Kada i kako nastaje - svijest?

Ja sam više za fantasy, imaš našu dobru temu na bugu vezano za fantasy knjige. Možeš se tamo priključiti pa možeš Bibliju komentirati kao i ostale fantasy knjige. Dosta sam ažuran tamo oko pročitanih knjiga. 
 
Ali ali može i SF proći isto samo mi mora stvarno biti dobar.

Ima ok tema i na forum.hr samo njega ne volim, admini su analni 

Trenutno čitam Born of an Iron Storm (Age of Wrath, #2), radnja je u svijetu od Covenant of Steel samo jednu generaciju poslje 

Nemoj te vi meni zamjeriti ali ja stvano ne vidim zašto bih vjerovao u Ahura Mazdu te mi je smiješno upletati vjeru u ovako ozbiljnu temu 

Ako ćemo pogledati s biološke strane. Mi smo potekli od majmuna koliko god Napon i Milka30  tvrdili suprotno  ali skratit ću

Homo habilis

Homo erectus

Homo heidelbergensis 

  - u Europi → Homo neanderthalensis 

  - u Africi → Homo sapiens

E sad prije nekih 70 000 do 100 000g dogodilo se genetsko usko grlo zato što je ostalo oko 1000 ljudi na cijelom planetu te se evolucija homo sapiensa ubrzala.

Sad dolazimo do licimurnog dijela nije ti problem pojesti finog mekanog svježeg prasića ili bilo koje drugo svjesno biče koje nije čovjek ali ti smeta pobačaj a vjerojatno si u svom životu pojeo prasetinu ili neko meso od životinje koja je u gestaaciji.

I baš je nevjerojatno da se baš protiv pobačaja bune oni koji ne mogu biti trudni. To je baš onako nekako ćudno. 

Još jedan fun fack ljudi ne mogu oboljeti od prionske bolesti kao krave zato što su kroz svoju povjest bili kanibali i ti sad kažeš da to nije tako pa mi je sve to malo čudno. 

Mislim nastranu sve ja osobno sam storgo protiv pobačaja ali moji razlozi su kompletno pogrešni i zato ima struka koja kaže da je to ok koliko god katolibani se bune. 

Znači, opet ista ploča — "katoliban", "klaun", "Hitler bio kršćanin", "fetus nije čovjek". Sve već viđeno kad ponestane argumenata pa se mora posegnuti za Wikipedijom i usporedbama iz mema.

Prvo, da razjasnimo tu tvoju "genijalnu" tvrdnju o Hitleru i kršćanstvu.

Čovjek je zatvarao i ubijao svećenike, zabranjivao vjerske škole, rušio crkve, stvarao kult države i vođe, a Bibliju je koristio kao politički alat kad mu je trebalo manipulisati masama. U isto vrijeme je provodio eugeniku i prisilne sterilizacije —što je, usput rečeno, ideološki temelj onih koji danas opravdavaju abortus kao "pravo izbora".

Dakle, ako ćemo tvojom logikom — Hitler je bio bliži današnjim “progresivnim” idejama o kontroli rađanja nego katolicima koje prozivaš.

A sada ta tvoja biološka "mudrost": "Fetus nije čovjek, nego čovječji."

Bravo, stvarno znanstveno. Pa što bi trebao biti — pingvinov?

Svaka stanica tog fetusa nosi ljudski DNK, jedinstven i neponovljiv. Dakle, nije "nešto što će jednog dana postati čovjek" — već jest čovjek u najranijoj fazi razvoja.

Isto kao što si ti nekad bio zigota, pa embrij, pa fetus, pa novorođenče. Po tvojoj logici, ni ti nisi bio čovjek dok nisi prvi put platio porez ili lajkao nečiji status.

A što se tiče tvojeg filozofiranja "jaje nije kokoš" — istina, ali iz jajeta nastaje kokoš. Samo idiot bi prekinuo proces i tvrdio da to "nije život".

Tako i s fetusom — jedino što stoji između njega i odrasle osobe je vrijeme i zaštita, ne "dozvola majke".

I za kraj, ta tvoja riječ "katolibani" otkriva više o tebi nego o bilo kome drugom.

Ponavljam, kad netko nema argumente, počne vrijeđati, jer je lakše etiketirati nego priznati da brani ubijanje nerođenih.
Znaš, stvarno fascinira kako "empatični humanisti" uvijek brane pravo da se prekine tuđi život — pod uvjetom da je dovoljno malen da se ne može braniti.

Zanimljivo, znači ti si nastao iz fetusa, ali nisi bio fetus? To ti je kao da netko kaže da je nastao iz djeteta, ali nije bio dijete.

Genijalna logika — skoro kao da si otkrio novu dimenziju postojanja između nepostojanja i postojanja.

A to tvoje natezanje "čovječji, a ne čovjek" je čista jezična akrobatika da bi se opravdalo moralno smeće.

Dakle, fetus je "čovječji", ima ljudski DNK, ljudsku biologiju, ljudski razvoj, ali – gle čuda – nije čovjek. Pa što je onda?

Predčovjek? Skoročovjek? Organizam u pripremi?

To nije znanost, to je semantika da bi se pralo savjest.

I još ta tvoja mantra o "svijesti". Dakle, svijest određuje čovjeka?

Znači, dok spavaš– nisi čovjek? Kad si u komi – nisi čovjek? Kad te anesteziraju – nisi čovjek? Kad dijete spava u majčinoj utrobi i još nema razvijenu svijest, onda ga možemo ubiti jer "nije svjestan"? Po toj logici, i dementne starce, teške invalide i ljude u komi možemo "humanitarno" riješiti jer više "nisu oni".

Znaš, meni je fascinantno koliko se trudiš intelektualno zakomplicirati nešto što je moralno kristalno jasno.

Ili si za zaštitu života, ili nisi. Sve ostalo su pokušaji da se vlastiti ego i osjećaj ugode zamaskiraju u filozofiju.

Vjera zaista nema nikakve veze s ovim — nebitno jesi li vjernik, ateist ili obožavaš svemirsku energiju, činjenice ostaju iste.

Ginekolog doslovno nakon pobačaja slaže dijelove tijela djeteta na pladanj— glavu, trup, udove — da provjeri je li sve izvađeno iz žene.

I sad ti, u svom "racionalnom" umu, pokušavaš reći da to nije dijete, da to nije ubojstvo, nego "završetak trudnoće"? Stvarno?

Treba li ti vjera da bi shvatio da je to moralno zlo?

Ako ti za takvu osnovnu ljudsku spoznaju treba crkva, papa ili "vjerski nauk", onda problem nije u vjeri — nego u tebi kao čovjeku.

Jer ako ti pogled na raskomadano dječje tijelo ne budi nelagodu, tugu ili grižnju savjesti, nego filozofske rasprave o pridjevima "čovječji" i "čovjek" – onda više nemaš problem s razumijevanjem, nego s ljudskošću.

No, što je jednom rekao moj šef (zaposlen preko veze) "Imam osječaj za filing" da je tebi džaba išta pisati o moralu.

 MM? Reci Strikanu da mi još roštilj duguje.

 Sva sreća pa ti jedeš samo kamen.