Identitete korisnika piratskog IPTV-a u Irskoj sud

IPTV kolokvijalno označava nelegalnu ponudu prijenosa i filmova, serija i sl.

Kao da pišem osobi sa iq-om sobne temperature. Kada netko pita savjet u temi Koji iptv izabrati? se to uglavnom odnosi na Iskon play i sl.?

I Milka i Zemljanin su ti lijepo objasnili sto je IPTV, ti ocigledno nemas blage veze o cemu pricas, to si zacementirao kad si izjavio da je IPTV je nelegalan u svakom smislu.

Nije problem ne znati, problem je kad ne mozes prihvatit novu informaciju kao potencijakno tocnu, nego je lakse deflektat i umanjivat. Pa tako smo sa "IPTV je nelegalan u svakom smislu" smo spali na "kolokvijalno".

Ajd da samo pricamo o znacenju rijeci, no ti cijelu temu samouvjereno izjavljujes o sudstvu, zakonskim obvezama i tko je legalno krivac. Pretpostavljam strucnjak si i za pravo?

Edit:

Milka30  je dao u samom pocetku dao odlican argument, koji ostali nisu bas uspijeli pobit, ajd ihush je bio solidan.

koja bi bila alternativa revolutu i da ne podlježe toliko zakonu

 pravo i pravda nije ista stvar. po pravdi, ja možda mogu pretpostaviti da je iptv s neta ilegalan, ali po pravu ja nemam instrumente to provjeriti. napisao sam, kako mogu znati da je hrt kao legalna institucija platila utakmicu lige prvaka, film batmana ili ne?

dakle konkretno, kako da provjerim legalnost emitiranog bilokojeg programa radija, tv-a ili streama poput netflixa?

članak 4. ZOO glasi:
U zasnivanju obveznih odnosa i ostvarivanju prava i obveza iz tih odnosa sudionici su dužni pridržavati se načela savjesnosti i poštenja.

Vjerujem da postoje zakoni/direktive EU koji govore isto. Slijedom toga ugovor gdje jedna strana (pružatelj usluge) nije ispoštovao ovu zakonsku odredbu je protuzakonit i ništetan. Temeljem toga korisnik nije mogao biti kažnjen. Ovdje se radi samo o tome da s jedne strane stoji velika korporacija, a s druge pojedinci.
Slijedom toga što pravo podrazumjeva sklapanje ugovora u dobroj vjeri i zakonitost korisnik nije dužan provjeravati poslovanje druge strane i trebao bi biti zakonski zaštićen. Sramotan primjer kako se Zakon iskrivljuje onda kad to odgovara velikima. Možeš imati odvjetnika koji će ovo 100 puta dokazati, a sudac će presuditi drugačije (protuzakonito) i nikome ništa. Quod licet iovi non licet bovi.

zaključak: kupi od Kineza, pa nek' njega traže podatke o korisnicima. Ako se pravosuđe Irske ne vodi zakonom, zašto bi to činio građanin. :-)

Zakon i pravni principi u osnovi kažu da nije. "Zdenko iz Pičkovca" može imati domenu, memorandume, račune... i korisnik nema razloga sumnjati. To može biti scam kao i svaki drugi i odgovornost kupca nema smisla. Zdenko može imati solitarno društvo, obrt, ne mora biti korporacija. Uostalom i uslugu može (uz pridržavanje propisa potpuno zakonito) pružiti i netko tko nije ustanovio poslovni subjekt. Zakon kaže da nije na korisniku da sumnja, već se očekuje pristup ugovornoj obvezi bona fide, a svaka potvrđena novčana transakcija je zapravo pravno gledano konkludentna radnja i predstavlja sklopljeni ugovor. Dakle za korisnika je Iskon išto što i gorespomenuti Zdenko. Lov na Zdenka je stvar izvršnih tijela vlasti, a ne korisnika. Pravno gledano to nije njegov problem, iako je djeljenje saznanja građanska obaveza.
Stvar je procjene suda o tome je li korisnik mogao i morao znati s kime posluje, ali to onda treba i dokazati u postupku što nije baš tako jednostavno i sumnjam da je ovdje učinjeno.

Gdje je granica, dokle obrana nisam znao da to nije legalno vrijedi?

 Nemas ti po pravdi sto pretpostavljati. Nije zakon pretpostavljanje. Uostalom, nije ovo nista novo, svi mi dobro znamo da je to sve ilegalno, a, ako se tko hoce praviti blesavim, moze, ali tesko da ce mu to proci na sudu, ako dodje do toga. Sud ce mozda preci preko toga nekome tko ima 70+ godina, ali svi ostali jako dobro znaju u sto su se upustili. Cuj to kako da provjeris legalnost. Pa znas i sam kako ces to provjeriti, ne moras se praviti blesavim. Tako i sam sud razmislja. Uostalom, ja ni ne znam gdje je tu problem. Imate vpn, skinite sto zelite pogledajte i to je to. Ni ne znam kako ljudi imaju vremena da bleje i gube zivot na tim iptv servisima. Imam oled samsung, ni ne sjecam se kada sam ga zadnji puta upalio da pogledam neki film. Zapravo mi nije ni jasno zasto ovako nesto i dotice neku normalnu osobu koja ocekuje da ju se plati, ali ne zeli platiti druge.

Ok, ajmo po tvome onda...

Osoba svaki vikend ide u isto mjesto na izlazak, popularan kafic, platio je ulaz u a tamo pustaju muziku za koju nemaju pravo pustat, nemaju autorska prava

Sutra ti dode kazna od ZAMPa, jbg, placao si za uslugu koja nije bila potpuna legalna i nisi je imao pravo slusati.

Po tebi ti kao korisnik si to trebao znati, zar ne?

Gledas Netflix/HBO/HRT1/JadranTV, a oni izgubu licencu za emitiranje nekog programa ili emisije(Formula1, HNL, nedjeljom u 2), i kroz propust se emitiralo taj dan a da nisu ukinuli.

Po tvojoj logici, svatko tko je gledao to je prekrsio zakon i treba ga kaznit, placali su sadrzaj od providera koji nema licencu da to emitira.

Jeli obrana pa kako cu ja znati to, legalno vrijedi?

Gdje je granica?

I ono sto si napisao vec 30 puta, a Netflix je institucija a neki smecasti sumnjivi IPTV, trebas znat i treba prepostaviti sto je legit.

Znaci da ilegalni IPTV pruzatelj napravi veoma dobru stranicu, nek izgleda ko netflix, i neka digne cijenu da nije za 2 eura, nego 25, ma neka si i reklamiraju na plakatima, izgledaju legit 1 kroz 1, al kradu sav sadrzaj i ti to ne znas.

I daj mi ti svoju razumnu pretpostavku sto laik osoba da napravi? Po tvome ga i treba i ne treba kaznit

Jesi ti uopce svjestan kakve nebuloze bez glave, repa ili ikakve logike pises?

Svaki korisnik koji je svjestan krivice samo treba isprintati nekakav račun i reći da ga je dobio od pružatelja ilegalne usluge? :-) 

Vjerodostojnost JIR na stranicama porezne ionako nitko ne gleda. (a i tu se sustav može prevariti ako se čovjek potrudi)

 zato sam i napisao 

"Vjerodostojnost JIR na stranicama porezne ionako nitko ne gleda. (a i tu se sustav može prevariti ako se čovjek potrudi)"

Kako ćeš razlikovati fiskalizirani od jogurt računa? Ako je netko kriminalac, onda je kriminalac.
Svatko može isprintati račun sa izmišljenim ZKI, JIR i ti nećeš posumnjati jer ima te rubrike. Mala šansa je da ćeš to ići provjeravati (zašto bi sumnjao?), a podaci mogu biti i preuzeti s drugog pravog računa odgovarajućeg iznosa i vremena izdavanja pa će lažni račun proći verifikaciju. Isti račun za 100 kupaca.

Ako lik koji napravi dobru stranicu ima registriranu firmu za djelatnost koju obavlja (što provjeriti može svaka osoba u 6 sek googlanja) onda nije po meni kupac nije kriv zbog prevaren jer su sve pretpostavke za legalnost od strane laika zadovojene. Problem je kada kupac kupi nešto što je očigledno nelegalno i onda je bilo nisam znao. Velika većina ljudi koji kupuju nešto od anonimusa znaju da je na crno samo po sebi a kao drugo, ako je cijena 5 eura za 10000 kanala i stream tisuća filmova i serija onda si na kojoj razmnoj podlozi možeš tvrditi da nisi mogao znati ili bar sumnjati.

 Pa vi idalje potvrdujete sto je Milka rekao, kako to korisnik moze znati? Tek kad odlucis na kupnju vidis nema fiskaliziranog racuna, i to je after the fact, najbolje od svega to nije tvoj problem, nego od porezne. 

"Ako imaš račun, možeš se braniti da si bio prevaren" - Molim? Jel ti citas sta pises? Onda ne mozes biti prevan, ako ti racun ne posalju? Ili ako nije fiskaliziran? Tada vise nemas obrane?

Kakvi BS ljudi pisu to je nesto nevjerovatno...

 Kriterij krivice je na razini rasprave par pijanaca ispred Konzuma.

Evo, za one koji nisu sigurni je li IPTV za koji su upiknuli svoju karticu (nadam se jednokratnu aka virtualnu) što treba sadržavati fiskalizirani račun poslan mailom.

Fiskalizirani račun poslan e-mailom najčešće dolazi u PDF formatu (privitak e-mailu) i izgleda gotovo identično kao klasični papirnati račun iz blagajne, ali prilagođen za A4 ili A5 format ispisa.
Ključni elementi koji potvrđuju da je račun fiskaliziran i poslan e-mailom su:

*QR kod: Obavezan element za provjeru računa.
*JIR (Jedinstveni identifikator računa): Niz znakova koji potvrđuje da je račun zaprimljen u Poreznoj upravi.
*ZKI (Zaštitni kod izdavatelja): Kod koji povezuje račun s izdavateljem.
*Podaci o poslovnom prostoru i naplatnom uređaju: Oznaka blagajne iz koje je račun izdan (npr. 100AB1).
*Jasna naznaka: Račun je potpisan digitalnim certifikatom.

Ako je majstor i to uspio falsificirati, e onda tek nisi kriv.

Ako ne dobiješ tako jasan račun (uglavnom u pdf) već samo nekakav pass za upad, može ti i mora biti jasno o čemu se radi, jer današnji suci nisu idioti.

Ako znaš koristiti računalo, moraš biti svjestan i rizika korištenja računala u ovakvim situacijama.

Lako je provjeriti legalnost, ali nekima se najlakše praviti blesav i reći "nisam znao".