Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data centra

poruka: 41
|
čitano: 12.513
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data centra".
17 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Stric_Jura kaže...

Materi si naređuj k nozi dripče...

 

dakle Rusi su krivi za Z4 plan? nitko drugi? i sam veliš spasila nas srpska glupost (a propos, na užas turbo Hrvatina, i Vesna Pusić je spriječila uvrštavanje srpske autonomije u zakonski okvir Hrvatske, ne HDZenjare)...

 

znam samo da je Hrvatska obranjena prije svega ruskim oružjem dobavljanim iz Madžarske (ruski vojni kontngent ostao "nasukan" pa je prešutno prodano nama, za sitniju lovu nego što su nam Nijemci prodavalai a "domoljubi"  dodatno udarali marže  - govorimo o oružju DDRa, dakle istočnog porijekla koje je otpisano za uorabu u Bundeswehru)...

 

također, u tvojoj Bosni je 800 Ukrajinaca se borilo na strani Republike Srpske:

 

 Gerojam slava!

 

A zanimljivo više se Rusa borilo na strani Hrvatske nego Ukrajinaca ali se to eto ne spominje, čak ih je više poginulo nego Mađara, Amera ili Kanađana (najviše poginulo Britanaca,. Nijemaca pa Francuza) - ali eto to se ne smije znati...

 ***** Kratka verzija*****

Ti zbilja mene pokušavaš ubjediti u lude laži da je nekim čudom, službeno Rusija bila na strani Hrvatske, a Ukrajina na strani Srbija  ili tako nekako? To naprosto nije činjenica i povijest ne možeš iskriviti kako tebi odgovara jer bila je takva kakva je bila, drugo su zavrzlame i događaji kroz povijest i sadašnjost, kojekaka suradnja ili na osobnom nivou (međuljudski) gdje i sam imam poznanike koji su Rusi (Ukrajince nemam, samo sam bio u kontaktu s nekim izbjeglicama koji vise nemaju doma u Ukrajini, a imam i prijateljstva preko interneta koji su Rusi ali i Ukrajinci još od vremena prije rata, s jednima i drugima imam dobre odnose), ali 90ih je Rusija kao sila i članica vijeća sigurnosti UN-a službeno bila na strani Srbije i to su činjenice, vukla je šahovske poteze u korist Srbije, čisto jednostavno jer nisu htjeli našu neovisnost i rušenje Jugoslavije, time su projicirali svoju moć, to je svima jasno... kao što i zapad projicira danas svoju moć itd. I baš sad ovih dana recimo jedan radikalni, populistički desničar koji je rusofil, želi organizirati referendum o izlasku Slovenije iz NATO-a, a jedan od glavnih prioriteta mu je posjet Moskvi.... jbt pa to trebaš biti slijep da ne vidiš po čijem je nalogu, uvijek radikali s oba poitička spektra igraju za Rusiju. Dakle, ja ne projiciram nikakvu mržnju prema Rusima kao Rusima ali ruski režim igra uvijek prljave igre.

Dakle, koji je uopće razlog tvog uključivanja u raspravu i znaš li sam što želiš dokazati? Ja samo praktički hoću istaknuti da nismo imali dobre odnose s Rusijom i nemamo razloga nekog da pušimo kitu Putinu, to je to (pogotovo ne njemu, nekim drugim ruskim liderima, možda ali njemu definitivno ne) jer on njih i totalno negira kao naciju, a i to je zločin/genocid ako nisi znao. Za mir sam, za oprost, za suradnju i sve, nemam usađenu mržnju ali neke činjenice se moraju znati. Ukrajina realno već odavno želi mir, a i Zelenski pristaje na prekid rata duž trenutne linije bojišnice što uporno ponavlja kao papiga što defakto znači i odricanje teritorija (nadu uvijek možeš imati da ćeš eto nekada diplomatski pokušati vratiti teritorij) ali suština je da bi izgubili teritorij, ali Putin odbija i to, nije mu dosta jer realno on ima ključ o tome hoće li zaustaviti rat u Ukrajini ili neće, sigurno nema Ukrajina i još pod pritiskom Trumpa na Ukrajinu.  Ukrajina čak nudi i raspisivanje izbora (iako ne mora prema njihovim ustavom dok traje izvanredno stanje, opet pod pritiskom Trumpa) ali ipak pristaje uz uvjet do 60 dana prekida vatre ali Putin odbija i nudi mu samo 24 sata, dakle, Putin nudi namjerno nemogući ustupak (pazi 24 sata) za organiziranje izbora dok svaki dan lansiraju preko 350 - 400 raznih vrsta dronova i projektila, pa daj se uozbilji. Da barem ponudi nešto više od 24h ako već ne prihvaća 60 dana pa da se nađu negdje između jer eto ne želi da bude kako Ukrajina kaže ali 24h sata je totalno neozbiljno jer uvijek će reći: "pa Ukrajian ne želi mir" ali realno i vrapci na grani znaju tko ima "ključ mira i prekida vatre", a to definitivno nije Ukrajina.

Ironija je u tome što je sam Trump u prvom mandatu i to 2018. godine potpisao odredbu kojom između ostaloga jamči da neće dozvoliti daljnje komadanje ukrajinskog teritorija... a vidi ga danas, on ih prisiljava da se odreknu, ne izgubljenog teritorija, nego čak i teritorija kojeg Rusi još nisu ni osvojil uz ogromne gubitke, suludo. Dakle, njemu kao ni Putinu ništa ne znači potpisano slovo na papiru i ne nije samo riječ o Budimšeškom memorandumu što svi spominju kao papige jer Rusija, Ukrajina i NATO su potpisivali i druge sporazume kojima bi se trebao spriječiti rat itd... pa je tako i NATO imao ugovor s Rusijom o suradnji, miru i nenapadanju itd. ali i ostalima poput Srbije, Ukrajine itd. Imala je i Ukrajina potpisane ugovre s Rusijom o miru, suradnji i nenapadanju.   Dakle, Putinu i Trumpu sve to navedeno ništa nije značilo, sve mrtvo slovo na papiru....


******Duža verzija*******

1. Odmah na početku da to riješim, moja je Bosna i moja je Hrvatska, imaš što protiv?

Inače smo s područja današnje RH što dokazuje i https://actacroatica.com/hr/ i ostali ali naravno da neću otkriti svoj identitet (prezime itd). kao što ni vi ne otkrivate svoj. Uglavnom,  imam rodbinu i u BiH kao što rekoh, za mene su svi Hrvati, kao što su i za Rusiju svi Rusi, pa i oni koji su u Moldaviji, Gruziji, "piz*** materni" itd..... dijaspora također glasa i tamo. Dakle, u čemu je točno problem? Iako sam ja osobno protiv toga da dijaspora glasa, moj stav je tamo gdje plaćaš porez, tamo i glasaj ali svugdje je tako da mogu glasati.

 
Ja sam ateist, ne nužno "anti-teist" odnosno zaluđen ideologijom poput tebe... a likovi poput tebe gledaju sve ideološki i emotivno, ja gledam realno ali u politici "realpolitiku" vidim kao najveće sranje i zbog pragmatičnosti lidera zato i imamo ovakva sranja u svijetu, umjesto da međunarodno pravo nešto znači, pa makar se radilo o Zimbabveu ili komu već.   To da "raskrstim" odmah u početku, nebitne stvari kojima se baviš zbog svojih nekih, nez "razloga" ali ne mogu ti ja tu pomoći, nije ti ovo mjesto za to, vidim da tebe nešto "peče", wannaba "ateist" koji se bavi "whataboutismom" gdje nema ni potrebe jer ja jedini ovdje ne širim jednoumlje, ti si jednostavno zadojen nekom mržnjom prema drugima. I kada smo već kod toga... odi lijepo u Mostar i okolicu među "Hercegovčad", gdje su i danas polu ustaše koji su i radili sranja za vrijeme rata... praktički su svi na strani Rusije jer kao što rekoh, padaju na "tradicionalne vrijednosti", "anti woke = pro religija" odnosno Rusija se tako barem "reklamira", pa eto ,slobodno izvoli i uvjeri se sam. U Hrvatskoj i inozemstvu, religiozni fanatici su uvijek na strani Rusije, oni umjereniji već nisu u tolikoj mjeri.... ateisti, sve koje znam su na strani Ukrajine, osim onih ideoloških ekstrema jer znam i takve.   Možda je nekima čudno ali meni ni najmanje nije čudno što su svi radikalni desničar i radikalni ljevičari danas u Europi na strani Rusije, kao i Trumpova administracija... nešto sam dotakao žicu, ha? Apsolutno svugdje..... Slovačka, Njemačka, Češka, Hrvatska, BiH itd. svugdje isti obris.


2. I opet ste uporni, nigdje nisam branio zapad (od početnog postupanja u BiH, apertheid itd.) ali taj zapad kakav god da je bio barem što se nas tiče na "Balkanu", ipak je na kraju pomogao i bez njegove političke pomoći ali i vojne se mi ne bismo obranili odnosno pogurali Srbe, jer NATO se ipak ukljucio i gađao je srpske polozaje, a poslije smo ih mi protjeali, a ovo za Z4, gurali su jedni i drugi, Rusi su također glasali za embargo ali problem je što su poslije najvise branili embargo dok su drugi popustali i najavili ukidanje, Rusije je stalno protestirala, a evo ti dolje i dokazi kako nam je pomagala Ukrajina s konkretnom vojnom pomoći i mnogi su nam švercali/zarađivali. Dakle, to je službeno što se tiče Rusije da nije bila na našoj strani, a nesto posve drugo je švercanje, crno tržište i nepoštivanje embarga od mnogih što se i događalo. Ovo za Rusiju i Ukrajinu, oružje se svugdje proizvodilo...  tehnički je sve bilo iz sovjetskog saveza, ne, a zna se tko je tamo imao glavnu riječ i ta službena, glavna riječ je bila saveznik Srbije, a ne Hrvatske. Ne moram ni spominjati da je vladala ogromna korupcija na području Ukrajine, Rusije itd.... zato je i bilo toliko švercera i preprodavača, a to čije je oružje, pa dobili smo i S300 (nefunkcionalno) ali ne direktno od Rusa, nego se nagađa od Argentine kojima je Rusija prodala i očito je još uvijek strogo povjerljivo i drži se u arhivama, samo zato što piše: "sovjetsko" ili izgleda kao sovjetsko oružje, ne znači da je direktno Rusija slala jer nije, ali slali su odnosno šverceri Rusi, Ukrajinci i ostali europski narodi koji su prodavali, kršeći embargo itd...

3. Da se još jednom vratim na rusića Edmund Limonova...

Kao prvo, sve bolješvičke ideje i slične utopije su kroz ćitavu povijest radile kontra ukrajinskih interesa... čudno da ti odmah nije bilo jasno da tu nešto ne štima optužujući da je kao na strani Ukrajine , a sam Edmund je bio jako dobar prijatelj s kontroverznim Aleksandar Dugin-om, a istaknuti je bio teški radikal kojem je i Ukrajina uvela sankcije 2014. godine, a pogotovo poslije 2022.... dakle, obojica su svaki na svoj način željeli povratak velikog ruskog carstva na štetu Ukrajine, otvoreno su podržavali rat protiv Ukrajine itd. i čak i za vrijeme mira, dakle, poticali su da se zarati.... i pazi, ti to naveo kao prvi argument gdje lažeš da je Ukrajinac, a hoćeš li sada isto tako stati na stranu Ukrajine jer očito si zamijenio uloge: "good vs bad" ili barem "evil vs less evil".... pa naravno da nećeš, ti vjeruješ ono što hoćeš čuti, zaluđen ideologijama i zato takvo što nikako ne možeš prihvatiti niti uz sve predočene dokaze.


4. Što se tiče te slike i Ukrajinaca, to su Ukrajinci s područja BiH koji tamo već dugo žive, od miješanih brakova itd...  ... poznato je ali nisu direktno iz Ukrajine što impliciraš kao da su ih aktivno slali  eto iz Ukrajine jer nisu ali što nisi stavio isto tako listu, slike, članke itd. koji govore o svim ruskim dobrovoljcima koji su se borili na strani Srbije? Naravno da nećeš jer filtriraš vijesti i činjenice.

Ja znam da je kod nas bilo malo Ukrajinaca kao dobrovoljaca, bilo je nešto malo više Rusa što ne možeš nabrojati ni na prste prve ruke gdje smo i spomenike dizali (ugl skoro ih nije ni bilo)... dok ih je stotine, neki kažu tisuće (Rusa) bilo koji su se borili na strani Srbije i četnika koji su poslije tj. danas u Ukrajini, zna se na čijoj strani:

https://www.antenam.net/clanak/92822-srpski-cetnici-kao-ruski-ratnici-u-ukrajini
 
Kao i onaj Dejan Berić, poznati snajpeprista koji je sijao strah u Bosni i Hrvatskoj, sada ratuje za Ruse u Ukrajini.

U Srbiji dužnik, u Ukrajini plaćenik (Dejan Beric) - baš prikladno ime mjesta: PutiNaci



Srpsko-ruski “zavet” dobrovoljaca Višegrada i Donbasa



Ruski dobrovoljci u agresiji na BiH na strani četnika


 
I ima još hrpetina ovakvih četnika/Srba koji uvijek ratuju na strani Rusije ili Rusa na strani Srba, pun je internet takvih snimki....
 
Ugl bilo ih je dosta na strani Srbije ali bilo je kao što rekoh i Ukrajinaca koji su se borili na strani Srbije i što ćemo sada, što time uopće pokušavaš dokazati? Apsolutno ništa... jer prema tome su nam neprijatelji jedni i drugi ali ti uporno želiš projicirati eto "isključivo Ruse" kao naše saveznike što jednostavno nisu bili, pa ni ti ljudi koji znaju za par Rusa kojima smo dizali i spomenike svejedno kažu da nam Rusija nije bila saveznik jer velika većina je pomagala Srbiji, a ne nama, jednostavno, ideologija bira stranu i to je to (od toga je imala korist Srbija). Rusija nam je kao članica vijeća sigurnosti UN-a i politički otežavala i otvoreno podupirala Srbiju jer htjeli su održati Jugoslaviju pod svaku cijenu jer to je bila njihova sfera utjecaja od smrti Tite koji to nije dozvoljavao, proširiti svoj utjecaj... a čak ni Tito nije bio lud kada ih je odjebao svojevremeno, htio je savezništvo i prijateljstvo sa sovjetima i Rusima, ali nije htio biti ruski pijun i to je jedan od boljih njegovih poteza jer znao ješto se dogodi onima koji padnu pod ruske šape, kada tada jer i ti Rusi su par puta stajali na stranu Srbije, pomagali i ratovali s njima da bi ih na kraju izdali. Isto kao što su ovih dana izdali Siriju, izdali su Armeniju, nekada Libiju, izdali su i Iran ali ne samo za vrijema rata u Siriji nego i 90ih kada su Iranci slali oružje muslimanima, dok su Rusi Srbima... a zna se da su muslimani i Srbi bili smrtni neprijatelji, ironično, zar ne? Danas su kao Rusija i Iran saveznici... saveznici kojima Rusija opet ne pomaže bog zna što. I nemoj mi da još počnem o Ajatolaškom režimu koji financira teroriste i koji je uveo, nedugo nakon što su preuzeli vlast, mogućnost braga s djevojčicama od 9 godina....... baš fino ili da počnem o Assadu koji je ubijao civile, imaš snimke maskara na Tadamonu što su glupani i sami objavili i to bez cenzure, vežu im oči i ruke (običnim nenaoružanim civilima), pucaju u leđa i nogama guraju u jamu... sve je geolocirano, dokazano Assadovi ljudi, imaš čak i prepiske, interviewe itd. Je li slava Rusiji i njegovom savezniku Assadu ili što? Molim te....

I naravno da su se mnogi borili na svačijoj strani, kao što su i Rusi šurovali s nacistima u početku drugog svjetskog rata, slikali se, slikali su se i svečenici itd., pa su se poslije nacisti i Rusi posvađali i zaratili međusobno, nacisti ubijali i svečenike itd....   .. čuj, pa i oko 20 - 30 tisuća Srba se spominje da se borilo na strani Hrvatske jer su Hrvatsku vidjeli kao svoj dom i što sada, jesu li se Srbi i Hrvati borili na istoj strani? Baš si ekspert za geopolitiku, nema što. Tako i u Ukrajini imaš hrpu Rusa koji su na strani Ukrajine, a ja osobno isto znam nekoliko Rusa (i na poslu) koji ni najmanje nisu na strani Putina, čisti Rusi (nisu ni miješani brakovi) .  Ne znači ni da su svi Srbi četnici... a čak, pazi, ni svi četnici nisu radili zločine (znaju "moji" iz BiH gdje su im određeni četnici nosili i slatkiše i puštali civile prek svojeg teritorija, nikomu vlas s glave nije pala) ali velika većina četnika su ideološki bili zločinci, zaluđeni pa je i dolazilo do ratnih zločina, a to je jako dobro znao čak i Joe Biden koji je i sam više puta posjetio BiH i istaknuo da su sve tri strane radile zločine što je i 100% istina (opet, znaju i moji osobno tko je što radio, čak imena i prezimena) ali Joe je Srbe izdvojio kao najluđe  i najveću prijetnju miru što se na kraju i dokazalo, dok je i tada Sergej Lavrov srao i kritizirao ukidanje embarga i ponavljao da će ukidanjem embarga eskalirati, a zapravo je eskaliralo jer nisu skidali embargo na vrijeme da se obranimo.

BTW partizani su isto radili zločine kada smo već kod toga, iako ukupno gledajući su manje zlo... pa i Slavka Batika su zajedno odvodili s kokardama, petokrakama itd., iako su i partizani i četnici međusobno ratovali ali to ti je sve zaluđenost ideologijama gdje se ponekada dogačaju i "fuzije".

5. Što se tiče Ukrajine, zna se da su nam i oni slali Migove, servisirali kao i drugi... a nije samo to:

 

https://hr.wikibooks.org/wiki/MiG-21/Sadr%C5%BEaj/MiG-21_u_Hrvatskoj

Al Crane kaže...
lovac82 kaže...
 a Ukrajina nikada nikoga nije napadala

 
Pa koga bi ovi miroljubivi pitomi ljudi što su 2014. glasanjem naroda osvojili vlast mogli napadati?



Ne valjda političku opoziciju, Ruse i Rome?

 I opet polu-informacije, polu istine i laži s tim isječcima što je već reciklirano oko tog Euromajdana, čiste dezinformacije.......   što ne postaviš npr. onu snimku onog pojedinca, Ukrajinca, koji je pištoljem sam pucao na prozor zgrade koja gori? Eto.. to bi već nešto bilo, valjan argument koji ne ide u korist Ukrajine, iako je jedini bio... ali uz to bi onda trebao postaviti i snimku gdje Ukrajinci spašavaju Ruse donoseći im ljestve da se mogu spustiti s prozora jer je riječ o istom događaju, također bi trebao spomenuti i tko je započeo sukob prije nego se zapalila zgrada, gdje su se potukli sportski huligan "navijači" u ulici, a ovi pro-ruski su prvi počeli pa je dio ušao u objekt itd itd ali i Ukrajinski radikali su uzvratili sve radikalnije ali ključno je da su se huligani potukli, a ne državne strukture ili tko već...

Naravno, rusofilski, srpski i ruski mediji to kriju (nisam to našao kod njih) ali samo neki od njih znaju za to pucanje pištoljem na zgradu jednog radikalnog, ukrajinskog radikala ali drugu stranu ne spominju koja je eskalirala situaciju u početku. Ali eto... ja sam ti evo rekao. Što vi zbilja mislite da je netko majmun? Zapravo, to nije ni uvreda.. i oni imaju bolje pamćenje, fotografsko, dapače.

 
1. Što se tiče općenito početka rata i Euromajdana.... on je njima obećao okretanje zapadu, da bi poslije prekršio svoje obećanje i okrenuo se Rusiji, poslije se uključila i specijalna policija koja je i pucala na prosvjednike, a odgovorni su ubrzo pobjeli u Rusiju ali i to nije sve, ključnu ulogu kod prosvjeda itd. je odigrala specijalna policijska jedinica Ukrajine, nazvana Berkut (nasljednici sovjetskog OMON-a) i poslije će jasno biti da su pro-ruski orijentirani, povezana i s onima u Odesi. Naime, Janukovičevi ljudi su naredili nasilno gušenje prosvjeda i počeli su pucati po prosvjednicima, čak i snajperima, bojevim glavama itd., poslije su raspušteni i mnogi članovi su pobjegli u Rusiju i/ili na okupirana područja pod kontrolom Rusa. Rusija je čak formirala nove jedinice na Krimu s bivšim Berkut članovima, pridruživali su se poslije i proruskim snagama u Donbasu itd.... i previše je tu informacija i imena ali jasno je da su bili pro-ruski orijentirani. Njegova Stranka regija je isto povezana s hrpetinom Rusa i oligarsima iz Rusije.... ljudi su htjeli okretanje zapadu, a on ih je jednostavno izdao i okrenuo se Kremlju. Poslije su članovi Berkuta prešli u National Guard of Russia na Krimu itd. Nadalje, sam Igor Girkin Strelkov je više puta priznao i pohvalio se da je on započeo rat i da je on najzaslužniji za aneksiju Donbasa i Krima, imaš i njegovu poznatu, čuvenu: "“Da naša jedinica nije prešla granicu, sve bi završilo kao u Harkivu i Odesi… rat ne bi počeo.”"   također, tu su bili i "little green men" koji su se pojavljivali prije ikakvog sukoba.

I ovo:  "Postoji snimka na kojoj proruski napadač s kalašnjikovom puca uz policiju bez reakcije policije, a zatim odlazi zajedno sa zamjenikom šefa regionalne policije. Zamjenik šefa zatim bježi u Rusiju i bio je osuđen u odsutnosti za sudioništvo u organiziranju masovnih nereda. Iako ECHR u sažetku ne piše ime u toj rečenici, iz izvještaja Vijeća Europe jasno je da je taj zamjenik bio Dmytro Fuchedzhy.

Kao i ovo vezano za vatrogasna vozila: "Bodelan je u 19:32 nazvao dispečerski centar i naredio da se vozila šalju samo po njegovoj zapovijedi; prvi nalog za slanje na mjesto požara dao je tek u 19:55, a prvo vozilo stiglo je u 20:09. Isti izvještaj navodi da je interna istraga zaključila da su vozila trebala biti poslana odmah na prve dojave o požaru i da je Bodelan bio odgovoran za vođenje i organizaciju gašenja. Poslije bježi u Rusiju"

2.  I taj film pola toga preskače i prikriva dijelove s početka rata, također jednostrano prikazuje događaje i djelovala je s područja čisto ruske kontrole, dakle, nije prava "novinarka/neovisna autorica" jer cijelo je vrijeme pod njihovim okrivljem radila, to nije neovisno...... a posebno laži da bombardiraju svoje. Ta dotična likuša, autorica tog filma Anne-Laure Bonnel je inače čista propagandistkinja jer širila je druge laži kao i o tome da je isključivo 13.000 - 14.000 ubijenih ruskih civila itd. u Donbasu što nije istina, totalna laž... tolika laž da ni teoretsi ne može biti istina, ajde da je malo prekrila brojke ali toliko, pa to ni djeca u prvom razredu osnovne ne bi povjerovala.


Prava istina je ovo:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Laure_Bonnel

https://bitterwinter.org/donbass-did-ukraine-kill-14000-pro-russians/

Ne kako dotična koja sve pripisuje ruskim gubicima od 2014. do 2022. godine (brojke ovise o reviziji jer rađeno je još jednom):

Ukrajinski gubici sukoba:
≈ 1.400 – 1.600 civila
≈ 4.400 vojnika (uključuje i dobrovoljačke bataljone)

Ruski gubici sukoba:
≈ 1.800 – 2.000 civila
≈ 6.500 boraca (separatisti + ruski dobrovoljci/vojnici)


U suštini, koiko Ukrajinci sami bili krivi ili ne za događaje 2013 - 2015, ili ni najmanje... činjenica je da zapad skoro pa nije ni reagirao, a Rusija je defakto dobila dio onoga što je tražila, a to je Krim i Donbas tako da su tehnički pobijedili tu prvu "fazu rata" ali ja posebno vidim problem u ovom nastavku rata od 2022. godine gdje nema apsolutno nikakvog razloga za rat, tu ih maksimalno osuđujem.

 

 


I ZA KRAJ

I ne, ne umanjujem da je bilo radikala s Ukrajinske strane i da ima tih radikalnih, desničarskih skupima koji se loše odnose prema tim manjinama kao u primjeru što navodiš ili kroz povijest ali Rusija isto ima i imala je takve radikalne skupine i probleme kroz prošlost ali i zadnjih godina.  Problem je što se vi ne libite iznositi čak netočne, lažne, iskrivljene i polu točne informacije, to je problem.

Osim toga, vi grčevito mrzite Ukrajince bezrazložno, ako znate i sami zašto, dok ja Ruse uopće ne mrzim, a to sve govori o vama i meni, a jasno je tko od nas iznosi potpunu istinu ili bar približno koliko je moguće, a tko lažno ocrnjuje samo jednu stranu i preuveličava brojke, te svu krivnju baca samo na jednu stranu (uz samo pokoju istinicu), efektivno je tako. Razilka je i u tome što bi ja automatski stao na stranu bilo koga tko je napadnut, dok vi imate neku svoju "stvarnost", pa i da je Ukrajina napala Rusiju, to ne bih podržavao.

JBT ŠTO JE SLJEDEĆE? ČETE MI CITIRATI IZVORE S "GEOPOLITIKA NEWS"  KOJI EKSTREMNO FILTRIRAJU VIJESTI GDJE SE ZNA DA JE GLAVNI UREDNIK TEŠKI RUSOFIL, a povezani su općenito s Rusima. 

Whenever there's light, there are shadows. We, who were changed by being bathed in the light only once... will spend our future in a world without light.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2026 23:20 (lovac82).
16 godina
offline
Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data centra

micek, ja ne mrzim Ukrajince i prema nikom ne osjećam mržnju (jer se nikoga a priori ne bojim - mržnja se uvijek rađa iz straha), ali mi je glup manihejistički pogled na svijet...

 

naravno da Rusije nije na strani Hrvatske, jer je na strani - gle čuda - Rusije... samo jedno ne stavlja drugo u opoziciju...

 

samo mi je glupo baljezgati "ilegalna agresija Rusije na Ukrajinu" jer se postavlja pitanje, postoji li time dakle i legalna agresija?

 

i dobili smo odgovor - pa postoji !!! - Murrica i Azrael napadnu Iran (kurvinski za trajanja pregovora), prvi dan visoko-precizno i demokratski ubiju 160+ cura u školi a vrli demokratski ljudko-pravni dušebrižnici EU i ostatka svijeta, stisnu sfinktere tako čvrsto, da im žicu u šupak guraš. čavli bi ispadali...

 

svi junaci nikom ponikoše...

 

uglavnom od mene dosta, uživaj u svojoj pravednosti, sretno ti bilo!

 

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
6 0 hvala 0
18 mjeseci
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Lovče ne želi Zelenski mir nego primirje za izbore, dok Rusi žele neki dogovor s uvjetima za mir na koje ovi ne pristaju, dok za neko bezuvjetno primirje Rusi nisu zato što smatraju da je to samo prilika da se Ukrajina dodatno naoruža. Zapravo želi Zelenski mir ali Rusi ne prihvaćaju njegove uvjete za mir tipa Krim i Dombas.

Tvoja izjava:
"Rusi šurovali s nacistima u početku drugog svjetskog rata, slikali se, slikali su se i svečenici itd., pa su se poslije nacisti i Rusi posvađali i zaratili međusobno, nacisti ubijali i svečenike itd.... "
-Ovo ti nije baš točna/precizna informacija , nisu se posvađali nego je SSSR bio napadnut (operacija Barbarossa).
-Kakve veze s ovim imaju sveĆenici ne razumijem, no nebitano.

A kolega načitan jesi svaka ćas , no vidno je čitaš samo jednu stranu ili se samo čini da se srdiš na jednu stranu radi nekih izjava premda tvrdiš suprotno. Baci ponekad pogled i na drugu stranu, vrlo važno za pročitati odnose vanjske politike, gdje nema prijateljstava. Tu je opisan točan razlog rata u Ukrajini, pročitaj pošto si naveo da ti nije jasan razlog invazije 2022, izvoli (naravno da ne pravdam invaziju i rat, nit se slažem s tim ali u takvom svijetu nažalost živimo i gadno je kad imaš silu za susjeda):

https://www.advance.hr/tekstovi/tema-dana/rat-u-ukrajini-americka-hegemonija-i-izgubljeni-glas-europe-transkript-vaznog-govora-profesora-jeffreya-sachsa-pogled-na-svijet-iz-perspektive-covjeka-koji-ga-je-aktivno-oblikovao-desetljecima
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
18 mjeseci
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Također ako nisi tip za čitanje ima cijeli govor Sachsa iz EU parlamenta na youtube-u.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Moj PC  
2 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Stric_Jura kaže...

imali smo svježu municiju proizvodnje '92-3 s oznakama tvornica koje su u Rusiji...

 

 

 Ovo.

 

Cinjenica. 

Od 120mm minobacackih mina, laserskih daljinomjera,  upaljaca za iste pa nadalje.

 

7 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
lovac82 kaže...
Stric_Jura kaže...

Materi si naređuj k nozi dripče...

 

dakle Rusi su krivi za Z4 plan? nitko drugi? i sam veliš spasila nas srpska glupost (a propos, na užas turbo Hrvatina, i Vesna Pusić je spriječila uvrštavanje srpske autonomije u zakonski okvir Hrvatske, ne HDZenjare)...

 

znam samo da je Hrvatska obranjena prije svega ruskim oružjem dobavljanim iz Madžarske (ruski vojni kontngent ostao "nasukan" pa je prešutno prodano nama, za sitniju lovu nego što su nam Nijemci prodavalai a "domoljubi"  dodatno udarali marže  - govorimo o oružju DDRa, dakle istočnog porijekla koje je otpisano za uorabu u Bundeswehru)...

 

također, u tvojoj Bosni je 800 Ukrajinaca se borilo na strani Republike Srpske:

 

 Gerojam slava!

 

A zanimljivo više se Rusa borilo na strani Hrvatske nego Ukrajinaca ali se to eto ne spominje, čak ih je više poginulo nego Mađara, Amera ili Kanađana (najviše poginulo Britanaca,. Nijemaca pa Francuza) - ali eto to se ne smije znati...

 ***** Kratka verzija*****

Ti zbilja mene pokušavaš ubjediti u lude laži da je nekim čudom, službeno Rusija bila na strani Hrvatske, a Ukrajina na strani Srbija  ili tako nekako? To naprosto nije činjenica i povijest ne možeš iskriviti kako tebi odgovara jer bila je takva kakva je bila, drugo su zavrzlame i događaji kroz povijest i sadašnjost, kojekaka suradnja ili na osobnom nivou (međuljudski) gdje i sam imam poznanike koji su Rusi (Ukrajince nemam, samo sam bio u kontaktu s nekim izbjeglicama koji vise nemaju doma u Ukrajini, a imam i prijateljstva preko interneta koji su Rusi ali i Ukrajinci još od vremena prije rata, s jednima i drugima imam dobre odnose), ali 90ih je Rusija kao sila i članica vijeća sigurnosti UN-a službeno bila na strani Srbije i to su činjenice, vukla je šahovske poteze u korist Srbije, čisto jednostavno jer nisu htjeli našu neovisnost i rušenje Jugoslavije, time su projicirali svoju moć, to je svima jasno... kao što i zapad projicira danas svoju moć itd. I baš sad ovih dana recimo jedan radikalni, populistički desničar koji je rusofil, želi organizirati referendum o izlasku Slovenije iz NATO-a, a jedan od glavnih prioriteta mu je posjet Moskvi.... jbt pa to trebaš biti slijep da ne vidiš po čijem je nalogu, uvijek radikali s oba poitička spektra igraju za Rusiju. Dakle, ja ne projiciram nikakvu mržnju prema Rusima kao Rusima ali ruski režim igra uvijek prljave igre.

Dakle, koji je uopće razlog tvog uključivanja u raspravu i znaš li sam što želiš dokazati? Ja samo praktički hoću istaknuti da nismo imali dobre odnose s Rusijom i nemamo razloga nekog da pušimo kitu Putinu, to je to (pogotovo ne njemu, nekim drugim ruskim liderima, možda ali njemu definitivno ne) jer on njih i totalno negira kao naciju, a i to je zločin/genocid ako nisi znao. Za mir sam, za oprost, za suradnju i sve, nemam usađenu mržnju ali neke činjenice se moraju znati. Ukrajina realno već odavno želi mir, a i Zelenski pristaje na prekid rata duž trenutne linije bojišnice što uporno ponavlja kao papiga što defakto znači i odricanje teritorija (nadu uvijek možeš imati da ćeš eto nekada diplomatski pokušati vratiti teritorij) ali suština je da bi izgubili teritorij, ali Putin odbija i to, nije mu dosta jer realno on ima ključ o tome hoće li zaustaviti rat u Ukrajini ili neće, sigurno nema Ukrajina i još pod pritiskom Trumpa na Ukrajinu.  Ukrajina čak nudi i raspisivanje izbora (iako ne mora prema njihovim ustavom dok traje izvanredno stanje, opet pod pritiskom Trumpa) ali ipak pristaje uz uvjet do 60 dana prekida vatre ali Putin odbija i nudi mu samo 24 sata, dakle, Putin nudi namjerno nemogući ustupak (pazi 24 sata) za organiziranje izbora dok svaki dan lansiraju preko 350 - 400 raznih vrsta dronova i projektila, pa daj se uozbilji. Da barem ponudi nešto više od 24h ako već ne prihvaća 60 dana pa da se nađu negdje između jer eto ne želi da bude kako Ukrajina kaže ali 24h sata je totalno neozbiljno jer uvijek će reći: "pa Ukrajian ne želi mir" ali realno i vrapci na grani znaju tko ima "ključ mira i prekida vatre", a to definitivno nije Ukrajina.

Ironija je u tome što je sam Trump u prvom mandatu i to 2018. godine potpisao odredbu kojom između ostaloga jamči da neće dozvoliti daljnje komadanje ukrajinskog teritorija... a vidi ga danas, on ih prisiljava da se odreknu, ne izgubljenog teritorija, nego čak i teritorija kojeg Rusi još nisu ni osvojil uz ogromne gubitke, suludo. Dakle, njemu kao ni Putinu ništa ne znači potpisano slovo na papiru i ne nije samo riječ o Budimšeškom memorandumu što svi spominju kao papige jer Rusija, Ukrajina i NATO su potpisivali i druge sporazume kojima bi se trebao spriječiti rat itd... pa je tako i NATO imao ugovor s Rusijom o suradnji, miru i nenapadanju itd. ali i ostalima poput Srbije, Ukrajine itd. Imala je i Ukrajina potpisane ugovre s Rusijom o miru, suradnji i nenapadanju.   Dakle, Putinu i Trumpu sve to navedeno ništa nije značilo, sve mrtvo slovo na papiru....


******Duža verzija*******

1. Odmah na početku da to riješim, moja je Bosna i moja je Hrvatska, imaš što protiv?

Inače smo s područja današnje RH što dokazuje i https://actacroatica.com/hr/ i ostali ali naravno da neću otkriti svoj identitet (prezime itd). kao što ni vi ne otkrivate svoj. Uglavnom,  imam rodbinu i u BiH kao što rekoh, za mene su svi Hrvati, kao što su i za Rusiju svi Rusi, pa i oni koji su u Moldaviji, Gruziji, "piz*** materni" itd..... dijaspora također glasa i tamo. Dakle, u čemu je točno problem? Iako sam ja osobno protiv toga da dijaspora glasa, moj stav je tamo gdje plaćaš porez, tamo i glasaj ali svugdje je tako da mogu glasati.

 
Ja sam ateist, ne nužno "anti-teist" odnosno zaluđen ideologijom poput tebe... a likovi poput tebe gledaju sve ideološki i emotivno, ja gledam realno ali u politici "realpolitiku" vidim kao najveće sranje i zbog pragmatičnosti lidera zato i imamo ovakva sranja u svijetu, umjesto da međunarodno pravo nešto znači, pa makar se radilo o Zimbabveu ili komu već.   To da "raskrstim" odmah u početku, nebitne stvari kojima se baviš zbog svojih nekih, nez "razloga" ali ne mogu ti ja tu pomoći, nije ti ovo mjesto za to, vidim da tebe nešto "peče", wannaba "ateist" koji se bavi "whataboutismom" gdje nema ni potrebe jer ja jedini ovdje ne širim jednoumlje, ti si jednostavno zadojen nekom mržnjom prema drugima. I kada smo već kod toga... odi lijepo u Mostar i okolicu među "Hercegovčad", gdje su i danas polu ustaše koji su i radili sranja za vrijeme rata... praktički su svi na strani Rusije jer kao što rekoh, padaju na "tradicionalne vrijednosti", "anti woke = pro religija" odnosno Rusija se tako barem "reklamira", pa eto ,slobodno izvoli i uvjeri se sam. U Hrvatskoj i inozemstvu, religiozni fanatici su uvijek na strani Rusije, oni umjereniji već nisu u tolikoj mjeri.... ateisti, sve koje znam su na strani Ukrajine, osim onih ideoloških ekstrema jer znam i takve.   Možda je nekima čudno ali meni ni najmanje nije čudno što su svi radikalni desničar i radikalni ljevičari danas u Europi na strani Rusije, kao i Trumpova administracija... nešto sam dotakao žicu, ha? Apsolutno svugdje..... Slovačka, Njemačka, Češka, Hrvatska, BiH itd. svugdje isti obris.


2. I opet ste uporni, nigdje nisam branio zapad (od početnog postupanja u BiH, apertheid itd.) ali taj zapad kakav god da je bio barem što se nas tiče na "Balkanu", ipak je na kraju pomogao i bez njegove političke pomoći ali i vojne se mi ne bismo obranili odnosno pogurali Srbe, jer NATO se ipak ukljucio i gađao je srpske polozaje, a poslije smo ih mi protjeali, a ovo za Z4, gurali su jedni i drugi, Rusi su također glasali za embargo ali problem je što su poslije najvise branili embargo dok su drugi popustali i najavili ukidanje, Rusije je stalno protestirala, a evo ti dolje i dokazi kako nam je pomagala Ukrajina s konkretnom vojnom pomoći i mnogi su nam švercali/zarađivali. Dakle, to je službeno što se tiče Rusije da nije bila na našoj strani, a nesto posve drugo je švercanje, crno tržište i nepoštivanje embarga od mnogih što se i događalo. Ovo za Rusiju i Ukrajinu, oružje se svugdje proizvodilo...  tehnički je sve bilo iz sovjetskog saveza, ne, a zna se tko je tamo imao glavnu riječ i ta službena, glavna riječ je bila saveznik Srbije, a ne Hrvatske. Ne moram ni spominjati da je vladala ogromna korupcija na području Ukrajine, Rusije itd.... zato je i bilo toliko švercera i preprodavača, a to čije je oružje, pa dobili smo i S300 (nefunkcionalno) ali ne direktno od Rusa, nego se nagađa od Argentine kojima je Rusija prodala i očito je još uvijek strogo povjerljivo i drži se u arhivama, samo zato što piše: "sovjetsko" ili izgleda kao sovjetsko oružje, ne znači da je direktno Rusija slala jer nije, ali slali su odnosno šverceri Rusi, Ukrajinci i ostali europski narodi koji su prodavali, kršeći embargo itd...

3. Da se još jednom vratim na rusića Edmund Limonova...

Kao prvo, sve bolješvičke ideje i slične utopije su kroz ćitavu povijest radile kontra ukrajinskih interesa... čudno da ti odmah nije bilo jasno da tu nešto ne štima optužujući da je kao na strani Ukrajine , a sam Edmund je bio jako dobar prijatelj s kontroverznim Aleksandar Dugin-om, a istaknuti je bio teški radikal kojem je i Ukrajina uvela sankcije 2014. godine, a pogotovo poslije 2022.... dakle, obojica su svaki na svoj način željeli povratak velikog ruskog carstva na štetu Ukrajine, otvoreno su podržavali rat protiv Ukrajine itd. i čak i za vrijeme mira, dakle, poticali su da se zarati.... i pazi, ti to naveo kao prvi argument gdje lažeš da je Ukrajinac, a hoćeš li sada isto tako stati na stranu Ukrajine jer očito si zamijenio uloge: "good vs bad" ili barem "evil vs less evil".... pa naravno da nećeš, ti vjeruješ ono što hoćeš čuti, zaluđen ideologijama i zato takvo što nikako ne možeš prihvatiti niti uz sve predočene dokaze.


4. Što se tiče te slike i Ukrajinaca, to su Ukrajinci s područja BiH koji tamo već dugo žive, od miješanih brakova itd...  ... poznato je ali nisu direktno iz Ukrajine što impliciraš kao da su ih aktivno slali  eto iz Ukrajine jer nisu ali što nisi stavio isto tako listu, slike, članke itd. koji govore o svim ruskim dobrovoljcima koji su se borili na strani Srbije? Naravno da nećeš jer filtriraš vijesti i činjenice.

Ja znam da je kod nas bilo malo Ukrajinaca kao dobrovoljaca, bilo je nešto malo više Rusa što ne možeš nabrojati ni na prste prve ruke gdje smo i spomenike dizali (ugl skoro ih nije ni bilo)... dok ih je stotine, neki kažu tisuće (Rusa) bilo koji su se borili na strani Srbije i četnika koji su poslije tj. danas u Ukrajini, zna se na čijoj strani:

https://www.antenam.net/clanak/92822-srpski-cetnici-kao-ruski-ratnici-u-ukrajini
 
Kao i onaj Dejan Berić, poznati snajpeprista koji je sijao strah u Bosni i Hrvatskoj, sada ratuje za Ruse u Ukrajini.

U Srbiji dužnik, u Ukrajini plaćenik (Dejan Beric) - baš prikladno ime mjesta: PutiNaci



Srpsko-ruski “zavet” dobrovoljaca Višegrada i Donbasa



Ruski dobrovoljci u agresiji na BiH na strani četnika


 
I ima još hrpetina ovakvih četnika/Srba koji uvijek ratuju na strani Rusije ili Rusa na strani Srba, pun je internet takvih snimki....
 
Ugl bilo ih je dosta na strani Srbije ali bilo je kao što rekoh i Ukrajinaca koji su se borili na strani Srbije i što ćemo sada, što time uopće pokušavaš dokazati? Apsolutno ništa... jer prema tome su nam neprijatelji jedni i drugi ali ti uporno želiš projicirati eto "isključivo Ruse" kao naše saveznike što jednostavno nisu bili, pa ni ti ljudi koji znaju za par Rusa kojima smo dizali i spomenike svejedno kažu da nam Rusija nije bila saveznik jer velika većina je pomagala Srbiji, a ne nama, jednostavno, ideologija bira stranu i to je to (od toga je imala korist Srbija). Rusija nam je kao članica vijeća sigurnosti UN-a i politički otežavala i otvoreno podupirala Srbiju jer htjeli su održati Jugoslaviju pod svaku cijenu jer to je bila njihova sfera utjecaja od smrti Tite koji to nije dozvoljavao, proširiti svoj utjecaj... a čak ni Tito nije bio lud kada ih je odjebao svojevremeno, htio je savezništvo i prijateljstvo sa sovjetima i Rusima, ali nije htio biti ruski pijun i to je jedan od boljih njegovih poteza jer znao ješto se dogodi onima koji padnu pod ruske šape, kada tada jer i ti Rusi su par puta stajali na stranu Srbije, pomagali i ratovali s njima da bi ih na kraju izdali. Isto kao što su ovih dana izdali Siriju, izdali su Armeniju, nekada Libiju, izdali su i Iran ali ne samo za vrijema rata u Siriji nego i 90ih kada su Iranci slali oružje muslimanima, dok su Rusi Srbima... a zna se da su muslimani i Srbi bili smrtni neprijatelji, ironično, zar ne? Danas su kao Rusija i Iran saveznici... saveznici kojima Rusija opet ne pomaže bog zna što. I nemoj mi da još počnem o Ajatolaškom režimu koji financira teroriste i koji je uveo, nedugo nakon što su preuzeli vlast, mogućnost braga s djevojčicama od 9 godina....... baš fino ili da počnem o Assadu koji je ubijao civile, imaš snimke maskara na Tadamonu što su glupani i sami objavili i to bez cenzure, vežu im oči i ruke (običnim nenaoružanim civilima), pucaju u leđa i nogama guraju u jamu... sve je geolocirano, dokazano Assadovi ljudi, imaš čak i prepiske, interviewe itd. Je li slava Rusiji i njegovom savezniku Assadu ili što? Molim te....

I naravno da su se mnogi borili na svačijoj strani, kao što su i Rusi šurovali s nacistima u početku drugog svjetskog rata, slikali se, slikali su se i svečenici itd., pa su se poslije nacisti i Rusi posvađali i zaratili međusobno, nacisti ubijali i svečenike itd....   .. čuj, pa i oko 20 - 30 tisuća Srba se spominje da se borilo na strani Hrvatske jer su Hrvatsku vidjeli kao svoj dom i što sada, jesu li se Srbi i Hrvati borili na istoj strani? Baš si ekspert za geopolitiku, nema što. Tako i u Ukrajini imaš hrpu Rusa koji su na strani Ukrajine, a ja osobno isto znam nekoliko Rusa (i na poslu) koji ni najmanje nisu na strani Putina, čisti Rusi (nisu ni miješani brakovi) .  Ne znači ni da su svi Srbi četnici... a čak, pazi, ni svi četnici nisu radili zločine (znaju "moji" iz BiH gdje su im određeni četnici nosili i slatkiše i puštali civile prek svojeg teritorija, nikomu vlas s glave nije pala) ali velika većina četnika su ideološki bili zločinci, zaluđeni pa je i dolazilo do ratnih zločina, a to je jako dobro znao čak i Joe Biden koji je i sam više puta posjetio BiH i istaknuo da su sve tri strane radile zločine što je i 100% istina (opet, znaju i moji osobno tko je što radio, čak imena i prezimena) ali Joe je Srbe izdvojio kao najluđe  i najveću prijetnju miru što se na kraju i dokazalo, dok je i tada Sergej Lavrov srao i kritizirao ukidanje embarga i ponavljao da će ukidanjem embarga eskalirati, a zapravo je eskaliralo jer nisu skidali embargo na vrijeme da se obranimo.

BTW partizani su isto radili zločine kada smo već kod toga, iako ukupno gledajući su manje zlo... pa i Slavka Batika su zajedno odvodili s kokardama, petokrakama itd., iako su i partizani i četnici međusobno ratovali ali to ti je sve zaluđenost ideologijama gdje se ponekada dogačaju i "fuzije".

5. Što se tiče Ukrajine, zna se da su nam i oni slali Migove, servisirali kao i drugi... a nije samo to:

 

https://hr.wikibooks.org/wiki/MiG-21/Sadr%C5%BEaj/MiG-21_u_Hrvatskoj

Al Crane kaže...
lovac82 kaže...
 a Ukrajina nikada nikoga nije napadala

 
Pa koga bi ovi miroljubivi pitomi ljudi što su 2014. glasanjem naroda osvojili vlast mogli napadati?



Ne valjda političku opoziciju, Ruse i Rome?

 I opet polu-informacije, polu istine i laži s tim isječcima što je već reciklirano oko tog Euromajdana, čiste dezinformacije.......   što ne postaviš npr. onu snimku onog pojedinca, Ukrajinca, koji je pištoljem sam pucao na prozor zgrade koja gori? Eto.. to bi već nešto bilo, valjan argument koji ne ide u korist Ukrajine, iako je jedini bio... ali uz to bi onda trebao postaviti i snimku gdje Ukrajinci spašavaju Ruse donoseći im ljestve da se mogu spustiti s prozora jer je riječ o istom događaju, također bi trebao spomenuti i tko je započeo sukob prije nego se zapalila zgrada, gdje su se potukli sportski huligan "navijači" u ulici, a ovi pro-ruski su prvi počeli pa je dio ušao u objekt itd itd ali i Ukrajinski radikali su uzvratili sve radikalnije ali ključno je da su se huligani potukli, a ne državne strukture ili tko već...

Naravno, rusofilski, srpski i ruski mediji to kriju (nisam to našao kod njih) ali samo neki od njih znaju za to pucanje pištoljem na zgradu jednog radikalnog, ukrajinskog radikala ali drugu stranu ne spominju koja je eskalirala situaciju u početku. Ali eto... ja sam ti evo rekao. Što vi zbilja mislite da je netko majmun? Zapravo, to nije ni uvreda.. i oni imaju bolje pamćenje, fotografsko, dapače.

 
1. Što se tiče općenito početka rata i Euromajdana.... on je njima obećao okretanje zapadu, da bi poslije prekršio svoje obećanje i okrenuo se Rusiji, poslije se uključila i specijalna policija koja je i pucala na prosvjednike, a odgovorni su ubrzo pobjeli u Rusiju ali i to nije sve, ključnu ulogu kod prosvjeda itd. je odigrala specijalna policijska jedinica Ukrajine, nazvana Berkut (nasljednici sovjetskog OMON-a) i poslije će jasno biti da su pro-ruski orijentirani, povezana i s onima u Odesi. Naime, Janukovičevi ljudi su naredili nasilno gušenje prosvjeda i počeli su pucati po prosvjednicima, čak i snajperima, bojevim glavama itd., poslije su raspušteni i mnogi članovi su pobjegli u Rusiju i/ili na okupirana područja pod kontrolom Rusa. Rusija je čak formirala nove jedinice na Krimu s bivšim Berkut članovima, pridruživali su se poslije i proruskim snagama u Donbasu itd.... i previše je tu informacija i imena ali jasno je da su bili pro-ruski orijentirani. Njegova Stranka regija je isto povezana s hrpetinom Rusa i oligarsima iz Rusije.... ljudi su htjeli okretanje zapadu, a on ih je jednostavno izdao i okrenuo se Kremlju. Poslije su članovi Berkuta prešli u National Guard of Russia na Krimu itd. Nadalje, sam Igor Girkin Strelkov je više puta priznao i pohvalio se da je on započeo rat i da je on najzaslužniji za aneksiju Donbasa i Krima, imaš i njegovu poznatu, čuvenu: "“Da naša jedinica nije prešla granicu, sve bi završilo kao u Harkivu i Odesi… rat ne bi počeo.”"   također, tu su bili i "little green men" koji su se pojavljivali prije ikakvog sukoba.

I ovo:  "Postoji snimka na kojoj proruski napadač s kalašnjikovom puca uz policiju bez reakcije policije, a zatim odlazi zajedno sa zamjenikom šefa regionalne policije. Zamjenik šefa zatim bježi u Rusiju i bio je osuđen u odsutnosti za sudioništvo u organiziranju masovnih nereda. Iako ECHR u sažetku ne piše ime u toj rečenici, iz izvještaja Vijeća Europe jasno je da je taj zamjenik bio Dmytro Fuchedzhy.

Kao i ovo vezano za vatrogasna vozila: "Bodelan je u 19:32 nazvao dispečerski centar i naredio da se vozila šalju samo po njegovoj zapovijedi; prvi nalog za slanje na mjesto požara dao je tek u 19:55, a prvo vozilo stiglo je u 20:09. Isti izvještaj navodi da je interna istraga zaključila da su vozila trebala biti poslana odmah na prve dojave o požaru i da je Bodelan bio odgovoran za vođenje i organizaciju gašenja. Poslije bježi u Rusiju"

2.  I taj film pola toga preskače i prikriva dijelove s početka rata, također jednostrano prikazuje događaje i djelovala je s područja čisto ruske kontrole, dakle, nije prava "novinarka/neovisna autorica" jer cijelo je vrijeme pod njihovim okrivljem radila, to nije neovisno...... a posebno laži da bombardiraju svoje. Ta dotična likuša, autorica tog filma Anne-Laure Bonnel je inače čista propagandistkinja jer širila je druge laži kao i o tome da je isključivo 13.000 - 14.000 ubijenih ruskih civila itd. u Donbasu što nije istina, totalna laž... tolika laž da ni teoretsi ne može biti istina, ajde da je malo prekrila brojke ali toliko, pa to ni djeca u prvom razredu osnovne ne bi povjerovala.


Prava istina je ovo:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Laure_Bonnel

https://bitterwinter.org/donbass-did-ukraine-kill-14000-pro-russians/

Ne kako dotična koja sve pripisuje ruskim gubicima od 2014. do 2022. godine (brojke ovise o reviziji jer rađeno je još jednom):

Ukrajinski gubici sukoba:
≈ 1.400 – 1.600 civila
≈ 4.400 vojnika (uključuje i dobrovoljačke bataljone)

Ruski gubici sukoba:
≈ 1.800 – 2.000 civila
≈ 6.500 boraca (separatisti + ruski dobrovoljci/vojnici)


U suštini, koiko Ukrajinci sami bili krivi ili ne za događaje 2013 - 2015, ili ni najmanje... činjenica je da zapad skoro pa nije ni reagirao, a Rusija je defakto dobila dio onoga što je tražila, a to je Krim i Donbas tako da su tehnički pobijedili tu prvu "fazu rata" ali ja posebno vidim problem u ovom nastavku rata od 2022. godine gdje nema apsolutno nikakvog razloga za rat, tu ih maksimalno osuđujem.

 

 


I ZA KRAJ

I ne, ne umanjujem da je bilo radikala s Ukrajinske strane i da ima tih radikalnih, desničarskih skupima koji se loše odnose prema tim manjinama kao u primjeru što navodiš ili kroz povijest ali Rusija isto ima i imala je takve radikalne skupine i probleme kroz prošlost ali i zadnjih godina.  Problem je što se vi ne libite iznositi čak netočne, lažne, iskrivljene i polu točne informacije, to je problem.

Osim toga, vi grčevito mrzite Ukrajince bezrazložno, ako znate i sami zašto, dok ja Ruse uopće ne mrzim, a to sve govori o vama i meni, a jasno je tko od nas iznosi potpunu istinu ili bar približno koliko je moguće, a tko lažno ocrnjuje samo jednu stranu i preuveličava brojke, te svu krivnju baca samo na jednu stranu (uz samo pokoju istinicu), efektivno je tako. Razilka je i u tome što bi ja automatski stao na stranu bilo koga tko je napadnut, dok vi imate neku svoju "stvarnost", pa i da je Ukrajina napala Rusiju, to ne bih podržavao.

JBT ŠTO JE SLJEDEĆE? ČETE MI CITIRATI IZVORE S "GEOPOLITIKA NEWS"  KOJI EKSTREMNO FILTRIRAJU VIJESTI GDJE SE ZNA DA JE GLAVNI UREDNIK TEŠKI RUSOFIL, a povezani su općenito s Rusima. 

 
Micek, u svem tvojem Gish galopiranju na prvu ću ti za sada replicirati na ovaj detalj, premda si nabrabonjao na tone zapadnopropagandnog bulšita koje se može jednim potezom poslati niz kanalizaciju...

"ljudi su htjeli okretanje zapadu, a on ih je jednostavno izdao i okrenuo se Kremlju."

Russia has given Ukraine a discount of almost a third on Russian gas and said it would buy billions of dollars' worth of Ukrainian government bonds.

The moves come amid Russian attempts to stop Ukraine moving towards the EU.

Russian President Vladimir Putin and Ukrainian President Viktor Yanukovych said they had not discussed Ukraine joining a Moscow-led customs union.

https://www.bbc.com/news/world-europe-25411118

Ono, ako je tebi izdaja prihvaćanje bolje ekonomske ponude od sužanjstva u zapadnokapitalističkom ropstvu, Janukovič je definitivno "kriv" zbog toga.
Ili zbilja vjeruješ da je Murika generator globalnog ekonomskog napretka diljem zemalja trećeg svijeta - zajebi te "brutonacionalnidohodak" kapitalističke spike nego pitaj kako žive djeca-rudari u Kongu (koje je CIA usrećila sa zapadnom demokracijom) i slično.

I koji točno ljudi su "htjeli okretanje zapadu"? Ovi?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.4.2026 11:54 (Al Crane).
16 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Al Crane kaže...
lovac82 kaže...
Stric_Jura kaže...

Materi si naređuj k nozi dripče...

 

dakle Rusi su krivi za Z4 plan? nitko drugi? i sam veliš spasila nas srpska glupost (a propos, na užas turbo Hrvatina, i Vesna Pusić je spriječila uvrštavanje srpske autonomije u zakonski okvir Hrvatske, ne HDZenjare)...

 

znam samo da je Hrvatska obranjena prije svega ruskim oružjem dobavljanim iz Madžarske (ruski vojni kontngent ostao "nasukan" pa je prešutno prodano nama, za sitniju lovu nego što su nam Nijemci prodavalai a "domoljubi"  dodatno udarali marže  - govorimo o oružju DDRa, dakle istočnog porijekla koje je otpisano za uorabu u Bundeswehru)...

 

također, u tvojoj Bosni je 800 Ukrajinaca se borilo na strani Republike Srpske:

 

 Gerojam slava!

 

A zanimljivo više se Rusa borilo na strani Hrvatske nego Ukrajinaca ali se to eto ne spominje, čak ih je više poginulo nego Mađara, Amera ili Kanađana (najviše poginulo Britanaca,. Nijemaca pa Francuza) - ali eto to se ne smije znati...

 ***** Kratka verzija*****

Ti zbilja mene pokušavaš ubjediti u lude laži da je nekim čudom, službeno Rusija bila na strani Hrvatske, a Ukrajina na strani Srbija  ili tako nekako? To naprosto nije činjenica i povijest ne možeš iskriviti kako tebi odgovara jer bila je takva kakva je bila, drugo su zavrzlame i događaji kroz povijest i sadašnjost, kojekaka suradnja ili na osobnom nivou (međuljudski) gdje i sam imam poznanike koji su Rusi (Ukrajince nemam, samo sam bio u kontaktu s nekim izbjeglicama koji vise nemaju doma u Ukrajini, a imam i prijateljstva preko interneta koji su Rusi ali i Ukrajinci još od vremena prije rata, s jednima i drugima imam dobre odnose), ali 90ih je Rusija kao sila i članica vijeća sigurnosti UN-a službeno bila na strani Srbije i to su činjenice, vukla je šahovske poteze u korist Srbije, čisto jednostavno jer nisu htjeli našu neovisnost i rušenje Jugoslavije, time su projicirali svoju moć, to je svima jasno... kao što i zapad projicira danas svoju moć itd. I baš sad ovih dana recimo jedan radikalni, populistički desničar koji je rusofil, želi organizirati referendum o izlasku Slovenije iz NATO-a, a jedan od glavnih prioriteta mu je posjet Moskvi.... jbt pa to trebaš biti slijep da ne vidiš po čijem je nalogu, uvijek radikali s oba poitička spektra igraju za Rusiju. Dakle, ja ne projiciram nikakvu mržnju prema Rusima kao Rusima ali ruski režim igra uvijek prljave igre.

Dakle, koji je uopće razlog tvog uključivanja u raspravu i znaš li sam što želiš dokazati? Ja samo praktički hoću istaknuti da nismo imali dobre odnose s Rusijom i nemamo razloga nekog da pušimo kitu Putinu, to je to (pogotovo ne njemu, nekim drugim ruskim liderima, možda ali njemu definitivno ne) jer on njih i totalno negira kao naciju, a i to je zločin/genocid ako nisi znao. Za mir sam, za oprost, za suradnju i sve, nemam usađenu mržnju ali neke činjenice se moraju znati. Ukrajina realno već odavno želi mir, a i Zelenski pristaje na prekid rata duž trenutne linije bojišnice što uporno ponavlja kao papiga što defakto znači i odricanje teritorija (nadu uvijek možeš imati da ćeš eto nekada diplomatski pokušati vratiti teritorij) ali suština je da bi izgubili teritorij, ali Putin odbija i to, nije mu dosta jer realno on ima ključ o tome hoće li zaustaviti rat u Ukrajini ili neće, sigurno nema Ukrajina i još pod pritiskom Trumpa na Ukrajinu.  Ukrajina čak nudi i raspisivanje izbora (iako ne mora prema njihovim ustavom dok traje izvanredno stanje, opet pod pritiskom Trumpa) ali ipak pristaje uz uvjet do 60 dana prekida vatre ali Putin odbija i nudi mu samo 24 sata, dakle, Putin nudi namjerno nemogući ustupak (pazi 24 sata) za organiziranje izbora dok svaki dan lansiraju preko 350 - 400 raznih vrsta dronova i projektila, pa daj se uozbilji. Da barem ponudi nešto više od 24h ako već ne prihvaća 60 dana pa da se nađu negdje između jer eto ne želi da bude kako Ukrajina kaže ali 24h sata je totalno neozbiljno jer uvijek će reći: "pa Ukrajian ne želi mir" ali realno i vrapci na grani znaju tko ima "ključ mira i prekida vatre", a to definitivno nije Ukrajina.

Ironija je u tome što je sam Trump u prvom mandatu i to 2018. godine potpisao odredbu kojom između ostaloga jamči da neće dozvoliti daljnje komadanje ukrajinskog teritorija... a vidi ga danas, on ih prisiljava da se odreknu, ne izgubljenog teritorija, nego čak i teritorija kojeg Rusi još nisu ni osvojil uz ogromne gubitke, suludo. Dakle, njemu kao ni Putinu ništa ne znači potpisano slovo na papiru i ne nije samo riječ o Budimšeškom memorandumu što svi spominju kao papige jer Rusija, Ukrajina i NATO su potpisivali i druge sporazume kojima bi se trebao spriječiti rat itd... pa je tako i NATO imao ugovor s Rusijom o suradnji, miru i nenapadanju itd. ali i ostalima poput Srbije, Ukrajine itd. Imala je i Ukrajina potpisane ugovre s Rusijom o miru, suradnji i nenapadanju.   Dakle, Putinu i Trumpu sve to navedeno ništa nije značilo, sve mrtvo slovo na papiru....


******Duža verzija*******

1. Odmah na početku da to riješim, moja je Bosna i moja je Hrvatska, imaš što protiv?

Inače smo s područja današnje RH što dokazuje i https://actacroatica.com/hr/ i ostali ali naravno da neću otkriti svoj identitet (prezime itd). kao što ni vi ne otkrivate svoj. Uglavnom,  imam rodbinu i u BiH kao što rekoh, za mene su svi Hrvati, kao što su i za Rusiju svi Rusi, pa i oni koji su u Moldaviji, Gruziji, "piz*** materni" itd..... dijaspora također glasa i tamo. Dakle, u čemu je točno problem? Iako sam ja osobno protiv toga da dijaspora glasa, moj stav je tamo gdje plaćaš porez, tamo i glasaj ali svugdje je tako da mogu glasati.

 
Ja sam ateist, ne nužno "anti-teist" odnosno zaluđen ideologijom poput tebe... a likovi poput tebe gledaju sve ideološki i emotivno, ja gledam realno ali u politici "realpolitiku" vidim kao najveće sranje i zbog pragmatičnosti lidera zato i imamo ovakva sranja u svijetu, umjesto da međunarodno pravo nešto znači, pa makar se radilo o Zimbabveu ili komu već.   To da "raskrstim" odmah u početku, nebitne stvari kojima se baviš zbog svojih nekih, nez "razloga" ali ne mogu ti ja tu pomoći, nije ti ovo mjesto za to, vidim da tebe nešto "peče", wannaba "ateist" koji se bavi "whataboutismom" gdje nema ni potrebe jer ja jedini ovdje ne širim jednoumlje, ti si jednostavno zadojen nekom mržnjom prema drugima. I kada smo već kod toga... odi lijepo u Mostar i okolicu među "Hercegovčad", gdje su i danas polu ustaše koji su i radili sranja za vrijeme rata... praktički su svi na strani Rusije jer kao što rekoh, padaju na "tradicionalne vrijednosti", "anti woke = pro religija" odnosno Rusija se tako barem "reklamira", pa eto ,slobodno izvoli i uvjeri se sam. U Hrvatskoj i inozemstvu, religiozni fanatici su uvijek na strani Rusije, oni umjereniji već nisu u tolikoj mjeri.... ateisti, sve koje znam su na strani Ukrajine, osim onih ideoloških ekstrema jer znam i takve.   Možda je nekima čudno ali meni ni najmanje nije čudno što su svi radikalni desničar i radikalni ljevičari danas u Europi na strani Rusije, kao i Trumpova administracija... nešto sam dotakao žicu, ha? Apsolutno svugdje..... Slovačka, Njemačka, Češka, Hrvatska, BiH itd. svugdje isti obris.


2. I opet ste uporni, nigdje nisam branio zapad (od početnog postupanja u BiH, apertheid itd.) ali taj zapad kakav god da je bio barem što se nas tiče na "Balkanu", ipak je na kraju pomogao i bez njegove političke pomoći ali i vojne se mi ne bismo obranili odnosno pogurali Srbe, jer NATO se ipak ukljucio i gađao je srpske polozaje, a poslije smo ih mi protjeali, a ovo za Z4, gurali su jedni i drugi, Rusi su također glasali za embargo ali problem je što su poslije najvise branili embargo dok su drugi popustali i najavili ukidanje, Rusije je stalno protestirala, a evo ti dolje i dokazi kako nam je pomagala Ukrajina s konkretnom vojnom pomoći i mnogi su nam švercali/zarađivali. Dakle, to je službeno što se tiče Rusije da nije bila na našoj strani, a nesto posve drugo je švercanje, crno tržište i nepoštivanje embarga od mnogih što se i događalo. Ovo za Rusiju i Ukrajinu, oružje se svugdje proizvodilo...  tehnički je sve bilo iz sovjetskog saveza, ne, a zna se tko je tamo imao glavnu riječ i ta službena, glavna riječ je bila saveznik Srbije, a ne Hrvatske. Ne moram ni spominjati da je vladala ogromna korupcija na području Ukrajine, Rusije itd.... zato je i bilo toliko švercera i preprodavača, a to čije je oružje, pa dobili smo i S300 (nefunkcionalno) ali ne direktno od Rusa, nego se nagađa od Argentine kojima je Rusija prodala i očito je još uvijek strogo povjerljivo i drži se u arhivama, samo zato što piše: "sovjetsko" ili izgleda kao sovjetsko oružje, ne znači da je direktno Rusija slala jer nije, ali slali su odnosno šverceri Rusi, Ukrajinci i ostali europski narodi koji su prodavali, kršeći embargo itd...

3. Da se još jednom vratim na rusića Edmund Limonova...

Kao prvo, sve bolješvičke ideje i slične utopije su kroz ćitavu povijest radile kontra ukrajinskih interesa... čudno da ti odmah nije bilo jasno da tu nešto ne štima optužujući da je kao na strani Ukrajine , a sam Edmund je bio jako dobar prijatelj s kontroverznim Aleksandar Dugin-om, a istaknuti je bio teški radikal kojem je i Ukrajina uvela sankcije 2014. godine, a pogotovo poslije 2022.... dakle, obojica su svaki na svoj način željeli povratak velikog ruskog carstva na štetu Ukrajine, otvoreno su podržavali rat protiv Ukrajine itd. i čak i za vrijeme mira, dakle, poticali su da se zarati.... i pazi, ti to naveo kao prvi argument gdje lažeš da je Ukrajinac, a hoćeš li sada isto tako stati na stranu Ukrajine jer očito si zamijenio uloge: "good vs bad" ili barem "evil vs less evil".... pa naravno da nećeš, ti vjeruješ ono što hoćeš čuti, zaluđen ideologijama i zato takvo što nikako ne možeš prihvatiti niti uz sve predočene dokaze.


4. Što se tiče te slike i Ukrajinaca, to su Ukrajinci s područja BiH koji tamo već dugo žive, od miješanih brakova itd...  ... poznato je ali nisu direktno iz Ukrajine što impliciraš kao da su ih aktivno slali  eto iz Ukrajine jer nisu ali što nisi stavio isto tako listu, slike, članke itd. koji govore o svim ruskim dobrovoljcima koji su se borili na strani Srbije? Naravno da nećeš jer filtriraš vijesti i činjenice.

Ja znam da je kod nas bilo malo Ukrajinaca kao dobrovoljaca, bilo je nešto malo više Rusa što ne možeš nabrojati ni na prste prve ruke gdje smo i spomenike dizali (ugl skoro ih nije ni bilo)... dok ih je stotine, neki kažu tisuće (Rusa) bilo koji su se borili na strani Srbije i četnika koji su poslije tj. danas u Ukrajini, zna se na čijoj strani:

https://www.antenam.net/clanak/92822-srpski-cetnici-kao-ruski-ratnici-u-ukrajini
 
Kao i onaj Dejan Berić, poznati snajpeprista koji je sijao strah u Bosni i Hrvatskoj, sada ratuje za Ruse u Ukrajini.

U Srbiji dužnik, u Ukrajini plaćenik (Dejan Beric) - baš prikladno ime mjesta: PutiNaci



Srpsko-ruski “zavet” dobrovoljaca Višegrada i Donbasa



Ruski dobrovoljci u agresiji na BiH na strani četnika


 
I ima još hrpetina ovakvih četnika/Srba koji uvijek ratuju na strani Rusije ili Rusa na strani Srba, pun je internet takvih snimki....
 
Ugl bilo ih je dosta na strani Srbije ali bilo je kao što rekoh i Ukrajinaca koji su se borili na strani Srbije i što ćemo sada, što time uopće pokušavaš dokazati? Apsolutno ništa... jer prema tome su nam neprijatelji jedni i drugi ali ti uporno želiš projicirati eto "isključivo Ruse" kao naše saveznike što jednostavno nisu bili, pa ni ti ljudi koji znaju za par Rusa kojima smo dizali i spomenike svejedno kažu da nam Rusija nije bila saveznik jer velika većina je pomagala Srbiji, a ne nama, jednostavno, ideologija bira stranu i to je to (od toga je imala korist Srbija). Rusija nam je kao članica vijeća sigurnosti UN-a i politički otežavala i otvoreno podupirala Srbiju jer htjeli su održati Jugoslaviju pod svaku cijenu jer to je bila njihova sfera utjecaja od smrti Tite koji to nije dozvoljavao, proširiti svoj utjecaj... a čak ni Tito nije bio lud kada ih je odjebao svojevremeno, htio je savezništvo i prijateljstvo sa sovjetima i Rusima, ali nije htio biti ruski pijun i to je jedan od boljih njegovih poteza jer znao ješto se dogodi onima koji padnu pod ruske šape, kada tada jer i ti Rusi su par puta stajali na stranu Srbije, pomagali i ratovali s njima da bi ih na kraju izdali. Isto kao što su ovih dana izdali Siriju, izdali su Armeniju, nekada Libiju, izdali su i Iran ali ne samo za vrijema rata u Siriji nego i 90ih kada su Iranci slali oružje muslimanima, dok su Rusi Srbima... a zna se da su muslimani i Srbi bili smrtni neprijatelji, ironično, zar ne? Danas su kao Rusija i Iran saveznici... saveznici kojima Rusija opet ne pomaže bog zna što. I nemoj mi da još počnem o Ajatolaškom režimu koji financira teroriste i koji je uveo, nedugo nakon što su preuzeli vlast, mogućnost braga s djevojčicama od 9 godina....... baš fino ili da počnem o Assadu koji je ubijao civile, imaš snimke maskara na Tadamonu što su glupani i sami objavili i to bez cenzure, vežu im oči i ruke (običnim nenaoružanim civilima), pucaju u leđa i nogama guraju u jamu... sve je geolocirano, dokazano Assadovi ljudi, imaš čak i prepiske, interviewe itd. Je li slava Rusiji i njegovom savezniku Assadu ili što? Molim te....

I naravno da su se mnogi borili na svačijoj strani, kao što su i Rusi šurovali s nacistima u početku drugog svjetskog rata, slikali se, slikali su se i svečenici itd., pa su se poslije nacisti i Rusi posvađali i zaratili međusobno, nacisti ubijali i svečenike itd....   .. čuj, pa i oko 20 - 30 tisuća Srba se spominje da se borilo na strani Hrvatske jer su Hrvatsku vidjeli kao svoj dom i što sada, jesu li se Srbi i Hrvati borili na istoj strani? Baš si ekspert za geopolitiku, nema što. Tako i u Ukrajini imaš hrpu Rusa koji su na strani Ukrajine, a ja osobno isto znam nekoliko Rusa (i na poslu) koji ni najmanje nisu na strani Putina, čisti Rusi (nisu ni miješani brakovi) .  Ne znači ni da su svi Srbi četnici... a čak, pazi, ni svi četnici nisu radili zločine (znaju "moji" iz BiH gdje su im određeni četnici nosili i slatkiše i puštali civile prek svojeg teritorija, nikomu vlas s glave nije pala) ali velika većina četnika su ideološki bili zločinci, zaluđeni pa je i dolazilo do ratnih zločina, a to je jako dobro znao čak i Joe Biden koji je i sam više puta posjetio BiH i istaknuo da su sve tri strane radile zločine što je i 100% istina (opet, znaju i moji osobno tko je što radio, čak imena i prezimena) ali Joe je Srbe izdvojio kao najluđe  i najveću prijetnju miru što se na kraju i dokazalo, dok je i tada Sergej Lavrov srao i kritizirao ukidanje embarga i ponavljao da će ukidanjem embarga eskalirati, a zapravo je eskaliralo jer nisu skidali embargo na vrijeme da se obranimo.

BTW partizani su isto radili zločine kada smo već kod toga, iako ukupno gledajući su manje zlo... pa i Slavka Batika su zajedno odvodili s kokardama, petokrakama itd., iako su i partizani i četnici međusobno ratovali ali to ti je sve zaluđenost ideologijama gdje se ponekada dogačaju i "fuzije".

5. Što se tiče Ukrajine, zna se da su nam i oni slali Migove, servisirali kao i drugi... a nije samo to:

 

https://hr.wikibooks.org/wiki/MiG-21/Sadr%C5%BEaj/MiG-21_u_Hrvatskoj

Al Crane kaže...
lovac82 kaže...
 a Ukrajina nikada nikoga nije napadala

 
Pa koga bi ovi miroljubivi pitomi ljudi što su 2014. glasanjem naroda osvojili vlast mogli napadati?



Ne valjda političku opoziciju, Ruse i Rome?

 I opet polu-informacije, polu istine i laži s tim isječcima što je već reciklirano oko tog Euromajdana, čiste dezinformacije.......   što ne postaviš npr. onu snimku onog pojedinca, Ukrajinca, koji je pištoljem sam pucao na prozor zgrade koja gori? Eto.. to bi već nešto bilo, valjan argument koji ne ide u korist Ukrajine, iako je jedini bio... ali uz to bi onda trebao postaviti i snimku gdje Ukrajinci spašavaju Ruse donoseći im ljestve da se mogu spustiti s prozora jer je riječ o istom događaju, također bi trebao spomenuti i tko je započeo sukob prije nego se zapalila zgrada, gdje su se potukli sportski huligan "navijači" u ulici, a ovi pro-ruski su prvi počeli pa je dio ušao u objekt itd itd ali i Ukrajinski radikali su uzvratili sve radikalnije ali ključno je da su se huligani potukli, a ne državne strukture ili tko već...

Naravno, rusofilski, srpski i ruski mediji to kriju (nisam to našao kod njih) ali samo neki od njih znaju za to pucanje pištoljem na zgradu jednog radikalnog, ukrajinskog radikala ali drugu stranu ne spominju koja je eskalirala situaciju u početku. Ali eto... ja sam ti evo rekao. Što vi zbilja mislite da je netko majmun? Zapravo, to nije ni uvreda.. i oni imaju bolje pamćenje, fotografsko, dapače.

 
1. Što se tiče općenito početka rata i Euromajdana.... on je njima obećao okretanje zapadu, da bi poslije prekršio svoje obećanje i okrenuo se Rusiji, poslije se uključila i specijalna policija koja je i pucala na prosvjednike, a odgovorni su ubrzo pobjeli u Rusiju ali i to nije sve, ključnu ulogu kod prosvjeda itd. je odigrala specijalna policijska jedinica Ukrajine, nazvana Berkut (nasljednici sovjetskog OMON-a) i poslije će jasno biti da su pro-ruski orijentirani, povezana i s onima u Odesi. Naime, Janukovičevi ljudi su naredili nasilno gušenje prosvjeda i počeli su pucati po prosvjednicima, čak i snajperima, bojevim glavama itd., poslije su raspušteni i mnogi članovi su pobjegli u Rusiju i/ili na okupirana područja pod kontrolom Rusa. Rusija je čak formirala nove jedinice na Krimu s bivšim Berkut članovima, pridruživali su se poslije i proruskim snagama u Donbasu itd.... i previše je tu informacija i imena ali jasno je da su bili pro-ruski orijentirani. Njegova Stranka regija je isto povezana s hrpetinom Rusa i oligarsima iz Rusije.... ljudi su htjeli okretanje zapadu, a on ih je jednostavno izdao i okrenuo se Kremlju. Poslije su članovi Berkuta prešli u National Guard of Russia na Krimu itd. Nadalje, sam Igor Girkin Strelkov je više puta priznao i pohvalio se da je on započeo rat i da je on najzaslužniji za aneksiju Donbasa i Krima, imaš i njegovu poznatu, čuvenu: "“Da naša jedinica nije prešla granicu, sve bi završilo kao u Harkivu i Odesi… rat ne bi počeo.”"   također, tu su bili i "little green men" koji su se pojavljivali prije ikakvog sukoba.

I ovo:  "Postoji snimka na kojoj proruski napadač s kalašnjikovom puca uz policiju bez reakcije policije, a zatim odlazi zajedno sa zamjenikom šefa regionalne policije. Zamjenik šefa zatim bježi u Rusiju i bio je osuđen u odsutnosti za sudioništvo u organiziranju masovnih nereda. Iako ECHR u sažetku ne piše ime u toj rečenici, iz izvještaja Vijeća Europe jasno je da je taj zamjenik bio Dmytro Fuchedzhy.

Kao i ovo vezano za vatrogasna vozila: "Bodelan je u 19:32 nazvao dispečerski centar i naredio da se vozila šalju samo po njegovoj zapovijedi; prvi nalog za slanje na mjesto požara dao je tek u 19:55, a prvo vozilo stiglo je u 20:09. Isti izvještaj navodi da je interna istraga zaključila da su vozila trebala biti poslana odmah na prve dojave o požaru i da je Bodelan bio odgovoran za vođenje i organizaciju gašenja. Poslije bježi u Rusiju"

2.  I taj film pola toga preskače i prikriva dijelove s početka rata, također jednostrano prikazuje događaje i djelovala je s područja čisto ruske kontrole, dakle, nije prava "novinarka/neovisna autorica" jer cijelo je vrijeme pod njihovim okrivljem radila, to nije neovisno...... a posebno laži da bombardiraju svoje. Ta dotična likuša, autorica tog filma Anne-Laure Bonnel je inače čista propagandistkinja jer širila je druge laži kao i o tome da je isključivo 13.000 - 14.000 ubijenih ruskih civila itd. u Donbasu što nije istina, totalna laž... tolika laž da ni teoretsi ne može biti istina, ajde da je malo prekrila brojke ali toliko, pa to ni djeca u prvom razredu osnovne ne bi povjerovala.


Prava istina je ovo:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Laure_Bonnel

https://bitterwinter.org/donbass-did-ukraine-kill-14000-pro-russians/

Ne kako dotična koja sve pripisuje ruskim gubicima od 2014. do 2022. godine (brojke ovise o reviziji jer rađeno je još jednom):

Ukrajinski gubici sukoba:
≈ 1.400 – 1.600 civila
≈ 4.400 vojnika (uključuje i dobrovoljačke bataljone)

Ruski gubici sukoba:
≈ 1.800 – 2.000 civila
≈ 6.500 boraca (separatisti + ruski dobrovoljci/vojnici)


U suštini, koiko Ukrajinci sami bili krivi ili ne za događaje 2013 - 2015, ili ni najmanje... činjenica je da zapad skoro pa nije ni reagirao, a Rusija je defakto dobila dio onoga što je tražila, a to je Krim i Donbas tako da su tehnički pobijedili tu prvu "fazu rata" ali ja posebno vidim problem u ovom nastavku rata od 2022. godine gdje nema apsolutno nikakvog razloga za rat, tu ih maksimalno osuđujem.

 

 


I ZA KRAJ

I ne, ne umanjujem da je bilo radikala s Ukrajinske strane i da ima tih radikalnih, desničarskih skupima koji se loše odnose prema tim manjinama kao u primjeru što navodiš ili kroz povijest ali Rusija isto ima i imala je takve radikalne skupine i probleme kroz prošlost ali i zadnjih godina.  Problem je što se vi ne libite iznositi čak netočne, lažne, iskrivljene i polu točne informacije, to je problem.

Osim toga, vi grčevito mrzite Ukrajince bezrazložno, ako znate i sami zašto, dok ja Ruse uopće ne mrzim, a to sve govori o vama i meni, a jasno je tko od nas iznosi potpunu istinu ili bar približno koliko je moguće, a tko lažno ocrnjuje samo jednu stranu i preuveličava brojke, te svu krivnju baca samo na jednu stranu (uz samo pokoju istinicu), efektivno je tako. Razilka je i u tome što bi ja automatski stao na stranu bilo koga tko je napadnut, dok vi imate neku svoju "stvarnost", pa i da je Ukrajina napala Rusiju, to ne bih podržavao.

JBT ŠTO JE SLJEDEĆE? ČETE MI CITIRATI IZVORE S "GEOPOLITIKA NEWS"  KOJI EKSTREMNO FILTRIRAJU VIJESTI GDJE SE ZNA DA JE GLAVNI UREDNIK TEŠKI RUSOFIL, a povezani su općenito s Rusima. 

 
Micek, u svem tvojem Gish galopiranju na prvu ću ti za sada replicirati na ovaj detalj, premda si nabrabonjao na tone zapadnopropagandnog bulšita...

"ljudi su htjeli okretanje zapadu, a on ih je jednostavno izdao i okrenuo se Kremlju."

Russia has given Ukraine a discount of almost a third on Russian gas and said it would buy billions of dollars' worth of Ukrainian government bonds.

The moves come amid Russian attempts to stop Ukraine moving towards the EU.

Russian President Vladimir Putin and Ukrainian President Viktor Yanukovych said they had not discussed Ukraine joining a Moscow-led customs union.

https://www.bbc.com/news/world-europe-25411118

Ono, ako je tebi izdaja prihvaćanje bolje ekonomske ponude od sužanjstva u zapadnokapitalističkom ropstvu, Janukovič je definitivno "kriv" zbog toga.
Ili zbilja vjeruješ da je Murika generator globalnog ekonomskog napretka diljem zemalja trećeg svijeta - zajebi te "brutonacionalnidohodak" kapitalističke spike nego pitaj kako žive djeca-rudari u Kongu i slično.

I koji točno ljudi su "htjeli okretanje zapadu"? Ovi?

 Oboje "podrazumijevate" odredene cinjenice koje to nisu a jako su vazne. 

Npr. jedna bi bila to sto se ukrajinski narod htio rijesiti kriminalca janukovica i ostatka kirminalne vlasti ne znaci automatski da su htjeli u nato i eu. I obrnuto. Zasto mislite da ukrajinski narod zeli u clanstvo eu? Zasto se podrazumijeva da ukrajina zeli biti nekome vazal? Ili treba biti nekome vazal? Slicno kad hdzovci tvrde ako si protiv hdza si protiv svega hrvatskog.  

Frustrirajuce je sto se radnje vlasti direktno pripisuju volji naroda pogotovo u drzavama gdje i sami smatrate da demokracija ne djeluje. 

Situacija u ukrajini nije ni priblizno jednostavna kao sto je prikazujete. Stvarala se prakticki od raspada ussra. 

Raspravljate kao da kazete da sa srbijom ili moramo biti u ratu ili u "zajednici". Ne moramo ni a vjerojatno ni ne trebamo ni jedno ni drugo. 

Slike nacista u ukrajini ne znaci da je drzava nacisticka. Sa druge strane zar nisu nacistofasisti pro zapad orijentirani? To sto ne predstavljaju tvoje "zapadnjacke" vrijednosti ne mijenja to.

A najvise frustrira sto i samo kao sto to cini i zapad i rusija tvrdite da ukrajina ima izbor ili rusija ili zapad po programu koji im oni dozvole i odrede. To je imperijalizam cisti koji sami prihvacate. 

Cinjenice su da ukrajini ni jedni ni drugi ne daju izbor ikakav. Prisiljeni su, izbora nemaju. Zao mi je naroda a krivi su i amerika i rusija. Tko je vise kriv? Uopce pricati o tome kad dvoje skupa ubiju nekoga tko je vise kriv je suludo. Oboje su ubojice!

 

p.s. ta svastika im je iz eu dosla, a evo ba afd postao najjaca stranka u njemackoj. 

Poruka je uređivana zadnji put sub 18.4.2026 12:08 (konjRR).
7 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
lovac82 kaže...


JBT ŠTO JE SLJEDEĆE? ČETE MI CITIRATI IZVORE S "GEOPOLITIKA NEWS"  KOJI EKSTREMNO FILTRIRAJU VIJESTI GDJE SE ZNA DA JE GLAVNI UREDNIK TEŠKI RUSOFIL, a povezani su općenito s Rusima. 

 
BLABLABLA momak, evo ja čem ti još citirati RAND Korporaciju, za koju se eto nekako zna da nije teški rusofil niti povezana s Rusima osim preko nišana:

"This report examines a range of possible means to extend Russia. As the 2018 National Defense Strategy recognized, the United States is currently locked in a great-power competition with Russia. This report seeks to define areas where the United States can compete to its own advantage. Drawing on quantitative and qualitative data from Western and Russian sources, this report examines Russia's economic, political, and military vulnerabilities and anxieties. It then analyzes potential policy options to exploit them — ideologically, economically, geopolitically, and militarily (including air and space, maritime, land, and multidomain options). After describing each measure, this report assesses the associated benefits, costs, and risks, as well as the likelihood that measure could be successfully implemented and actually extend Russia. Most of the steps covered in this report are in some sense escalatory, and most would likely prompt some Russian counter-escalation. Some of these policies, however, also might prompt adverse reactions from other U.S. adversaries — most notably, China — that could, in turn, stress the United States. Ultimately, this report concludes that the most attractive U.S. policy options to extend Russia — with the greatest benefits, highest likelihood of success, and least risk — are in the economic domain, featuring a combination of boosting U.S. energy production and sanctions, providing the latter are multilateral. In contrast, geopolitical measures to bait Russia into overextending itself and ideological measures to undermine the regime's stability carry significant risks. Finally, many military options — including force posture changes and development of new capabilities — could enhance U.S. deterrence and reassure U.S. allies, but only a few are likely to extend Russia, as Moscow is not seeking parity with the United States in most domains."
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html


Ono, zašto Rusići jednostavno nisu pristali igrati tu igru po amerikkkanskim pravilima da odjebu iz realne egzistencije, baš kako si je Zapad od 1918. skupa s nacistima od 1930tih priželjkivao? 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.4.2026 12:20 (Al Crane).
18 godina
online
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Gebirgs kaže...
Stric_Jura kaže...

imali smo svježu municiju proizvodnje '92-3 s oznakama tvornica koje su u Rusiji...

 

 

 Ovo.

 

Cinjenica. 

Od 120mm minobacackih mina, laserskih daljinomjera,  upaljaca za iste pa nadalje.

 

Meni je nevjerojatno da netko ne zna tko nas je naoružavao za vrijeme DR-a.

I nismo ništa "dobivali" već kupovali, zapad nas je blokirao, istok je bio jako "razumljiv", sve se dalo kupiti iz bivšeg SSSR-a (i s tim iz Rusije). Srbi su n puta protestirali, slali diplomatske note i što sve ne.

Na stranu što nam je bilo puno prihvatljivije istočno od zapadnog oružja. Od "zapada" nam je dolazilo iz Argentine, Koreje i slično (nešto sitno Francuska, UK, ali više oprema za prisluškivanje itd.).

16 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce

da smo jasni - jedini koji su na POKLONILI oružje su Argentinci - poslali su nešto FALovki i streljiva za njih i 155 mm haubica CITER L33 koje su relativno brzo ostale bez streljiva, uglavnom su se na jugu koristile...

 

Zato treba reći: Carlos Menem - heroj a ne zločinac !!! 

Ju je je? Je ju je!
10 godina
offline
Re: Hakirana "cijela Kina"? Iz nacionalnog data ce
Old Iggy kaže..

Meni je nevjerojatno da netko ne zna tko nas je naoružavao za vrijeme DR-a.

I nismo ništa "dobivali" već kupovali, zapad nas je blokirao, istok je bio jako "razumljiv", sve se dalo kupiti iz bivšeg SSSR-a (i s tim iz Rusije). Srbi su n puta protestirali, slali diplomatske note i što sve ne.

Na stranu što nam je bilo puno prihvatljivije istočno od zapadnog oružja. Od "zapada" nam je dolazilo iz Argentine, Koreje i slično (nešto sitno Francuska, UK, ali više oprema za prisluškivanje itd.).

 

 Ovo.

 

Zato je j@beno bitno neke stvari govoriti i biti SVJEDOK VREMENA. 

 

Jerbo i sam gledam klincadiju, klinca ne znaju. Niti ih zanima, niti imaju informaciju.

A time se otvaraju manipulaciji raznoraznih profesora s Filozofskog i online news portala/agentura Gyorya Szorosza itd.

Zato i imamo danas neke reprize prijasnjih vremena za koje sam bio uvjeren da nema sanse da se ponove.

 

 No dobro. Ako dodje do pegle, ovaj puta cemo malo drugacije. 

Carlos Menem, amigo de Argentina 

Za zasluge je dobio odlikovanje Velered Kralja Tomislava s lentom i velikom Danicom, sto je najvise odlikovanje u RH. I to je malo dobio. 

To je trebao biti veliki most izmedju dva naroda, koji se po obicaju nije iskoristio. 

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice