljom dva grada na drugoj strani planete nuklearnim bombama, ali taj (čeks notes) Feral Rookie nas je nasamario. Jednostavno ne možemo zatvoriti tu rupu u petlji, naime bez bipartizanske potpore i dvo-trećinske većine, Predsjednik nacije koji je prekjučer termonuklearnom ekspolozijom ubio 200 000 ljudi jednostavno ne može nadvladati odlućujući glas neizabranog pomoćnika referenta za klamerice u Senatu.

Kako bi nadopunili tu rupu u proračunu, kćer senatora će povisiti cijenu Inzulina za 300%. To je američki način i tako nam bog pomogao pobiti ćemo "press any key to continue" vlastitih građana kako bi to očuvali.

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
3 godine
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
ivan dragi kaže...

Irska je splet okolnosti korupcije, kriminala, monopolističke bagre, geopolitike, pranja love i ignoriranja svih mogućih kritika zbog stvaranja hypea

 Je, je... zato se 50 tisuća Hrvata iselilo u Irsku, da pate malo pod tim okrutnim i korumpiranim režimom

3 godine
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
Visak kaže...
 I tu se vraćamo na početak priče da rast BDPa ne znači nužno boljitak za građane

 I Visak je isto u pravu. Nema boljitka za građane u Irskoj. Hrvati su se iselili tamo iz čistog mazohizma.

 

Možeš ti ovdje naštancati još milijun besmislica o "irskom dumpingu" i zločestim velikim kompanijama, ali činjenice su općepoznate - Irska je svojim ogromnim ekonomskim rastom privukla stotine tisuća migranata iz cijele Europe, a ponajviše iz polupropalih socijalističkih prćija poput Hrvatske koje se nisu pomakle s mjesta već 40 godina. Ljevičari i inače vole osporavati realnost nauštrb svojih fiks-ideja, ali u ovom slučaju je to naročito komično.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
A desničari bi u Hrvatskoj bili presretni da im dosele stotine tisuća imigranata : )
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
3 godine
offline
Re: Kraj porezne oaze za digitalnu industriju: Irs
Visak kaže...
A desničari bi u Hrvatskoj bili presretni da im dosele stotine tisuća imigranata : )

Nekakva uobičajena desnica se u svijetu obično zalaže za manje poreze, manje države u ekonomiji i više ekonomskih sloboda za obične građane. U Hrvatskoj ne postoji nijedna značajniija stranka koja se zalaže za takve stvari. Ta naša nazovi desnica je zapravo ekonomska ljevica + malo trkeljanja o Crkvi, braniteljima, Vukovaru, kupovini novih aviona itd itd.... ovisno o tome šta trenutno ide i koji je mjesec u godini.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice