Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

poruka: 38
|
čitano: 8.555
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja".
17 godina
offline
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

Digitalni euro? 

Europski ekonomisti? 😂😂😂😂

 

Sve ih je pokopao Neven Vidaković - bez dlake na jeziku

 
3 3 hvala 0
17 godina
offline
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

Ja i dalje ne kuzim kaj im taj digitalni euro treba biti.

 

Hocu neku euro debitnu karticu s kojom mogu placati usluge umjesto vise i mastercarda da oni vise ne mogu must 2% (ili kolko vec) svog prometa na svaku transakciju kao skriveni PDV. I to je to. Daj nam to i eto ti digitalnog eura.

Linux, Arch Linux.
 
18 0 hvala 1
7 godina
offline
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

može...ako bude vezan uz zlato...tako da nema mogućnosti da pobudi jednu od ljudskih vrlina:)

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Moj PC  
0 2 hvala 0
4 godine
online
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

合気道 五段 Me, myself and I Ni jedan narod na svijetu ne bi još uvijek smio prakticirati religiju i demokraciju. Amen, Деда Мраз
 
5 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Zaporožac kaže...

...meni je 99% kupovine digitalno...

Za sve više ljudi je tako. I kad bi to još bilo preko nekog EU protokola, bilo bi dobro. Inicijativa dodaje, kako to treba biti i bez provizije.

15 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Ne ideš baš u pekare i birtije? 😉
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Ante kaže...

Hocu neku euro debitnu karticu s kojom mogu placati usluge umjesto vise i mastercarda da oni vise ne mogu must 2% (ili kolko vec) svog prometa na svaku transakciju kao skriveni PDV. I to je to. Daj nam to i eto ti digitalnog eura.

 Pa to i dobiješ

 

https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/how-it-works/html/index.hr.html

 

17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
kipo kaže...
Ne ideš baš u pekare i birtije? 😉

Pa sve više ih prima kartice.

9 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
dankodr kaže...

Sve ih je pokopao Neven Vidaković - bez dlake na jeziku

 

Vidakovic i Slavko Kulic, bez rezerve dva gurua koje slusam s uzivanjem. 

 

 

 

16 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Zaporožac kaže...

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

 Ovaj mjesec ste prekoračili dodjeljeni mjesečni "carbon score". Do kraja mjeseca vam je dopušteno kupovat samo osnovne artikle: Kruh, mljeko.. etc

 

U Kini je to tek "pilot projekt" u nekim gradovima (uz več 5-6 godina aktivan "social score") predpostavljam, za 10-15 godina (možda i malo više) čemo svi skupa plakat za gotovinom.

https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/aam/Asia-Book_A_03_China_Social_Credit_System.pdf

 

 

17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
danko99 kaže...
Zaporožac kaže...

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

 Ovaj mjesec ste prekoračili dodjeljeni mjesečni "carbon score". Do kraja mjeseca vam je dopušteno kupovat samo osnovne artikle: Kruh, mljeko.. etc

 

U Kini je to tek "pilot projekt" u nekim gradovima (uz več 5-6 godina aktivan "social score") predpostavljam, za 10-15 godina (možda i malo više) čemo svi skupa plakat za gotovinom.

https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/aam/Asia-Book_A_03_China_Social_Credit_System.pdf

 

 

 Da će bar biti kao u Kini.. Zapad ne kopira Kinu isto kao Kina Zapad. Ovdje će biti gore i od onoga kako propaganda prezentira Kineski sistem.

Amenoum
12 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
danko99 kaže...
Zaporožac kaže...

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

 Ovaj mjesec ste prekoračili dodjeljeni mjesečni "carbon score". Do kraja mjeseca vam je dopušteno kupovat samo osnovne artikle: Kruh, mljeko.. etc

 

U Kini je to tek "pilot projekt" u nekim gradovima (uz več 5-6 godina aktivan "social score") predpostavljam, za 10-15 godina (možda i malo više) čemo svi skupa plakat za gotovinom.

https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/aam/Asia-Book_A_03_China_Social_Credit_System.pdf

 

 

 I kako ćeš od toga pobjeći gotovinom ako se recimo takav sustav implementira? Gotovina ti ništa ne garantira, pa čak ni privatnost (najveća zabluda oko gotovine).

 

Jedino kako bi ti gotovina garantirala neovisnost i apsolutnu privatnost jest da ne postoje drugi sustavi. Samo da postoji gotovina, da nema računala i osobnih sprava za praćenje popularno zvanih mobiteli.

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put sri 14.1.2026 11:26 (Entry Point).
14 godina
offline
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

Ne postoji privatnost u modernom svijetu, pa i po pitanju podizanja/trošenja novca.

 

Gotovina mi je draga iz drugih razloga - psihički se kontroliram pri kupovini, 500€ na ekranu mobitela i u ruci nemaju mi istu "težinu". Al ne gajim nikakve nade da sam "privatan" u trošenju. 

“But in the end it's only a passing thing, this shadow; even darkness must pass.”
Moj PC  
2 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
danko99 kaže...
Zaporožac kaže...

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

 Ovaj mjesec ste prekoračili dodjeljeni mjesečni "carbon score". Do kraja mjeseca vam je dopušteno kupovat samo osnovne artikle: Kruh, mljeko.. etc

 

Jedino ne znam kako bi mogli znati što si kupio, za koga i što si potrošio.

Apachy kaže...

 

Gotovina mi je draga iz drugih razloga - psihički se kontroliram pri kupovini, 500€ na ekranu mobitela i u ruci nemaju mi istu "težinu". Al ne gajim nikakve nade da sam "privatan" u trošenju. 

Taj fizički osjećaj i je jako bitan, posebno što te nekad ograničava na dodatni korak (bankomat i slično). Tu se doda vrijeme na promjenu mišljenja.

A privatnost trošenja je još jako daleko od transakcija. Banke ne vide što se troši, vide koliko se troši. 

16 godina
offline
Ekonomisti traže snažan digitalni euro u službi ja

Sto je to digitalni euro?

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Old Iggy kaže...
kipo kaže...
Ne ideš baš u pekare i birtije? 😉

Pa sve više ih prima kartice.

Zavisi gdje, kod mene niti jedna pekara ni birtija. Valjda će jednom napredak stići i do nas u provinciji...

16 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
kipo kaže...
Old Iggy kaže...
kipo kaže...
Ne ideš baš u pekare i birtije? 😉

Pa sve više ih prima kartice.

Zavisi gdje, kod mene niti jedna pekara ni birtija. Valjda će jednom napredak stići i do nas u provinciji...

 Kod nas primaju kartice.

17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
konjRR kaže...

Sto je to digitalni euro?

Jako dobro pitanje. 

Samo, ja ne mogu baš točno odgovoriti niti na pitanje "što je to euro?". 

Akademski odgovor na tvoje pitanje je: "digitalna verzija eura".

 

"Euro" je složeni entitet, koji za nas krajnje korisnike ima nekoliko funkcija, za banke pak neke druge funkcije, za državu pak treće...

Digitalni euro će moći odraditi neke od tih funkcija.

 

Slično je i s vozačkom dozvolom. Ta kartica u ruci samo je potvrda kako si prije toliko vremena odradio vozački i zdrastveni ispit. Iste te podatke ima i policija u svojoj bazi podataka. Ako te zaustave u autu bez vozačke, mogu u centrali provjeriti te podatke i bez te kartice. Tako je funkcija vozačke u tvom novčaniku samo offline funkcionalnost.

 

To je i uloga papirnatih novčanica eura, offline razmjena. Svaka novčanica ima jedinstveni broj na sebi. Centralna banka ima popis svih tih brojeva. 

Moja predodžba digitalnog eura je, dijeljenje tih serijskih brojeva umjesto na šarenim papirićima, digitalnim putem.

16 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Ovo je kraj kaže...
konjRR kaže...

Sto je to digitalni euro?

Jako dobro pitanje. 

Samo, ja ne mogu baš točno odgovoriti niti na pitanje "što je to euro?". 

Akademski odgovor na tvoje pitanje je: "digitalna verzija eura".

 

"Euro" je složeni entitet, koji za nas krajnje korisnike ima nekoliko funkcija, za banke pak neke druge funkcije, za državu pak treće...

Digitalni euro će moći odraditi neke od tih funkcija.

 

Slično je i s vozačkom dozvolom. Ta kartica u ruci samo je potvrda kako si prije toliko vremena odradio vozački i zdrastveni ispit. Iste te podatke ima i policija u svojoj bazi podataka. Ako te zaustave u autu bez vozačke, mogu u centrali provjeriti te podatke i bez te kartice. Tako je funkcija vozačke u tvom novčaniku samo offline funkcionalnost.

 

To je i uloga papirnatih novčanica eura, offline razmjena. Svaka novčanica ima jedinstveni broj na sebi. Centralna banka ima popis svih tih brojeva. 

Moja predodžba digitalnog eura je, dijeljenje tih serijskih brojeva umjesto na šarenim papirićima, digitalnim putem.

 Posto se euro od kada postoji "dijeli" digitalnim putem, ponavljam pitanje: " Sto je to digitalni euro?"

13 godina
offline
13 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
U vrlo površinskom primjeru. Ako odemo na cugu i račun je 10eura. Sad imamo npr. 2 opcije plaćanja: gotovina(novčanice i kovanice ) i kartica (digitalno). Virmanski ne plaćamo u kafiću, trgovini i sl. Gotovinom kad platim Banka neće dobiti nikakvu naknadu, već kafić tih navedenih 10 eura. Ako sad platim digitalno (kartično)e onda će Banka uzeti svoju pinku. Dakle, kafić će platiti naknadu Banki jer sam ja platio kartično.
Digitalnim eurom toga više neće biti. Bit će gotovinsko i digitalno izjednačeno. Neće biti potrebe za kartice (Visa, MasterCard) osim ako netko želi kupivati na rate ili slično što će već kartičarske kuće smisliti, jer će im digitalni euro biti ozbiljan udarac na poslovanje.
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Samarzija kaže...
Neće biti potrebe za kartice (Visa, MasterCard) osim ako netko želi kupivati na rate ili slično što će već kartičarske kuće smisliti, jer će im digitalni euro biti ozbiljan udarac na poslovanje.

 Nemaju što više kartičarske kuće smišljati jer su kartice uvedene upravo za kupovinu na rate, odnosno da te one financiraju, a da ti vraćaš sa kamatama.

 

Kod digitalnog eura nema kamata, funkcionira po principu debitne kartice, ali bez naknade na transakciju (kao na bankomatu banke koja je izdala debitnu).

 

13 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
@zzib netočno, digitalni euro neće funkcionirati po principu debitne kartice, jer sad plaćanjem debitnom karticom Banka(Visa, MasterCard uzima sebi pinku,a kod digitalnog eura upravo to se uklanja. Digitalni wallet koji je onda izjednačen plaćanjem gotovinom.
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Samarzija kaže...
@zzib netočno, digitalni euro neće funkcionirati po principu debitne kartice, jer sad plaćanjem debitnom karticom Banka(Visa, MasterCard uzima sebi pinku,a kod digitalnog eura upravo to se uklanja. Digitalni wallet koji je onda izjednačen plaćanjem gotovinom.

 Nisi razumio. Po principu debitne kartice jer trošiš onoliko koliko imaš na računu. Samo što moraš sam polagati novac na taj račun kako bi izbjegao naknade.

 

Na linku koji sam objavio je postojala infografika koju su makli iz ne znam kojeg razloga. Moglo se vidjeti kako digitalni euro zaobilazi kartične kuće (Visa, Mastercard, itd.) direknom vezom ECB i komercijalne banke, pod uvjetom da korisnik otvori u komecijalnoj banci poseban račun na koji polaže novac. Nije bilo objašnjeno na koji se način izbjegavaju naknade kod prijenosa sa postojećeg računa na taj posebni račun.

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.1.2026 0:10 (zzib).
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
konjRR kaže...

 Posto se euro od kada postoji "dijeli" digitalnim putem, ponavljam pitanje: " Sto je to digitalni euro?"

Digitalno "dijeljenje" je jednostavno. Digitalno "imanje" nije.

Kad karticom platiš kavu, dijeli se "iznos" s bankovnog računa A na bankovni račun B. Tijekom tok procesa euri nisu niti u jednom trenutku bili kod tebe.

U novčaniku imaš vozačku i bankovnu karticu. Stvarna vrijednost tvoga novca nije kod tebe, u banci je.

Izgubiš novčanik nema velike štete. Novac je i dalje u banci. Policija će ti izdati novu vozačku, jer prava potvrda je digitalna kod policije, u novčaniku je samo fizička kopija.

 

Digitalni euro moći ćeš izgubiti kad izgubiš mobitel. I kad staviš mobitel u čarapu, imat češ digitalni euro u čarapi. A za Božić ćeš unucima davati digitalne eure sa svog mobitela na njihove.

 

Osobno, smatram da će ova offline transakcija biti ograničena iznosom i vremenskim faktorom. Tako da će svaka digitalna novčanica smjeti biti offline maksimalno, recimo, mjesec dana, inače gubi vrijednost. Koliko je vlasnika promijenila u tom periodu bilo bi svejedno.

Tako će i prodavač sladoleda na nekoj zabitnoj plaži skupljati offline eure i navećer kad dođe doma, te offline skupljene eure onlne uplatiti na svoj bankovni račun. Kao da je došao na šalter banke sa snopom novčanica.

 

(Disclaimer: ovo je samo moja interpretacija onoga što sam dosada pročitao. Nisam nikakav formalno kompetentan stručnjak.)

17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Ovo je kraj kaže...
Digitalni euro moći ćeš izgubiti kad izgubiš mobitel. I kad staviš mobitel u čarapu, imat češ digitalni euro u čarapi. A za Božić ćeš unucima davati digitalne eure sa svog mobitela na njihove.

 Ne. Mobitel je samo sredstvo plaćanja (kao kartica). Digitalni euro je i dalje u komercijalnoj banci na tvom posebnom računu.

 

Ideja da prodavač sladoleda na nekoj zabitoj plaži skuplja offline eure vjerojatno neće nikad zaživjeti. Druga strana trebati potvrditi transakciju, a to je moguće jedino online.

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.1.2026 1:30 (zzib).
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Obećanje je offline funkcionalnost. Kako će moj mobitel znati da li imam love na računu kad je offline?
17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Ovo je kraj kaže...
Obećanje je offline funkcionalnost. Kako će moj mobitel znati da li imam love na računu kad je offline?

 Navodno preko digitalnog novčanika na koji prenosiš sredstva prije offline situacije. Osobno, nikad ne bi imao povjerenje u NFC ili bilo koji drugi način plaćanja bez aktivne internet veze za provjeru.

17 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
zzib kaže...

 Navodno preko digitalnog novčanika na koji prenosiš sredstva prije offline situacije. 

Tako sam i ja shvatio. Virtualno digneš keš - digitalni euro - na svoj mobitel. Vjerojatno se generira neki "token" koji je zabilježen u centrali i na mobitelu držiš kopiju.

Izgubiš mobitel, izgubio token, izgubio digitalni euro. Nema povratka. 

Banka je zabilježila dizanje sretstava s računa. Više nije na računu. 

16 godina
offline
Re: Ekonomisti traže snažan digitalni euro u služb
Entry Point kaže...
danko99 kaže...
Zaporožac kaže...

Otkad smo uveli euro, meni je 99% kupovine digitalno. Ne sjećam se kada sam zadnji put imao papirnati novac ili kovanicu Eura u rukama.

 Ovaj mjesec ste prekoračili dodjeljeni mjesečni "carbon score". Do kraja mjeseca vam je dopušteno kupovat samo osnovne artikle: Kruh, mljeko.. etc

 

U Kini je to tek "pilot projekt" u nekim gradovima (uz več 5-6 godina aktivan "social score") predpostavljam, za 10-15 godina (možda i malo više) čemo svi skupa plakat za gotovinom.

https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/aam/Asia-Book_A_03_China_Social_Credit_System.pdf

 

 

 I kako ćeš od toga pobjeći gotovinom ako se recimo takav sustav implementira? Gotovina ti ništa ne garantira, pa čak ni privatnost (najveća zabluda oko gotovine).

 

Jedino kako bi ti gotovina garantirala neovisnost i apsolutnu privatnost jest da ne postoje drugi sustavi. Samo da postoji gotovina, da nema računala i osobnih sprava za praćenje popularno zvanih mobiteli.

Gotovinu če 100% izbacit iz uporabe u sljedečim desetlječima, nemamo tu kaj debatirat.

Kad se totalna tranzicija desi, ionako čemo bit več "ljudi u godinama". A starije ljude ionako zaboli patka za digitalno ili papirnato.
A kaj se tiče postizanja bar minimalne privatnosti u digitalnom financijskom dobu koje dolazi, jedino su "privatne" kripto valute opcija (Dash,Monero,Zec), ili zamjena robe za robu.
Druge nema.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice