Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

poruka: 82
|
čitano: 10.777
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "".
8 godina
online
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Elongated Muskrat kaže...
Al Crane kaže...

 
AHAHHAHAHA!!! 

"Russia, through state-owned Rosatom, controls a large share of the global nuclear fuel supply chain. The scale of this dominance is striking: Russia commands approximately 46% of global uranium enrichment capacity, 20% of conversion services, and serves as the primary supplier for VVER reactor types across the world including Central and Eastern Europe. For the European Union specifically, the dependency statistics are sobering. In 2023, EU utilities sourced 23% of their uranium from Russia directly, with an additional 21% coming from Kazakhstan, where Russian companies hold significant stakes through Uranium One company. Russian companies provided 22% of conversion services and a remarkable 38% of enrichment services to EU utilities in 2023."
https://hagueresearch.org/the-eu-is-dependent-on-russian-nuclear-fuel-but-not-for-long/

 

Tko druge sprječava da ne povećaju udio? Dokazanih zaliha urana ima posvuda:

 

https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1800.pdf

 

Uostalom, odavno postoje funkcionalni torijski reaktori, međutim izabrao se uranij gdje je nusprodukt nekih tipova uranijskih reaktora plutonij. Dakle, kroz civilnu upotrebu dobivao se iznimno skupi materijal za ultimativno nuklearno naoružanje.

 
Ni ti ne razumiješ u čemu je problem (jedan od mnogih)... nuklearni reaktori nisu (poput termoelektrana na ugljen) peći na uranij da gorivo samo treba lopatom trpati unutra, a od 1990-tih jedino Rusija ima kapacitete da u industrijskim razmjerima prerađuje uranij u HALEU gorivo za fisijske reaktore zadnje generacije koje bi se (uvjetno rečeno)isplatilo graditi... i jedino postrojenje za preradu potrošenog nuklearnog goriva.
Što druge sprječava da imaju takvu industriju? Desetljeća astronomskih ulaganja i turbokomplicirane izgradnje. Isto kao što nitko ne može niti stvoriti preko noći EUV litografske strojeve za štancanje najnaprednijih čipova.

Koji su to "funkcionalni torijski reaktori", gdje se nalaze, kada i kako su riješeni problemi s protaktinijem-233?
I kroz jednu fazu torijevog nuklearnog ciklusa može se proizvoditi uranij-233, materijal za fisijske bombe.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
online
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Sirotanovic kaže...
...


Jbte nuklearna energija nije nimalo čista i imamo problem što smo opet ovisni (nemamo uranij gorivo- Rusija), godinama po forumu pišemo te činjenice, no indoktrinacija je prejaka očito.

Francuska ima problem što ne može nuklearne elektrane dovoljno ohladiti rijekama , zato što se rijeke zagrijavaju, te smanjuju proizvodnju energije radi toga. Zamislite kako će to biti u budućnosti radi globalnog zatopljenja, kad ne bude snjega na planinama i sa sve manje kiše i isušivanja rijeka (te pridodajte još i ogromne podatkovne centre)!
Francuska ima problema sa izgradnjom nove nuk. elektrane, kasni godinama a cijena izgradnje je otišla u nebo , iako ima uigrane stručnjake i tehnologiju izgradnje a zamislite da netko to krene iz početka trajalo bi najmanje 20-25 godina s obzirom da Fra. treba 15.
Francuska ima veliki problem nema sirovog uranija.
Francuska ima problema sa starim elektranama , trebalo bi ih obnoviti a to će biti jako, jako skupo pa možda i nemoguće. Njemačka je svoje demolirala radi toga i činjenice da je beton nuklearnih elektrana pun mikro pukotina gdje curi radijacija ("čista energija moš' mislit").

Ali neki kao ribice zaborave činjenice, pa onda ono uobičajeno zelena agenda, EU budale !
Jeste li ikad rekli naftni lobi, nuklearni lobi, naftna agenda , nuklearna agenda! Mi (Europa) naprosto nemamo dovoljno nafte , plina, uranija pa nemamo izbora , ili ćemo nekome pušiti K za energente ili ćemo zelenu "agendu" ili probati balansirati između pušinga i zelenjave!

 
Komercijalne nuklearne elektrane i u redovnom radu ispuštaju u atmosferu i vodu čitav spektar različito živućih radionuklida, koji definitivno nisu bezopasni.
Blizina nuklearnih elektrana povezana s povećanom smrtnošću od raka - ali to može biti i od pušenja i stresa, ako ljudi zbog nervoze više puše u blizni nuklearki, jelte. 
Francuska plaća Rusima preradu uranija još od 1980-tih, a također im potiho većinom jednosmjerno šalje i svoje potrošeno gorivo. Fenix je neslavno izgorio, a Francuzi dobili cipelu iz Podsaharske Afrike 
SVI imaju problema sa starim nuklearnim elektranama - zbog sve težeg hlađenja, zbog sve većeg broja pukotina na reaktorima, i zbog korozije u popratnim sistemima, premda su Francuzi to malo pokrpali prije dvije-tri godine (samo ne znam kako su i same reaktore)... a nitko se baš nije pretrgao niti da ih nakon gašenja pošteno počisti i razgradi.

Nuklearni lobi? Ma tko je kad čuo za to? 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Elongated Muskrat kaže...
kerum kaže...
Krajnje je vrijeme da se geotermalna tehnologija probije.

A što se tiče geopolitičke strategije, trebali su je po hitnom postupku proglasiti najkasnije kada je Rusija napala Ukrajinu, ako već ne i 2014, a ne čekati da Trump krene krizama po svijetu preslagivanje energetsko robstvo u svoju korist. Zamislite da su još 2014 osnovali strateške EU zalihe i nabavu solarnih panela iz Kine u masovnim količinama (praktički zakupiti cijelu ondašnju proizvodnju uz ogromne popuste) te ih po tim istim cijenama otpustili na lokalno tržište. Inflacija bi nam danas bila upola manja.

 

Podsjeti nas koja je zemlja bila protiv izgradnje Sjevernog toka 1 i koja je zemlja uvela sankcije još dok se gradio? Koja je zemlja to isto nastavila kad je u pitanju bio Sjeverni tok 2 i tko je izjavio, citiram: "If Russia invades... again, then there will be longer Nord Stream 2. We will bring an end to it."

 

Glede ostalog, samo bi jednu ovisnost zamijenio drugom, većina solarnih panela i vjetroelektrana proizvodi se u Kini. Da stvar bude bolja, za rad koriste Ujgure, oko 9 milijuna ih je "nestalo", dok ih je oko 4 milijuna u logorima. Ovima zagovaraju vjetar i solare predlažem jednosmjernu kartu za Kinu, tamo se možete pridružiti Ujgurima u logorima gdje ćete raditi solarne panele za EU i pokazati pravi doprinos prema EU "zelenoj" tranciziji.

Možda će nekima za kognitivne procese slike biti bolje od teksta:

 

 

https://www.bruegel.org/analysis/china-can-decarbonise-world-even-wont-fix-its-overcapacity-problem

 

 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20251009-2

 

 

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=International_trade_in_critical_raw_materials

 

‘Death is Everywhere’: Millions More Uyghurs Missing

 

CJ Werleman reports on evidence that up to nine million Uyghurs are unaccounted for and allegations Chinese authorities plan to kill, incarcerate or convert the whole population

 

https://bylinetimes.com/2020/08/24/death-is-everywhere-millions-more-uyghurs-missing/

 

Evidence grows of forced labour and slavery in production of solar panels, wind turbines

 

https://www.theguardian.com/environment/2022/nov/29/evidence-grows-of-forced-labour-and-slavery-in-production-of-solar-panels-wind-turbines

 

China uses Uyghur forced labour to make solar panels, says report

 

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-57124636

 

Fears over China’s Muslim forced labor loom over EU solar power

 

https://www.politico.eu/article/xinjiang-china-polysilicon-solar-energy-europe/

 

Western Supply Chains Tied to Uyghur Forced Labor in China’s Critical Minerals Boom

 

https://thediplomat.com/2025/06/report-western-supply-chains-tied-to-uyghur-forced-labor-in-chinas-critical-minerals-boom/

 

U logorima u Kini između 3 i 4 milijuna ljudi, to je populacija Hrvatske

 

https://n1info.hr/vijesti/abbas-u-logorima-u-kini-izmedu-3-i-4-milijuna-ljudi-to-je-populacija-hrvatske/

 

AP gets first look inside China’s largest detention center, breaks news on Uyghur incarceration

 

https://www.ap.org/news-highlights/best-of-the-week/2021/inside-chinas-largest-detention-center/

 

Uighurs: 'Credible case' China carrying out genocide

 

https://www.bbc.com/news/uk-55973215

 

China’s genocide against the Uyghurs, in 4 disturbing charts

 

https://www.vox.com/future-perfect/22311356/china-uyghur-birthrate-sterilization-genocide

 

Genocide Emergency: Xinjiang, China 2025

 

https://www.genocidewatch.com/single-post/genocide-emergency-xinjiang-china-2025

 

Belgium, Czech Republic Legislatures Pass Uyghur Genocide Declarations

 

https://www.rfa.org/english/news/uyghur/genocide-declarations-06152021171101.html

 

French lawmakers officially recognise China’s treatment of Uyghurs as ‘genocide’

 

https://www.france24.com/en/europe/20220120-french-lawmakers-officially-recognise-china-s-treatment-of-uyghurs-as-genocide

 

Dutch parliament: China's treatment of Uighurs is genocide

 

https://www.reuters.com/article/us-netherlands-china-uighurs-idUSKBN2AP2CI/

 

House of Commons declares Uighurs are being subjected to genocide in China

 

https://news.sky.com/story/house-of-commons-declares-uighurs-are-being-subjected-to-genocide-in-china-12283995

 

U.S. Says China Is Committing Genocide Against Uighur Muslims

 

https://www.wsj.com/articles/u-s-declares-chinas-treatment-of-uighur-muslims-to-be-genocide-11611081555

 

Parliament unanimously declares 'severe human rights abuses' occurring against Uyghur in China

 

https://www.stuff.co.nz/national/politics/125034356/parliament-unanimously-declares-severe-human-rights-abuses-occurring-against-uyghur-in-china

 

Persecution of Uyghurs in Xinjiang:Torture, Crimes Against Humanity, and Genocide

 

https://www.humanrightsresearch.org/post/persecution-of-uyghurs-in-xinjiang-torture-crimes-against-humanity-and-genocide

 

A cohort of organisations spotlight the ‘forgotten genocide’ of Uyghurs by China

 

https://www.ibanet.org/A-cohort-of-organisations-spotlight-the-forgotten-genocide-of-Uyghurs-by-China

 

China’s Genocide Against Uyghurs

 

https://ieres.elliott.gwu.edu/project/chinas-genocide-against-uyghurs/

 

The Uyghur Genocide: An Examination of China’s Breaches of the 1948 Genocide Convention

 

https://newlinesinstitute.org/intl-law-peace/the-uyghur-genocide-an-examination-of-chinas-breaches-of-the-1948-genocide-convention/

 

Dossier: Uyghur Women in China’s Genocide

 

https://digitalcommons.usf.edu/gsp/vol15/iss1/6/

 

UFLPA Entity List

 

A list of entities in Xinjiang that mine, produce, or manufacture wholly or in part any goods, wares, articles and merchandise with forced labor

 

https://www.dhs.gov/uflpa-entity-list

 

Koliko su ti članci istina, a koliko propaganda? Istok i zapad (najviše potaknut SADom) pišu najcrnije jedni o drugima kako bi saveznike naveli na neke moguće sankcije i smanjenje gospodarske moći onog drugog. Kako to da muslimanske zemlje uglavnom nemaju problema što se događa s Ujgurima u Kini? Kina isto tako ima problema s Ugjurskim terorizmom. Rješavaju to na svoj način. Jesu li trebali pustitit da se kod njih dešava ono što se dešava po Engleskoj ili Švedskoj?

Uostalom - zašto vjetroturbine i solarne panele ne bi proizvodili u Europi kada već radimo neke akcijske planove? Silicij je jedan od najraširenijih elementa na Zemlji.

 

Elongated Muskrat kaže...

Također, dunkelflaute i duck curve rješavat će se pohranom električne energije u baterije?

 

 

 RHE. Imamo potencijala za RHE. Postoje i druge tehnologije tipa LAES ili Fe-zrak baterije koje rješavaju problem s recikliranjem.

12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Al Crane kaže...

 
Veliki nuklearni strućljaci uvijek vole ignorirati to da gorivo za nuklearne elektrane ne pada s neba i ne nestaje u čistom zraku... možda zato što se ono obično proizvodi negdje tamo-tamo daleko, u Rusiji uglavnom... ali nećemo valjda biti ovisni o ruskoj nafti i plinu - ne? 

 Vidim kolega da ste doktor mudrosovlja, ili samo propovjednik crkve zelene agende. Nešto od toga.

 

Nego recite vi meni koliko nafte i plina se treba potrošiti po kW solarnih panela.Koliko energije (većina iz ugljena) se treba potrošiti da bi se ti poluvodiči rastopili i pročistili. Koliki je lifecycle solarnih panela i koliki je ekvivalent u uraniju? Koliko tona solarnih ploča treba reciklirati i potrošiti opet energije i fosilnih goriva u procesu na kilogram nuklearnog goriva?

Ajmo odokativno...

U hrvatskoj bi kilogram nuklearnog goriva napajao cca 5000 kućanstva kroz cijelu godinu. Možda i više.  Za takvo nešto bi trebao između 35 000 i 55 000 solarnih panela + dovoljno baterija i sunca da bi moglo sve raditi preko noći.

Recimo da je životni vijek solarnih panela 25 godina, i da promjenimo 2x baterije u tom razdoblju, pa dođemo do impresivnih "zelenih" brojki. U tom razdoblju trebamo 25 kg nuklearnog goriva koje bi zauzimalo volumen od litre i pola (otprilike), dakle jedne boce Coca Cole. Uz to nuklearni otpad je daleko sigurnije odlagati nego reciklirati solarne panele.

Nego, reci ti meni još jednom o toj energiji koja pada na zemlju i kako je nuklearna energija prljava 🤡

Nadglednik dina
3 godine
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Entry Point kaže...
Nego, reci ti meni još jednom o toj energiji koja pada na zemlju i kako je nuklearna energija prljava 🤡

 Nego reci ti nama je li ti draži susjed sa solarima na krovu ili nuklearka u kvartu? svi bi nuklearke, ali da su po mogućnosti na Marsu. 

10 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
millennial kaže...

 Nego reci ti nama je li ti draži susjed sa solarima na krovu ili nuklearka u kvartu? svi bi nuklearke, ali da su po mogućnosti na Marsu. 

 

Nije mi to problem uopce, samo mi je nacin na koji se rade stvari u RH problem. 

Za Slovence znam da znaju reda i da ce to drzat' pod kontrolom. 

Kod nas? Paaaaa...

Jos kad tu krenu ici poslovi odrzavanja firmama koje drze dragi ljudi, rodbina i stranacki kolege. A oni krenu ici precicama, jeftinijim bojama, lakovima, materijalima (jer sve je to isti klinac). 

Onaj sistem: "Ma sta imas sad' mjenjat te sarafe, jos su dobri.".

A onda nesto krene po zlu. A zaposlio si par rodjaka koji nemaju skolu pa nisu bas sigurni kako reagirati. Pa kad nesto krene lupat', pa pukne, naprave face kao na slici dolje.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 23.7.2026 0:24 (Gebirgs).
6 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
3H, 14C, 55Fe, 54Mn, 137Cs, 131I itd su sve radioaktivni elementi koji se ispuštaju u okoliš kod normalnog rada nuklearnih elektrana. Svi oni imaju tendenciju bioakumulacije. Solarni paneli, s druge strane nemaju nikakve ispuste u okoliš niti imaju mogućnosti havarija opasnih po zdravlje.
17 godina
online
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
@millennial nakon potresa svi ovdje u Samoboru smo pokušavali saznati kakvo je stanje s Krškom, vjerujem da je susjedu koji tamo radi izgorio mobitel od naših poziva.
3 godine
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Gebirgs kaže...
millennial kaže...

 Nego reci ti nama je li ti draži susjed sa solarima na krovu ili nuklearka u kvartu? svi bi nuklearke, ali da su po mogućnosti na Marsu. 

 

Nije mi to problem uopce, samo mi je nacin na koji se rade stvari u RH problem. 

Za Slovence znam da znaju reda i da ce to drzat' pod kontrolom. 

Kod nas? Paaaaa...

Jos kad tu krenu ici poslovi odrzavanja firmama koje drze dragi ljudi, rodbina i stranacki kolege. A oni krenu ici precicama, jeftinijim bojama, lakovima, materijalima (jer sve je to isti klinac). 

Onaj sistem: "Ma sta imas sad' mjenjat te sarafe, jos su dobri.".

A onda nesto krene po zlu. A zaposlio si par rodjaka koji nemaju slolu pa nisu bas sigurni kako reagirati. Pa kad nesto krene lupat', pa pukne, naprave face kao na slici dolje.

 

 

 

 misliš da je samo tako kod nas? 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Mile_Island_accident

16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Elongated Muskrat kaže...

 

Većina ljudi iz Hrvatske ne mogu si priuštiti niti polovni automobil (starost voznog parka je oko 15 godina), a ti isti sudjeluju u tome da omogućavaju subvencije onima kojima to u stvarnosti zapravo nije potrebno. Zamisli da nas vozači V12 Ferrarija uvjeravaju kako je super da im platimo xy% vozila, maknemo PPMV, eko takse, davanja iz goriva, dodamo još na to brze trake, besplatne parkinge i punjenje... Narod bi se vrlo brzo zapitao - pa dobro koga vi jebete. U (novom) populariziranju BEV-ova narod je popušio greenwashing, isto kao razne druge stvari tokom povijesti. Vatikanski ugovori jednako su besmisleni kao i subvencije na BEV-ove, plaćaju ih svi, a korist od njih ima šačica privilegiranih kojima je i bez tih subvencija dovoljno dobro.

 

Problemi nastaju kad korumpirana i od strane raznih lobija podmićena vlast, veliku većinu onih koji BEV-ove ne žele prisiljava da iste kupe (u EU navodno od 2035.) i/ili nekolicini "odabranih obitelji" sufinanciraju kroz razne namete poput "poreza na CO2" i slične ekofašističke izmišljotine. Sve naravno "znanstveno poduprto" sponzoriranim "studijama", a sve to na štetu 90% populacije koja vozi aute stare 15+ godina i zarađuje premalo da bi si ikad mogla priuštiti bilo kakvo novo vozilo. Umjesto neka jedu kolače, ovdje primijeniti - neka voze/kupuju BEV-ove.

 

Glede ekologije, BEV-ovi nemaju nikakvog smisla na današnjoj razini tehnologije baterija. Umjesto da jednu vrstu vozila u gradovima mijenjamo drugom, puno više smisla ima eliminirati aute iz gradova što je više moguće. Bolji i jeftiniji gradski i prigradski prijevoz, kvalitetna internet veza i zakonsko pravo na home office na svim uredskim poslovima, što bi mnogima omogućilo da se odsele iz gradova, itd., a ne forsiranje BEV-ova kao 1:1 zamjene za ICE. Od toga će dugoročno profitirati samo proizvođači automobila i sirovina (većinom Kina). Umjesto da politika subvencionira aute na baterije, neka taj novac bolje potroše na gorenavedeno.

 

Uz to, države su doslovno ovisne o porezima na prodaju goriva, ako se smanji potrošnja goriva, taj novac će se morati nadoknaditi negdje drugdje, samo totalni oligofreni mogu vjerovati da će cijena mobilnosti pasti, a ne narasti. Država na svaku litru goriva uzima oko 60% davanja. Da se magično sva vozila pretvore u električna, država neće zaboraviti na tih 60%. U međuvremenu, cijena kućne struje je subvencionirana i uz to, većina javnih punionica u početku je bila besplatna. Kao kad diler daje besplatnu drogu... Poticaji na električna vozila, besplatna struja na punionicama, subvencionirana kod kuće. Kad se mušterije naviknu, onda ide struja + trošarina + ceste + željeznica + smisli što već + naknada za el. otpad + reciklaža + eko porez za dio el. energije iz fosilnih goriva... Ukratko, idealno za deranje novih poreza... Samo vas molim nemojte početi kako ste kupili kuću s toplinskim dizalicama i solarima za milijun eura, dva električna automobila za sto tisuća eura, ali da da je to zapravo ušteda.

Uostalom, bez državnih intervencija i najave raznih zabrana za ICE vozila i subvencija na BEV vozila, za BEV su svi brojevi osim ubrzanja porazni, da nisu, svi bi kao ludi kupovali električna vozila i to bez ikakvih subvencija, a pogotovo "glupi Balkanci" koji su sve samo ne "glupi" kad je u pitanju isplativost.

 

 
Brijes gluposti. Zasto ima vise EV auti u Rumunjskoj, Bugarskoj nego kod nas? Da li ti znas koliko kosta recimo Tesla 3? vs Koliko kosta Skoda i slicno?


Koja je starost voznog parka u HR ? 13.4 godina, medjutim imas dosta zemalja koje su losije od nas pa imaju opet puno vise EU auti?


https://revijahak.hr/2026/01/20/starost-osobnih-vozila-kako-stojimo-u-usporedbi-s-ostalim-drzavima-europske-unije/


Pises jako puno gluposti, tipa da treba eliminirati eutomobile iz gradova. Good fucking luck with that, super, ali kakve to veze ima sa EV autima? Ljudi zele aute. Tocka, a ti sada tu prodajes sto tocno da uopce auti ne bi trebali postojati?

Zasto onda ne seres i po ICE autima - kakve veze onda tvoj komentar ima uopce sa EV autima?

Uglavnom, ti si primjer ljudi koje sam komentirao u prvoj postu. Tebi su svi krivi, tamo negdje nakon WW2 + pa na dalje, za sve su krivi, ovi ili ono, a nikad recimo nisu krivi ljudi kao ti

21 mjesec
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Naporni ste više sa nuklearnom agendom i propagandom, budite realni za promjenu, ta nisu svi u EU glupi , niti su Nijemci glupi zato što su se srušili nuklearne elektrane, oni su zapravo jako pametni.

U Europi sad imamo "uspješnu" (tek je krenula sa radom) reciklažu starih solarnih panela.

Solarni paneli će trajati sve dulje , tek nakon 20 godina im pada učinkovitost ali gotovo zanemarivo. A pravo pitanje je koliko traje nuk. elektrane i što je starija teže ju je održavati , mikropukotine, konstantno curenje malih količina radijacije, havarije koje se dogode svakih nekoliko godina za koje znamo, a tek nuklearni otpad. A cijena !Naporni ste više sa "čista energija".

U Europi je bio pokušaj da radimo solarne panele, no pokazalo se radimo ih puno lošije i puno skuplje pa Kinezi su jedina opcija.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Poruka je uređivana zadnji put čet 23.7.2026 16:05 (Sirotanovic).
8 godina
online
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Entry Point kaže...
Al Crane kaže...

 
Veliki nuklearni strućljaci uvijek vole ignorirati to da gorivo za nuklearne elektrane ne pada s neba i ne nestaje u čistom zraku... možda zato što se ono obično proizvodi negdje tamo-tamo daleko, u Rusiji uglavnom... ali nećemo valjda biti ovisni o ruskoj nafti i plinu - ne? 

 Vidim kolega da ste doktor mudrosovlja, ili samo propovjednik crkve zelene agende. Nešto od toga.

 

Nego recite vi meni koliko nafte i plina se treba potrošiti po kW solarnih panela.Koliko energije (većina iz ugljena) se treba potrošiti da bi se ti poluvodiči rastopili i pročistili. Koliki je lifecycle solarnih panela i koliki je ekvivalent u uraniju? Koliko tona solarnih ploča treba reciklirati i potrošiti opet energije i fosilnih goriva u procesu na kilogram nuklearnog goriva?

Ajmo odokativno...

U hrvatskoj bi kilogram nuklearnog goriva napajao cca 5000 kućanstva kroz cijelu godinu. Možda i više.  Za takvo nešto bi trebao između 35 000 i 55 000 solarnih panela + dovoljno baterija i sunca da bi moglo sve raditi preko noći.

Recimo da je životni vijek solarnih panela 25 godina, i da promjenimo 2x baterije u tom razdoblju, pa dođemo do impresivnih "zelenih" brojki. U tom razdoblju trebamo 25 kg nuklearnog goriva koje bi zauzimalo volumen od litre i pola (otprilike), dakle jedne boce Coca Cole. Uz to nuklearni otpad je daleko sigurnije odlagati nego reciklirati solarne panele.

Nego, reci ti meni još jednom o toj energiji koja pada na zemlju i kako je nuklearna energija prljava 🤡

 

Dobro, jesi ti retardiran ili koji krater?
Drviš do besvijesti o usporedbi nuklearnog GORIVA i solarnih panela, kao prvo kao da to gorivo pada s neba i samo se od sebe pretvara u električnu energiju.

Za nuklearno GORIVO treba čitava globalna industrija prvo ekstrakcije, pa onda komplicirane i skupe prerade, transporta, skladištenja, zaštitnih mjera (ili misliš da se uranij/HALEU može lopatati u tačke?)... što sve troši goleme količine FOSILNIH GORIVA, i uzrokuje lokalne ekološke katastrofe - ako ne vjeruješ, pitaj npr. američke Navajo Indijance koji krepavaju od posljedica eksploatacije uranija i 40+ godina nakon zatvaranja zadnjih rudnika uranija na njihovom teritoriju, a slične priče imaju i domoroci u Africi, Australiji i Južnoj Americi, o Sibiru da i ne pričam.

A udio nuklearne nikad nije globalo bio puno veći od 10% ukupne proizvodnje el.struje - što bi tek bilo da je 90%?

U solarnim panelima GORIVO (ili bolje reći - energent) - jest što točno?
Koliko FOSILNOG GORIVA treba skuriti da se dobije SUNČEVO ZRAČENJE (ili vjetar)?
Solarni paneli/elektrane nisu gorivo, kao niti nuklearne elektrane, zar je to toliko teško za shvatiti?? Uspoređivati output solarnih s outputom nuklearki u GW je teški debilizam kad se ne računaju čitavi industrijski kompleksi, što nuklearni proponenti prigodno zaboravljaju.

Jesu li nuklearne elektrane + postrojenja za preradu nuklearnog GORIVA, i onda privremena skladišta (bazeni i suhi kontejneri, a neki bi htjeli i podno planinčuga prokopati, što također nije najbistrija ideja), izgrađeni od reciklirane plastike, drva i čokolade? Ili za njih trebaju goleme količine betona, metala i rijetkih minerala uz utrošak fosilnih goriva da bi se sve to proizvelo?


"Kilogram nuklearnog goriva za 5000 kućanstava" - nou šit, kao da bi taj 1kg pao s čistog neba, sam bi se od sebe pretvorio u struju, pa isčezao u čistom zraku. 

I koji krater ti je ta "zelena agenda"? Znam da je to popularno među ignorantnim retardima koji patološki mrze sve što misle da bi im narušilo komfor debele guzice, ali presmiješno je to čuti kad je općepoznato da industrija fosilnih i nuklearna imaju masivan utjecaj na državne politike, toliki da diktiraju globalnu ekonomiju pa čak i ratove. Koga je Amerika napala/okupirala zbog solarne energije, jel je globalna valuta petrosolar, ili šta?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put čet 23.7.2026 14:59 (Al Crane).
8 godina
online
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Sirotanovic kaže...
Naporni ste više sa nuklearnom agendom i propagandom, budite realni za promjenu, ta nisu svi u EU glupi , niti su Nijemci glupi zato što su se srušili nuklearne elektrane, oni su zapravo jako pametni.

U Europi sad imamo "uspješnu" (tek je krenula sa radom) reciklažu starih solarnih panela.

Solarni paneli će trajati sve dulje , tek nakon 20 godina im pada učinkovitost ali gotovo zanemarivo. A pravo pitanje je koliko traje nuk. elektrane i što je starija teže ju je održavati , mikropukotine, konstantno curenje malih količina radijacije, havarije koje se dogode svakih nekoliko godina za koje znamo, a tek nuklearni otpad. Napori ste više sa "čista energija".

U Europi je bio pokušaj da radimo solarne panele, no pokazalo se radimo ih puno lošije i puno skuplje pa Kinezi su jedina opcija.

 
Od oko 220 komercijalnih + 500 što vojnih, što eksperimentalnih ugašenih nuklearnih reaktora, razgrađeno je i po najnužnijim standardima očišćeno nekih 20-tak, ostali su Černobil/Fukušima na čekanju.
https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-waste/decommissioning-nuclear-facilities
https://www.worldnuclearreport.org/No-walk-in-the-park-for-nuclear-reactors-at-life-s-end
Ima ih još otprilike toliko u uporabi, kojima je krajnji čas, ali nema jasnog plana što s njima nakon prestanka eksploatacije... a neki genijalci bi ih gradili još 20x više 

Ali pazi - recikliranje solarnih panela je najteži problem 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
21 mjesec
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Nemon kaže...

Brijes gluposti. Zasto ima vise EV auti u Rumunjskoj, Bugarskoj nego kod nas? 

Možda da se glupo nadovežem, zato jer imaju veća tržišta, više kupaca?

16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Novice kaže...
Nemon kaže...

Brijes gluposti. Zasto ima vise EV auti u Rumunjskoj, Bugarskoj nego kod nas? 

Možda da se glupo nadovežem, zato jer imaju veća tržišta, više kupaca?

 
Kad pricamo o prodaji automobila pricamo kroz cisti market share, ne pricamo kroz 100 prodanih auti u Hrvatskoj vs nekoj drugoj kolicini.

Nije bitno ako prodaju direkt vise vozila - u volumenu - jel jasno?

https://www.transportenvironment.org/topics/cars/ev-market

Znaci u Norveskoj od 100% prodanih auti 98% je EV

U Hrvatskoj je to od 100% prodanih auti 4.6% EV (pogledaj si na mapi / karti / stavi mis na Hrvatsku).

Znaci kada bi Hrvatska imala prodaju godisnju od 100 automobila, i kada bi svi biti EV - to znaci da bi bili "bolji" od Norveske.

Uglavnom, problem je u mentalitetu, najvise u tome.

Kao u 2000+ godine ako je netko kupio auto da je bio "Automatik" si bio mamica curica, papucar, da ne kazem sto jos sve ne




16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Nemon kaže...
Novice kaže...
Nemon kaže...

Brijes gluposti. Zasto ima vise EV auti u Rumunjskoj, Bugarskoj nego kod nas? 

Možda da se glupo nadovežem, zato jer imaju veća tržišta, više kupaca?

 
Kad pricamo o prodaji automobila pricamo kroz cisti market share, ne pricamo kroz 100 prodanih auti u Hrvatskoj vs nekoj drugoj kolicini.

Nije bitno ako prodaju direkt vise vozila - u volumenu - jel jasno?

https://www.transportenvironment.org/topics/cars/ev-market

Znaci u Norveskoj od 100% prodanih auti 98% je EV

U Hrvatskoj je to od 100% prodanih auti 4.6% EV (pogledaj si na mapi / karti / stavi mis na Hrvatsku).

Znaci kada bi Hrvatska imala prodaju godisnju od 100 automobila, i kada bi svi biti EV - to znaci da bi bili "bolji" od Norveske.

Uglavnom, problem je u mentalitetu, najvise u tome.

Kao u 2000+ godine ako je netko kupio auto da je bio "Automatik" si bio mamica curica, papucar, da ne kazem sto jos sve ne




 Zašto se stalno spominje Norveška kod primjer udijela EV ?

Radi se o državi koja svoje bogatstvo stiče izvozom nafte i plina, a želi biti "zelena" pa država forsira prelazak na EV (velike povlastice za EV i penaliziranje ICE). Dakle kao diler drogom koji je se hvali da je"čist".Čak 90% struje dobiva iz hidroelektrana jer im je to majčica priroda to omogućila. A i ono malo što im je na fosilna goriva izvezu pa uvezu zelenu struju jer je poznatno da svaki elektron ima oznaku mjesta proizvodnje (!?)

Po mentalitetu ispada da smo mi "divlja plemena" a oni napredni. A i dalje insistiraju na lovu na kitove iako plivaju u novcu, jer im je to tradicija !? 

 

16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
mr.potter kaže...
Nemon kaže...
Novice kaže...
Nemon kaže...

Brijes gluposti. Zasto ima vise EV auti u Rumunjskoj, Bugarskoj nego kod nas? 

Možda da se glupo nadovežem, zato jer imaju veća tržišta, više kupaca?

 
Kad pricamo o prodaji automobila pricamo kroz cisti market share, ne pricamo kroz 100 prodanih auti u Hrvatskoj vs nekoj drugoj kolicini.

Nije bitno ako prodaju direkt vise vozila - u volumenu - jel jasno?

https://www.transportenvironment.org/topics/cars/ev-market

Znaci u Norveskoj od 100% prodanih auti 98% je EV

U Hrvatskoj je to od 100% prodanih auti 4.6% EV (pogledaj si na mapi / karti / stavi mis na Hrvatsku).

Znaci kada bi Hrvatska imala prodaju godisnju od 100 automobila, i kada bi svi biti EV - to znaci da bi bili "bolji" od Norveske.

Uglavnom, problem je u mentalitetu, najvise u tome.

Kao u 2000+ godine ako je netko kupio auto da je bio "Automatik" si bio mamica curica, papucar, da ne kazem sto jos sve ne




 Zašto se stalno spominje Norveška kod primjer udijela EV ?

Radi se o državi koja svoje bogatstvo stiče izvozom nafte i plina, a želi biti "zelena" pa država forsira prelazak na EV (velike povlastice za EV i penaliziranje ICE). Dakle kao diler drogom koji je se hvali da je"čist".Čak 90% struje dobiva iz hidroelektrana jer im je to majčica priroda to omogućila. A i ono malo što im je na fosilna goriva izvezu pa uvezu zelenu struju jer je poznatno da svaki elektron ima oznaku mjesta proizvodnje (!?)

Po mentalitetu ispada da smo mi "divlja plemena" a oni napredni. A i dalje insistiraju na lovu na kitove iako plivaju u novcu, jer im je to tradicija !? 

 

 
Kakve veze ima sa time sto je Norveska zaradila hrpu para na nafti i plinu? Redcimo ako nova skoda kosta 40.000 eura Tesla 3 Standard kosta 37.000 eura kako je to povezano sa Norveskom i tvojim argumentom uopce?

Da, istina je da su prije EV auti bili puno skuplji, pa netko tko je imao vise love je to mogao i kupiti, ali sve ostalo sto si napisao je totalni primjer zasto su ljudi u Hrvatskoj "nazadni".

Ajmo proci sve sto si napisao.

"Radi se o državi koja svoje bogatstvo stiče izvozom nafte i plina, a želi biti "zelena" pa država forsira prelazak na EV (velike povlastice za EV i penaliziranje ICE)." 

- ovo je bilo prije sada nema nikakve veze kada su automobili u istoj klasi imaju iste cijene ili EV cak i bolje. Jel ti moram dati primjere ili sto tocno?

"Dakle kao diler drogom koji je se hvali da je"čist".Čak 90% struje dobiva iz hidroelektrana jer im je to majčica priroda to omogućila."

Kakve ovo veze ima sa bilo cime? Cak i da ima 100% izvor struje na ugljen, opet ce biti cisce voziti aute na struju nego na fosilna goriva? Da li si ucio iz fizike i matematike da su recimo "Termo elektrane" puno vise efikasnije nego recimo ICE motori u automobila ? (Da ne ulazimo sada u razlog zasto).

Znaci cak i da imas 100% elektrane na ugljen / naftu / i onda proizvodis struju i da struja se onda korsti u autima imat ces bolju efikasnost nego da koristis benzin / diesel u autima - jel ti taj dio jasan ili nije?

Ne ulazimo u uopce da su elektrane na ugljen cak i vise cisce nego autmobili jer se vecinom ne nalaze u gradovima (Gdje ljudi disu zrak koji izlazi iz automobila).


" A i ono malo što im je na fosilna goriva izvezu pa uvezu zelenu struju jer je poznatno da svaki elektron ima oznaku mjesta proizvodnje (!?)"

Da mozes to napraviti, ono generalno, recimo ako vidis da drzava proizvodi 50% ciste struje po izvoru proizvodnje, zasto to bi bilo moguce definirati? Isto tako jesi procitao ovo gore gdje sam napisao da 100% struje proizvodis na ugljen / naftu da bi opet bilo efikasnije?


"Po mentalitetu ispada da smo mi "divlja plemena" a oni napredni. A i dalje insistiraju na lovu na kitove iako plivaju u novcu, jer im je to tradicija !? "

Po mentalitetu ispada da su ljudi u Hrvatskoj toliko glupio da ne razumiju osnovne zakone entropije. Ljudi ne kuze uopce kako "dizalica topline" radi - imao sam razgovore sa ljudima koji su "visoko educirani" i ne razumiju osnovne fizike / kemije koju doslovno ucis u osnovnoj / srednjoj skoli.


Zasto je to tako? Pojma nemam.

Zapitaj se malo koliko uopce ti sam razumijes kao prijenos energije radi, efikasnost sustava, konzumiranje energije nakon x10 koraka u lancu i slicno.

Ja pojma nemam koje si ti struke i sto radis, ali ti si tipican primjer gdje osobni EGO te sprecava da uopce sjedenes 20 minuta i malo naucis ako imas rupa u znanju. Ja ne vjerujem da su ljudi glupi i da nemaju dovoljno IQ-a da to skuze i razumiju, ali problem je MENTALITET gdje su ljudi toliko nabrijali se na neke "cinjenice" koje to zapravo nisu da niste u stanju uopce to "razjebat" sa par fact-check operacija.

Zasto je to toliko tesko? Ti reci meni, ako mozes full objasni.

Znaci tvoj argument je sljedeci:

"Norvezani su toliko bogati da mogu kupiti EV automobile + imaju hidro elektrane" - meni mozak vristi dok ovakve stvari citam


Koliko EV auti kostaju danas?
Koliko servis i odrzavanje EV auti kosta danas?
Koliko te kosta ICE auto danas? 
Koliko ICE auto odrzavanje kosta?
Koliko struja kosta?
Koliko benzin kosta?
Koliko kosta energije iz TERMO ELEKTRE elektrane na ugljen?
Sto ako drzava proizvodi 0% struje iz solar / wind / hidro - i sve je na ugljen koliko je to efikasno? (ili nije).
Sto ako drzava proizvodi recimo 20-30-50% na solar / wind / hidro / - koliko je onda efikasno?
Koliko kosta distribucija nafte / plina? (Od busotine, znaci vadenje, tankeri, brodovi, cisterne na benzinske).
Koliko kosta prerada nafte?
Tko placa za zagadenje od nafte?
Koliko dajemo za subvencije za OIL business?

https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/fossil-fuel-subsidies

Zasto drzave (gdje ocito samo idioti zive jelte?) Nizozemska, Belgija, Danas, Svedska, Norveska, Finska, UK, Francuska etc, ulazu toliko u wind / solar 

https://www.iea.org/reports/world-energy-investment-2025/european-union

Zasto Hrvatska ne ulaze? Zasto nema velikih projekata? Zasto ljudi na Solar i Wind gledaju kao da je kuga ili da im netko "zemlju" krade i slicno?

Gdje je problem staviti solare na kamenje gdje ispod moze nesto i rasti cak?

Bio sam u Nizozemskoj, ljudi imaju farmu za povrce, ovce + solare - sve skupa i sve odlicno funkcionira

Pogledaj si video: 



(Video je od prije 4 godine!!!)

Zasto mi takve stvari nemamo? Zasto ljudi kod nas nisu otvoreni za takve stvari? Gdje je problem? U tehnologiji? Nije, problem je u mentalitetu

Uglavnom katastrofa

Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2026 13:26 (Nemon).
16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Nemon kaže...

.... Po mentalitetu ispada da su ljudi u Hrvatskoj toliko glupio da ne razumiju osnovne zakone entropije. Ljudi ne kuze uopce kako "dizalica topline" radi - imao sam razgovore sa ljudima koji su "visoko educirani" i ne razumiju osnovne fizike / kemije koju doslovno ucis u osnovnoj / srednjoj skoli.

Zapitaj se malo koliko uopce ti sam razumijes kao prijenos energije radi, efikasnost sustava, konzumiranje energije nakon x10 koraka u lancu i slicno.

Ja pojma nemam koje si ti struke i sto radis, ali ti si tipican primjer gdje osobni EGO te sprecava da uopce sjedenes 20 minuta i malo naucis ako imas rupa u znanju. Ja ne vjerujem da su ljudi glupi i da nemaju dovoljno IQ-a da to skuze i razumiju, ali problem je MENTALITET gdje su ljudi toliko nabrijali se na neke "cinjenice" koje to zapravo nisu da niste u stanju uopce to "razjebat" sa par fact-check operacija.



Uglavnom katastrofa

Vezano za moj EGO tipa s rupama u znanju  moja malenkost je  dip.ing strojarstva sa 30 god. iskustava u autoindustriji (ne u servisima). 

 

Poradi na nivou komunikacije jer nisu svi oko tebe glupi i zatucani ako ne misle kao ti (pa i da jesu, nemaš ih pravo vrijeđati). Savjetujem kada nešto pročitaš i poželiš napisati reakciju pričekaj cca pola sata pa onda napiši. Svašta si nadrobio, što nema veze s činjenicama (kao i svaki "pravovjerni" lučonoša novih ideja):

 

- Toplinske elektrane (plinske, na ugalj, mazut i sl) nemaju velik stupanj iskorištenja ako ne znaju gdje s viškom topline. Zbog toga se rade kombinirane (kombo) elektrane-toplane i to u gradovima (u ZG su dvije) 

- Hrvatska (podaci iz 2025.)  udio OIE (hidro, vjetar, sunce, biomasa, bioplin, geotermalna)u instaliranoj snazi: 81,7 % pri tome cca 42% instaliranih proizvodnih kapaciteta iz vjetroelektrana I FN elektrana (trenutno, osobno, vodim projekt instalacije cca 2MW  FNE u svojoj tvrtki). Dakle nije loše za zemlju koja ništa ne ulaže.

-  Zemlje koje si pobrojao spadaju u "vjetrovite zemlje" pa je za očekivati da im vjetar bude prioritet, a za mediteranske sunce

- redovito ICE vs EV održavanje -samo izmjena ulja (oba imaju kočnice , sustave hlađenja/grijanja, upravljanja, gume i sl.)  

 

Dalje neću jer me spuštaš na svoj nivo pa...

 

- Osobno sam za subvencioniranje velikih projekata opće koristi vezano za elektrifikaciju - pruge i vlakovi, nove tramvajske linije, električni autobusi, brodovi, dostavna vozila i slično. Protiv sam "superhik" ideje subvencioniranja bogatih kupovinama EV vozila.  

- Vezano za HR trebamo se uspoređivati sa svojim okruženjem kojem pripadamo ( od A,I,SLO ,H...) a ne sa skandinavskim zemljama.

I da, vezano za trenutnu kupovinu novog EV citirat ću pokojnog Izeta iz  jedne reklame "Imam, al´ ne dam"

Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2026 14:25 (mr.potter).
16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
mr.potter kaže...
Nemon kaže...

.... Po mentalitetu ispada da su ljudi u Hrvatskoj toliko glupio da ne razumiju osnovne zakone entropije. Ljudi ne kuze uopce kako "dizalica topline" radi - imao sam razgovore sa ljudima koji su "visoko educirani" i ne razumiju osnovne fizike / kemije koju doslovno ucis u osnovnoj / srednjoj skoli.

Zapitaj se malo koliko uopce ti sam razumijes kao prijenos energije radi, efikasnost sustava, konzumiranje energije nakon x10 koraka u lancu i slicno.

Ja pojma nemam koje si ti struke i sto radis, ali ti si tipican primjer gdje osobni EGO te sprecava da uopce sjedenes 20 minuta i malo naucis ako imas rupa u znanju. Ja ne vjerujem da su ljudi glupi i da nemaju dovoljno IQ-a da to skuze i razumiju, ali problem je MENTALITET gdje su ljudi toliko nabrijali se na neke "cinjenice" koje to zapravo nisu da niste u stanju uopce to "razjebat" sa par fact-check operacija.



Uglavnom katastrofa

Vezano za moj EGO tipa s rupama u znanju  moja malenkost je  dip.ing strojarstva sa 30 god. iskustava u autoindustriji (ne u servisima). 

 

Poradi na nivou komunikacije jer nisu svi oko tebe glupi i zatucani ako ne misle kao ti (pa i da jesu, nemaš ih pravo vrijeđati). Savjetujem kada nešto pročitaš i poželiš napisati reakciju pričekaj cca pola sata pa onda napiši. Svašta si nadrobio, što nema veze s činjenicama (kao i svaki "pravovjerni" lučonoša novih ideja):

 

- Toplinske elektrane (plinske, na ugalj, mazut i sl) nemaju velik stupanj iskorištenja ako ne znaju gdje s viškom topline. Zbog toga se rade kombinirane (kombo) elektrane-toplane i to u gradovima (u ZG su dvije) 

- Hrvatska (podaci iz 2025.)  udio OIE (hidro, vjetar, sunce, biomasa, bioplin, geotermalna)u instaliranoj snazi: 81,7 % pri tome cca 42% instaliranih proizvodnih kapaciteta iz vjetroelektrana I FN elektrana (trenutno, osobno, vodim projekt instalacije cca 2MW  FNE u svojoj tvrtki). Dakle nije loše za zemlju koja ništa ne ulaže.

-  Zemlje koje si pobrojao spadaju u "vjetrovite zemlje" pa je za očekivati da im vjetar bude prioritet, a za mediteranske sunce

- redovito ICE vs EV održavanje -samo izmjena ulja (oba imaju kočnice , sustave hlađenja/grijanja, upravljanja, gume i sl.)  

 

Dalje neću jer me spuštaš na svoj nivo pa...

 

- Osobno sam za subvencioniranje velikih projekata opće koristi vezano za elektrifikaciju - pruge i vlakovi, nove tramvajske linije, električni autobusi, brodovi, dostavna vozila i slično. Protiv sam "superhik" ideje subvencioniranja bogatih kupovinama EV vozila.  

- Vezano za HR trebamo se uspoređivati sa svojim okruženjem kojem pripadamo ( od A,I,SLO ,H...) a ne sa skandinavskim zemljama.

I da, vezano za trenutnu kupovinu novog EV citirat ću pokojnog Izeta iz  jedne reklame "Imam, al´ ne dam"

 
"- Toplinske elektrane (plinske, na ugalj, mazut i sl) nemaju velik stupanj iskorištenja ako ne znaju gdje s viškom topline. Zbog toga se rade kombinirane (kombo) elektrane-toplane i to u gradovima (u ZG su dvije) " - ok kolega - bio sam na praksi na obje lokacije, da li mozes lijepo napisati i usporediti sljedece.

Koliko je efikasnost termo elektrane na TE-TO Zagreb (Toplana zitnjak) vs ICE motor?

Dobro si napisao da cim ima dual purpose da se efikasnost povecava, ali isto tako ta ista toplina u ICE motoru se ne koristi za nista (ajde po zimi se moze grijati) ali vecinom je waste, so znaci da je efikasnost puno puno manja. Mozes me prozivati kako pisem (jer mi se ne da i radim druge stvari dok me ljudi prekidaju, jer jelte ovo je free time), ali napadni argumente, poseri mi sve kaj kazem, pusti kak tipkam i na koji nacin (to je moj stil, to sam ja).

Fizika je bitna, ne ja debil i idiot.


Da se vratimo na TE-TO Zagreb, imaj na umu da vadim brojeve iz guzice tj koliko se sjecam. Kako se radi o kogeneracijskom postrojenju, efikasnost je negdje oko 70-75%, naravno to ukljucuje elektricnu energiju i korisnu toplinu zajedno. Jel tak? Idemo daljem. Od ulazne energije nekih 40% zavrsava kao elektricna energija (Ako znaci ignoriramo toplinu).


DOE/EPA procjenjuje da kod benzinskog vozila priblizno 18–25% energije goriva u kombiniranoj gradskoj i otvorenoj voznji dode do kotaca, medjutim u gradskoj voznji je to jos manje, dok naravno na otvorenoj cesti se to povecava. Diesel motori bi trebali isto tako biti nekih trecinu ucinkovitiji od usporedivih benzinskih.

Sada ti meni objasni zasto gledano full ekonomski se ne bi isplatilo da su svi auti na struju - ako totalno ignorirano ekologiju i sve ostalo sa time? (naravno sama infrastruktura je bitna, ako nemas gdje staviti auto puniti to ubija bilo kakvu raspravu).

Zasto recimo ne bi svu naftu koju kupujemo i sami proizvodimo ne bi trosili u termo elektranama da proizvodimo struju nego je direkt trosimo u motorima?

Koliko bi korisne energije dobio kada bi 10.000 litara benzina iskoristio u autu vs 10.000 llitara u elektrani?

Evo brza matematika (ne koristim prave mjerne jedinice nego maximalno radim da bude jednostavno za ljude da nauce).

Uzmimo 100 jedinica kemijske energije goriva.

Od 100 jedinica energije goriva prosjecni benzinski automobil do kotaca dovede otprilike 18–25 jedinica.


Disel motor je nesto bolji, pricamo o 24–33 jedinice

Termo Elektrana? (Uzeo sam matematiku kada proizvodu samo struju!!!) 100 jedinica goriva = 48 jedinica elektricne energije - ako stavimo sada sve gubitke tu, gubitke prijenosne i distribucijske mreze dobit ces oko 30-33 jedinica na kotacima

Imaj na umu da je to konzervativno, nisam pokusavao uopce dodati korist regenerativnog kocenja jos koji u gradu moze biti jako korisno i jos neke druge gluposti kako bi se moglo ustediti.

Ti kao strojar i inzinjer bi trebao sve te stvari znati. Ti si (ovo nije napad na tebe kao osobe, pojma nemam tko si nego ono sto si napisao samo) jos veci dokaz da se radi o MENTALITETU - znaci ti si u struci (Ja nisam strojar, ja sam elektroenergetika) i pises gluposti i nisi u stanju biti objektivan.

Zar ne mislis da je to bruka i sramota?

Mozemo isto tako pricati o tome koliko ce efikasnost elektrane biti veca ako se toplina isto koristi za grijanje (Ali sam radio matematiku bez toga!).

Daj mi argumente jos jednom zasto svi auti / citav transport ne bi bio EV - cekam, slusam.

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2026 17:36 (Nemon).
5 godina
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

Vratimo se na temu, kolege.

 

 

Varta je danas proglasila bankrot. Akcijski plan već daje rezultate :)

Ruhe im Puff
 
5 0 hvala 1
2 godine
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
BroccDaRock kaže...

Akcijski plan već daje rezultate :)

 A i sankcije rusima daju rezultate, cca 80.000 stečajeva u Njemačkoj od početka rata, lol.

Kad nema jeftine energije, onda i ekonomija tone.

Fino ameri uteruju europi...

10 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
BroccDaRock kaže...

Vratimo se na temu, kolege.

 

 

Varta je danas proglasila bankrot. Akcijski plan već daje rezultate :)

 

Opa. Nisam cuo za to. Thx za share.

 

E ovo je stari "household brand". 

 

A mediji prikladno ni slova o tome.

 

Led je tanak u Njemackoj. Pitanje je mjeseca kad ' ce pasti jedan veliki, a onda idemo u panic mode. 

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice