Hmm, neznam kako se kod nas vodi, ali znam da ima jakooo puno kuca koje se vode kao kuce, a imaju 2-3 stana, iako se sve vodi kao cjelina, nisu etazirani. Onda to ispada da zive sa roditeljima?
A zapravo je tako najbolje zivjeti, zivis sam, a roditelji su ti tu blizu, da im pomognes u starosti ili oni tebi uskoce kad treba, pogotovo kad su djeca mala. Definitivno bolje nego zivjeti u krletki sa 20-30osoba koje ni neznas, a samo ka zivis u svome. Zivis u svome i kad imas jednu kucu, sa vise stanova ito daleko kvalitetnije i bolje ako je obitelj slozna.
Koja je veza kasnog napuštanja roditeljskog doma u
- poruka: 15
- |
- čitano: 2.706
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Hmm, neznam kako se kod nas vodi, ali znam da ima jakooo puno kuca koje se vode kao kuce, a imaju 2-3 stana, iako se sve vodi kao cjelina, nisu etazirani. Onda to ispada da zive sa roditeljima?
A zapravo je tako najbolje zivjeti, zivis sam, a roditelji su ti tu blizu, da im pomognes u starosti ili oni tebi uskoce kad treba, pogotovo kad su djeca mala. Definitivno bolje nego zivjeti u krletki sa 20-30osoba koje ni neznas, a samo ka zivis u svome. Zivis u svome i kad imas jednu kucu, sa vise stanova ito daleko kvalitetnije i bolje ako je obitelj slozna.
Da to je idealna opcija, znam puno njih koji tako. Pomazu si medusobno a opet imaju mir kad treba.
Pretpostavljam (nemam podataka) da je u oba tipa zemalja prosjecna starost kupca slicna - nije bas da ni skandinavci imaju 100-150 tisuca eura za polog za kupnju s 25 godina, kao sto nemaju ni juzni europljani. Vjv cekaju tridesete godine za taj korak. Razlika je sto jedni zive s roditeljima dok ne dodju do sredstava za kupovinu, drugi u najmu.
Ovu pricu, u jednoj verziji ili drugoj, slusam iz banaka vec, lagat cu, skoro 20 godina. Kako je stopa vlasnistva nekretnina visoka u RH i kako to treba promijeniti.
Ne, sve treba biti u vlasnistvu Blackrocka i filijala, pa ce sve biti okay. Klinci ce se odseliti ranije, proljece biti toplije i mirisnije, jaglaci i tratincice cvjetat ce 3 tjedna ranije.
Problemi su dublji, ali prema njima necemo (po obicaju) gledati.
Nepotizam, korupcija, nefunkcioniranje pravosudja i policije (gdje neku pijano jaje sjedne u terenac i pobije ljude na cesti pa se desava sve ono sto se desava), nedostatak pravog rizicnog kapitala koji investira u nove i inovativne projekte (jer tko ce ih pokretati ako ne mladi ljudi s idejama), zatvorenost prema poduzetnistvu, jer ako pokrenes nesto i to krene funkcionirati, dolazi necju kum iz inspektorata da ti utjera reket (A Mikulic? Brkić je bio izvršni tajnik HDZ-a - organizacijski sekretar, rečeno starim jezikom. I bio je kao takav čovjek koji je Karamarku sređivao apsolutno cijeli teren. A njemu je Brkić bio kum. Oni su kumovi, Milijan Brkić i Andrija Mikulić, naglasio je), zatvoreni medijsko politicki spin 41/45/91, nesigurnost zivota na Balkanu gdje se stalno zvecka oruzjem, nefunkcionalnost sustava (Beros?), da ne idem u to ako ides kao mladac u najam da tu visi neki "gazda" koji sebi uzima neka prava, jer si u "njegovom" (iako placas masno), i on tu ima pravo nadzora i zabijanja nosa u sve i svasta. itd.
Nije ni cudo da se bjezi van avionima, kamionima i romobilima, jer zivljenje u WW2 jednom mora stati, a nikako da dodjemo do toga.
Bravo Gebirgs , svaka ti je na mjestu!
Ovu pricu, u jednoj verziji ili drugoj, slusam iz banaka vec, lagat cu, skoro 20 godina. Kako je stopa vlasnistva nekretnina visoka u RH i kako to treba promijeniti.
Ja nisam nigdje vidio brojeve koji pokazuju da je stopa vlasništva nekretnina visoka u RH. To je, kako meni u ovom trenutku izgleda (neka netko nabaci brojke ako ima), laganje statistikom.
Evo recimo uzmimo dva slučaja.
Prvi - u Hrvatskoj u istoj kući živi obitelj - roditelji, dvoje odrasle djece. Četiri osobe pod istim krovom - četiri osobe žive u "vlastitoj" nekretnini. 100% osoba živi u "vlastitoj" nekretnini.
Drugi - u Njemačkoj, roditelji žive u svojoj kući, a dvoje djece su podstanari negdje. Znači, samo dvije osobe žive u vlastitoj nekretnini! 50% osoba živi u vlastitoj nekretnini. Ah ta sirotinjska Njemačka, ne? Ili recimo svako od djeteta kupi kuću ili stan. I tad svi oni, svih njih 100%, živi u vlastitoj nekretnini - u tri kuće ili stana. I to je sad isto kao kad se četvero odraslih u Hrvatskoj stišće pod jedan krov - svi oni žive u "vlastitoj nekretnini", ne?
Ili sve u jednoj situaciji. Imaš kod nas roditelje koji pošalju dvoje djece na faks. Znači, tad 2 od 4 osobe živi u vlastitoj nekretnini. Djeca završe faks (ili ne završe) i vrate se doma k roditeljima, jer si sa svojim plaćicama ne mogu priuštiti podstanarstvo. I odjednom, ono, nebreš vjerovati, prije toga je 2 od 4 osobe živjelo u vlastitoj nekretnini (50%), a sad ih živi 4/4 iliti 100%! Zamisli ti koliko se toj djeci sad poboljšao životni standard - kad su studirali bili su u studentskom domu ili podstanari, a nakon što su završili studij žive u vlastitoj nekretnini!
Kakvo je to debilno mjerilo "življenje u vlastitoj nekretnitni"?! Neka napišu koliki je medijan vlasničkih kvadrata po osobi! Ili još bolje, medijan vlasničkih kvadrata koji se ne iznajmljuju, po osobi.
kako se u ovim statistikema računaju studenti u studentskim domovima s obzirom da provedu kod roditelja svega mjesec dana, ako i toliko ako rade sezonu?
Sry, referiram se na nesluzbene razgovore koje sam imao s nekim ljudima, a u kojima su spominjali stambeni fond kao vrlo "nezaduzen" u smislu kolicine/vrijednosti fonda koji je u vlasnistvu gradjana a nije opterecen kreditima. Nije bila debata na temu, a ni tema razgovora, samo komentar koji je dva puta iz 2 izvora iznesen u nevezanim situacijama, stoga se sigurno promatra kao potencijal trzista da se uzme lova.
Sry, referiram se na nesluzbene razgovore koje sam imao s nekim ljudima, a u kojima su spominjali stambeni fond kao vrlo "nezaduzen" u smislu kolicine/vrijednosti fonda koji je u vlasnistvu gradjana a nije opterecen kreditima. Nije bila debata na temu, a ni tema razgovora, samo komentar koji je dva puta iz 2 izvora iznesen u nevezanim situacijama, stoga se sigurno promatra kao potencijal trzista da se uzme lova.
Sve pet, nastavio sam se na tvoju poruku samo zato da upozorim na to da treba propitkivati temeljne teze koje nam se serviraju, jer ako prihvatimo neosnovane teze, potencijalno ćemo se fokusirati na krivu stvar.
U pozadini svega je "You will own nothing, and be happy about it" (Nećeš posjedovati ništa, i bit ćeš sretan zbog toga), a lažna teza o visokoj stopi vlasništva kuća/stanova u Hrvatskoj samo je pokušaj manipulacije da se ljudi dobrovoljno odreknu vlasništva u korist unajmljivanja - socijalni inženjering.
O da, tu tezu o "previše" nekretnina obilato koriste još od 2011. kad su počeli kuhanje žabe sa porezom na nekretnine. Ovo je nastavak, jer ovo što su uveli je ni 'vrit ni mimo (njima nedovoljno). Naravno, istovremeno i dalje nije problem istresti hrpu gotovine bez ispitivanja porijekla imovine.
Da ne idem u offtopic, ali baš se lijepo poklopio cirkus sa dočekom rukometaša sa vikendom u kojem je OECD nešto zatražio od naših kv... pardon, vlade. "Kruha i igara" nepogrešivo funkcionira već tisućljećima.
O da, tu tezu o "previše" nekretnina obilato koriste još od 2011. kad su počeli kuhanje žabe sa porezom na nekretnine. Ovo je nastavak, jer ovo što su uveli je ni 'vrit ni mimo (njima nedovoljno). Naravno, istovremeno i dalje nije problem istresti hrpu gotovine bez ispitivanja porijekla imovine.
Ovo.
Jer ako odes na plac prodati 6 jaja za cash, ili litru rakije koju je spekla strina Mara od 80 godina, HV dobija uzbunu, Rafalima se pune redenici, pale se tenkovi u Djakovu a Alfe stizu MRAP-ovima. Jesi li fiskalizirao?!?! Urlaju dok te postupanjem motaju i lisicama vezu u starohrvatski oblik kifle i trpaju u kombi.
S druge strane nije problem placanje nekretnina u cashu ili parsto tisuca stanova u kojima se ne vrti strujomjer, i nisu iznajmljeni.
"Po podacima HNB, čak sedam od deset nekretnina u Hrvatskoj kupuje se gotovinom. To znači da krediti sudjeluju tek u manjem dijelu tržišta, i to prosječno oko 30 % svih transakcija.Ovakav trend stavlja Hrvatsku u specifičnu poziciju u odnosu na većinu europskih zemalja, gdje su krediti glavni način financiranja kupnje stanova. Najveći dio kupnji gotovinom odnosi se na domaće fizičke osobe, koje čine prosječno 55 % svih transakcija." (Kada ste zadnji puta kupili neketninu za cash dragi forumasi?)
Slijedeci dio teksta dozivljavam kao uvredu i pljuvacku u lice svakom radnom zitelju RH koji posteno zaradjuje koricu kruha u RH i placa PDV.
"Ovakva struktura tržišta ima dvije strane. S jedne strane, manja ovisnost o kreditima znači i manju izloženost bankarskog sektora potencijalnim šokovima na tržištu nekretnina. Drugim riječima, cijene nekretnina i gospodarstvo manje ovise o kamatnim stopama i bankarskim uvjetima.
S druge strane, činjenica da većina kupaca ima dovoljno gotovine ili pristup kapitalu stvara pritisak na cijene, pogotovo u atraktivnim područjima poput Zagreba i Jadrana. To mladim obiteljima i kupcima koji ovise o kreditima otežava ulazak na tržište."
Ovo namjerno okretanje glave od realnosti u kojoj ljudi sljakaju za 1.400-1.500 eura, neka je 2.000, a prosjecni stancic je u rangu 200-250.000, a ne nalazi se shodno zapitati se odakle dolazi para nego je fokus na neizlozenosti bankarskog sektora je dno i sramota.
"Kad je Državni zavod za statistiku sredinom prosinca 2023. godine objavio podatak do kojeg su došli u Popisu stanovništva o tome da je u 2021. godini u Hrvatskoj bilo 595.280 stanova u kojima nitko ne živi u javnosti su krenule rasprave o tome zašto cijene nekretnina i najma skaču iako je nenaseljeno gotovo 30 posto stambenog fonda.
U međuvremenu je Ekonomski institut objavio istraživanje, a na osnovu podataka HEP-a o potrošnji električne energije, iz kojeg proizlazi da je u Zagrebu u 2024. godini bilo 47.409 stanova u kojima nitko ne živi."
Cinjenice su uvijek iste i porazavajuce. Drzava moze ali nece. Crnog i sivog novca u ekonomiji ima hrpa ali nema interesa da se gleda u smjeru ciscenja smeca. Radije cemo udarati po slabima i nemocnima nego parteikameradima prijateljima i kumovima mrsiti racune. I na kraju krajeva, vlasnistvo nad nekretninama malih ljudi je problem, nije problem crna lova koja stize iz Ukrajine, Albanije, steknuta (kako imamo zadnji primjer manekena Dicapria) reketom i drogama. Ne. Tu ne gledamo.
Uvreda i našim roditeljima, djedovima i bakama koji su sticali tu imovinu generacijama, najčešće uz puno odricanja i vlastitog rada, želi ih se utrpati u isti koš sa današnjim špekulantima i raznim kriminalcima.
Ovo silovanje, namjerno zanemarivanje konteksta, društvenog uređenja i načina sticanja je već degutantno. Zamisli, sitnozuba stoka se usudila nešto uštediti i sagraditi bez lih... pardon, bankara i još se bune na otimačinu, grozno, ne žele to "staviti u funkciju" njihovog daljnjeg bogaćenja. Mlađi ne znaju (ili ne žele znati) da se u doba "mraka" iz plaća izdvajalo 4-6% za tadašnju društvenu stanogradnju. Iako su neki u toj igri prošli bolje a neki lošije, činjenica je da je danas većina stanovništvo stambeno zbrinuta i "bogata" (prema njihovim kriterijima), a time i manje ovisna o raznim bankaroidima a to im je očito kost u grlu.
Ovo o praznim stanovima uzimam sa velikom dozom rezerve jer se isti argument koristi i kad treba opravdati porez na nekretnine. Statistika je zgodna kad treba prikazati nešto što im odgovara pa se tu svašta ubaci, napuštene i neuseljive nekretnine, nerješeni imovinsko-pravni odnosi, one u područjima bez normalnih uvjeta za život itd., sve može kad je u funkciji huškanja građana jedne protiv drugih, recept sa lovom na kulake se već pokazao efikasan.
Uz rizik salvi uvreda od dežurnih domoljuba, da pojasnim zašto sam spomenuo cirkus oko dočeka rukometaša i gostovanje OECDa u Zagrebu.
Jedan od zaključaka je bio i "... iz OECD-a smatraju da je, s ciljem osiguranja srednjoročne fiskalne održivosti, potrebno proširiti poreznu bazu te ojačati učinkovitost poreznog sustava kako bi se generirali potrebni prihodi. Pritom iz OECD-a ističu potrebu daljnje reforme poreza na imovinu, uz poruku da bi se oporezivanje nekretnina moglo optimizirati. Tako u izvješću sugeriraju širenje poreza na nekretnine na sve vlasnike kuća i stanova, pri čemu osnova oporezivanja treba biti tržišna vrijednost nekretnine, a ne površina.". Eto, pad kad vam neki uhljeb procjeni nekretninu na 200, 300k i dobijete uplatnicu na 1 ili 1,5% (što su njihovi mokri snovi još iz 2011. (može se vidjeti u dokumentima MMFa)), nemojte se čuditi :(.
Uvreda i našim roditeljima, djedovima i bakama koji su sticali tu imovinu generacijama, najčešće uz puno odricanja i vlastitog rada, želi ih se utrpati u isti koš sa današnjim špekulantima i raznim kriminalcima.
Ovo silovanje, namjerno zanemarivanje konteksta, društvenog uređenja i načina sticanja je već degutantno.
Necu vise komentirati vise jer sam napisao i previse.
Samo cu spomenuti mog pokojnog djeda koji je napravio kucu kreditom u poslijeratnoj zemlji u nacionalnoj valuti u skoro pa punom iznosu. Kao ucitelj nije imao puno opcija.
Na kraju, 40 godina kasnije, rata kredita za kucu ga je dosla manje od 1 kutije cigareta.
Preširoka tema i za više postova :), htio sam samo naglasiti da im nije palo s neba i nisu nikom oteli (hiperinflacija je samo jedna u nizu (ne)sretnih okolnosti).
Mnoge obitelji danas imaju gdje živjeti upravo zahvaljujući tome a žele nam nametnuti "You can pay the rent" sustav vrijednosti.
Čak i da se nekretnine kupuju na kredit, rohbau... ostalo rade kešom.. ma i da ukunu keš, lako se oni koji muljaju dogovore, da umjesto love, mu kupiš dizalicu topline,, pločice, kuhinju, materijal za finiširaje objekta... i tako redom.
I onda ko fol rentaš objekt turistima 250 dana godišnje da opereš lovu, imaš legalan prihod na koji platiš praktično niš poreza do nekog iznosa što ti je dovoljno da pokriješ kredit.
