Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

poruka: 82
|
čitano: 11.223
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "".
3 godine
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

uvijek se radujem komentarima forumskih stručljaka na ovu i slične teme. neiscrpan izvor bjesomučnog ponavljanja, a kažu da perpetuum mobile ne postoji.

 
4 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
digitall kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...

Lijepi planovi, no pitanje je tko će proizvoditi toliku električnu energiju. Već sada se postavlja pitanje funkcioniranja hidrocentrala uz sušna razdoblja, a termoelektrane većinom troše fosilna goriva.

 https://www.bug.hr/energetika/solarna-energija-u-lipnju-nadmasila-ostale-izvore-na-razini-eu-61447

 

To je lijepo zbrojeno jer se poklopilo sunčano vrijeme i proizvodnja je radila punom parom zbog obilja sunca. No, da bi bilo koja elektrodistribucijska kompanija znala s kolikom "radnom" snagom el. energije raspolaže, ne pouzda se u izvore varijabilne proizvodnje, već u izvore konstantne proizvodnje. Zamisli da se sva el. vozila prikopčaju na punjače uvečer. Gdje je ta solarna energija preko noći?

 jebiga to ne umanjuje činjenicu da je proizvedeno na taj način.

a rekao bi da je to tek početak (većina krovova još nema solare), na koji ide nastavak priče o kućnim ili mrežnim baterijama 

 

rekao bi da je to tek lagani početak priče 

Nije problem proizvodnja el. energije preko solarnih panela. Problem je pohrana te energije i problem je izostanak sunčanih dana. Ne rade solarni paneli svakog dana jednakom učinkovitošću i rade samo dio dana s većom učinkovitošću i to je ono što ljudi zaboravljaju. A svi računaju samo neku srednju potrošnju el. energije pri punjenju EV, a zaboravlja se da se pojavljuju punjači velike snage koji napune baterije za 10-15 minuta. Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

11 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe

bilo bi u redu da prije odgovora dobro pročitaš što sam napisao i pogledaš video od početka do kraja.

3 godine
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...

Lijepi planovi, no pitanje je tko će proizvoditi toliku električnu energiju. Već sada se postavlja pitanje funkcioniranja hidrocentrala uz sušna razdoblja, a termoelektrane većinom troše fosilna goriva.

 https://www.bug.hr/energetika/solarna-energija-u-lipnju-nadmasila-ostale-izvore-na-razini-eu-61447

 

To je lijepo zbrojeno jer se poklopilo sunčano vrijeme i proizvodnja je radila punom parom zbog obilja sunca. No, da bi bilo koja elektrodistribucijska kompanija znala s kolikom "radnom" snagom el. energije raspolaže, ne pouzda se u izvore varijabilne proizvodnje, već u izvore konstantne proizvodnje. Zamisli da se sva el. vozila prikopčaju na punjače uvečer. Gdje je ta solarna energija preko noći?

 jebiga to ne umanjuje činjenicu da je proizvedeno na taj način.

a rekao bi da je to tek početak (većina krovova još nema solare), na koji ide nastavak priče o kućnim ili mrežnim baterijama 

 

rekao bi da je to tek lagani početak priče 

Nije problem proizvodnja el. energije preko solarnih panela. Problem je pohrana te energije i problem je izostanak sunčanih dana. Ne rade solarni paneli svakog dana jednakom učinkovitošću i rade samo dio dana s većom učinkovitošću i to je ono što ljudi zaboravljaju. A svi računaju samo neku srednju potrošnju el. energije pri punjenju EV, a zaboravlja se da se pojavljuju punjači velike snage koji napune baterije za 10-15 minuta. Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

 https://www.hrvatski-fokus.hr/2026/02/71606/

5 godina
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

Podsjeća na sve prijašnje "akcijske planove" kao npr. onaj o čipovima prije 3 godine. Naravno, skoro ništa od toga se nije realiziralo (osim mrčenja papira), a u konkretnoj proizvodnji čipova EU danas zaostaje dodatnih 35% u odnosu na 2023.

 

Jedino mi nije jasno koliko još "akcijskih planova" EU može naštancati prije nego što ljudi shvate da je to sve prodavanje magle i defacto pronevjera i politička korupcija jer većina tako potrošenih € na kraju završi u birokraciji koja onda lojalno podržava i glasa za političare koji su je kreirali.

Ruhe im Puff
 
5 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
digitall kaže...

bilo bi u redu da prije odgovora dobro pročitaš što sam napisao i pogledaš video od početka do kraja.

 

millennial kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...

Lijepi planovi, no pitanje je tko će proizvoditi toliku električnu energiju. Već sada se postavlja pitanje funkcioniranja hidrocentrala uz sušna razdoblja, a termoelektrane većinom troše fosilna goriva.

 https://www.bug.hr/energetika/solarna-energija-u-lipnju-nadmasila-ostale-izvore-na-razini-eu-61447

 

To je lijepo zbrojeno jer se poklopilo sunčano vrijeme i proizvodnja je radila punom parom zbog obilja sunca. No, da bi bilo koja elektrodistribucijska kompanija znala s kolikom "radnom" snagom el. energije raspolaže, ne pouzda se u izvore varijabilne proizvodnje, već u izvore konstantne proizvodnje. Zamisli da se sva el. vozila prikopčaju na punjače uvečer. Gdje je ta solarna energija preko noći?

 jebiga to ne umanjuje činjenicu da je proizvedeno na taj način.

a rekao bi da je to tek početak (većina krovova još nema solare), na koji ide nastavak priče o kućnim ili mrežnim baterijama 

 

rekao bi da je to tek lagani početak priče 

Nije problem proizvodnja el. energije preko solarnih panela. Problem je pohrana te energije i problem je izostanak sunčanih dana. Ne rade solarni paneli svakog dana jednakom učinkovitošću i rade samo dio dana s većom učinkovitošću i to je ono što ljudi zaboravljaju. A svi računaju samo neku srednju potrošnju el. energije pri punjenju EV, a zaboravlja se da se pojavljuju punjači velike snage koji napune baterije za 10-15 minuta. Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

 https://www.hrvatski-fokus.hr/2026/02/71606/

 

Sve navedeno stoji, ja se samo osvrćem da i uz pohranu el. energije nije prozvodnja el. energije preko solarnih panela konstanta koja je ista tijekom cijelog dana, kamoli cijele godine. Glavni problem punjenja EV bit će skokovi u potrošnji koji će se pojavljivati lokalno unutar jednog objekta, unutar kvarta i kvartovske trafostanice pa i na nivou sela/grada kako će se EV prikapčati na punjače. Malo bacite pogled na punjače koji već sada postoje u prodaji i pripadajuće snage:

 

EV Charging Plug Manufacturers, Suppliers, Factory - Buy & Wholesale Customized Type 2 EV Charging Plug at Low Price - Teison

11 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe

sve je to svima jasno, baš zato se rade skladištenja, a pogotovo bi trebalo razmisliti o decentraliziranim skladištima (baterijama), na razini objekta, kvarta, trafo stanice itd.

ne mora prijenos to sve trpit od izvora do krajnjeg korisnika.

btw nikad se neće svi spojit u isto vrijeme... a i da se spoje napravi se balans da svatko dobije po malo a ne da sve iskoči.

uopće se ne brinem za takvu budućnost, to sve ide nezaustavljivo naprijed... učinkovitost i trajnost ploča / baterija itd, uz to sve dodati par mini nuklearnih reaktora na više lokacija za stabilnost i to je to

 

energija je svugdje oko nas, samo je trebamo ubrati, tek smo u počeli to ozbiljnije radit

8 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Entry Point kaže...
kerum kaže...
Krajnje je vrijeme da se geotermalna tehnologija probije.

A što se tiče geopolitičke strategije, trebali su je po hitnom postupku proglasiti najkasnije kada je Rusija napala Ukrajinu, ako već ne i 2014, a ne čekati da Trump krene krizama po svijetu preslagivanje energetsko robstvo u svoju korist. Zamislite da su još 2014 osnovali strateške EU zalihe i nabavu solarnih panela iz Kine u masovnim količinama (praktički zakupiti cijelu ondašnju proizvodnju uz ogromne popuste) te ih po tim istim cijenama otpustili na lokalno tržište. Inflacija bi nam danas bila upola manja.

 Baš će nas solarni paneli spasiti 

 

Zamisli da Njemci nisu pozatvarali nuklerne elektrane, da se poticala gradnja istih i da se nije napravila skoro pa 100%-na ovisnost o ruskom plinu.

 

Europa je nakupina ljenih ljevičara koji bi živjeli na tuđi račun, da ih netko drugi brani, a da oni žive luksuzno i svima na svijetu sole pamet kako i zašto. Pod Europa mislim na zapadnu i srednju Europu. Mi tu na jugoistoku i istoku nismo bitni, i ne bi se previše trebali zamarati i umišljati da smo mi nešto u EU. EU i dalje treba smatrati trećom zemljom, jer njome vlada par najjačih a mi ostali možemo samo sretni biti jer nema granica i imamo pristup jedinstvenom tržištu.

 
AHAHHAHAHA!!! 

"Russia, through state-owned Rosatom, controls a large share of the global nuclear fuel supply chain. The scale of this dominance is striking: Russia commands approximately 46% of global uranium enrichment capacity, 20% of conversion services, and serves as the primary supplier for VVER reactor types across the world including Central and Eastern Europe. For the European Union specifically, the dependency statistics are sobering. In 2023, EU utilities sourced 23% of their uranium from Russia directly, with an additional 21% coming from Kazakhstan, where Russian companies hold significant stakes through Uranium One company. Russian companies provided 22% of conversion services and a remarkable 38% of enrichment services to EU utilities in 2023."
https://hagueresearch.org/the-eu-is-dependent-on-russian-nuclear-fuel-but-not-for-long/

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
digitall kaže...

sve je to svima jasno, baš zato se rade skladištenja, a pogotovo bi trebalo razmisliti o decentraliziranim skladištima (baterijama), na razini objekta, kvarta, trafo stanice itd.

ne mora prijenos to sve trpit od izvora do krajnjeg korisnika.

btw nikad se neće svi spojit u isto vrijeme... a i da se spoje napravi se balans da svatko dobije po malo a ne da sve iskoči.

uopće se ne brinem za takvu budućnost, to sve ide nezaustavljivo naprijed... učinkovitost i trajnost ploča / baterija itd, uz to sve dodati par mini nuklearnih reaktora na više lokacija za stabilnost i to je to

 

energija je svugdje oko nas, samo je trebamo ubrati, tek smo u počeli to ozbiljnije radit

Misliš da će proizvodnja baterija za pohranu el. energije nastati iz oblaka? Hoće li se ratovi umjesto za naftu voditi za nalazišta litija? 

8 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Nemon kaže...

Komentari ovdje su totalna katastrofa. Hrvatska je jedina koja ima samo 2% EV market share EU.

Uzas.

Zasto je takav mentalitet u HR? Iskreno pojma nemam.

Ovo je istrazivanje jos iz 2016

https://www.eea.europa.eu/en/analysis/publications/electric-vehicles-and-the-energy

"Increased electricity demand Additional electricity generation will be required in the European Union to meet the extra energy demand arising from an 80% share of electric vehicles in 2050. The share of Europe's total electricity consumption from electric vehicles will increase from approximately 0.03% in 2014 to around 4-5% by 2030 and 9.5% by 2050."

Znaci ako je 80% voznog parka EV - potrosnja struja bi se povecala 10% do 2050 (potrosnja kao nova potraznja da se sva ta vozila "pune")

Svi vi koji citate i komentiratet tu - zapitajte se malo koliko uopce znate bilo sto o ovoj temi, koliko su to vasi osobni stavovi bez ikakve podloge i znanja? 

Naprimjer koliko se struje u EU trosi na refinerije?

Ima i to istrazivanje: https://www.energy.gov.cy/assets/modules/wnp/articles/202308/235/editor/statistikaee.pdf

Nadam se da vam je jasno da rafiniranje nafte (i svega sto ide sa time) se radi na struju?

Da li znate mozda da EU ima subvencije oko 50 milijardi eura godisnje za fosilnu industriju?

Zasto se svi ponasate kao da je NAFTA besplatna i da ne treba "energiju" da bi se napravila energija?

Koliko cisterni godisnje mora otici u rafineriju napuniti se otici na benzinsku pumpu i istovariti gorivo? Jel to sve besplatno? To ne kosta energije? (Ovakvih pitanja ima na 100x i sve nesto kosta, ali se svi prave blesavi i ne pitaju ih).

Tko placa kada se nesto lose desi okolisu kada se NAFTA izlije (direkto i indirektno). Sto je sa ostalim zagadenjem od ulja od auti? Jel to uopce bitno ili nas boli ona stvar?

Cak i da nas boli ona stvar za ekologiju i zdravlje (like who gives a fuck), struju mozete proizvoditi sami i doma (Ne svi i svuda ali mozete), dok nitko od vas ne moze proizvoditi benzin i naftu.

Znaci sva sreca da je Hrvatska ovako mala (i jadna) jer sto god vi mislite tu, vase misljenje nece znaciti nista. Sva sreca je da NITKO od vas tu nece donositi nikakve odluke ili krojiti politku, jer bi to bila katastrofa.

Uglavnom, Hrvatska je muka i jad. 








 
Ovisno o udaljenosti, dostupnosti i kvaliteti izvora, neki računaju da za litru proizvedenog goriva danas treba utrošiti 20-50 litri istog. Kako neki izvlače profit iz toga? Pa eto - masivne subvencije, direktne i indirektne, javne i prikrivene.

Inače, tko mi pokaže kolike su točno u Hrvatskoj subvencije za fosilna goriva, dobije bicikl od mene.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Entry Point kaže...

Nadam se da je nuklerna energija u njihovoj kategoriji čistih izvora, jer ako nije, piši kući propalo. No s obzirom kakvi idioti vode Njemačku zadnjih 30 godina, ništa od nuklerne energije. 

 

Na kraju ćemo dobiti solarne panele, baterije, redukcije i par nepar dane 

 
Čista kao bazen u Hanfordu ili jezero u Majaku 

Je li ti poznato da u jednom satu na naš planet padne energije koliko moderna civilizacija proizvede u godini dana?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
16 godina
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

Prosječno vrijeme gradnje nuklearke u Europi preko 15 godina. Ako bi EU to i htijela pogurati nisam siguran da bi bilo dovoljno tvrtki i za deset gradlišta u EU (extra specifična znanja jako malog broja stručnjaka). A tek nova odlagališta za kojeg ni jedna EU zemlja nema podršku javnosti.

Dakle to nije "brzo" rješenje za 2040.godinu.

No zašto Eu ne financira tehnologije koje su poznate a da nisu paneli lil vjetar npr. velike hidroelektrane, jer će nam u budućnosti i tako nedostajati vode u ljetnim mjesecima (plus natapanje, gašenja požara, stablizaciija poplava i sl). Ovdje bih radije vršio pritisak na zelene i lokalce.

Kod nas puževom brzinom ide projekt Kosinj 2, a reverzibilne elektrane spominju samo u budućim planovima npr. RHE Blaca 498MW, ili koncept RHE Vrdovo 540MW  mada su one idealno rješenje za buduće viškove energije koji se sada javljaju sredinom dana, a ne noću.

 
3 0 hvala 1
16 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Thinker kaže...

Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

 Netko nam nije čuo za baterije i buffer koje se ugrađuju u moderne punjače na mjestima gdje se ne može dobiti ogromna snaga iz mreže. Sve više punjača ima battery buffer upravo za te vršne situacije.

 

Laički primjer: punionica iz HEP mreže dobiva samo 100kW i to "polako puni" u svoju bateriju od npr. 0.5MW koja onda kada dođe netko na punionicu pomaže ubaciti u auto 100kW iz mreže + 200kW iz baterije = 300kW ukupno.

12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Ferritin kaže...
Thinker kaže...

Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

 Netko nam nije čuo za baterije i buffer koje se ugrađuju u moderne punjače na mjestima gdje se ne može dobiti ogromna snaga iz mreže. Sve više punjača ima battery buffer upravo za te vršne situacije.

 

Laički primjer: punionica iz HEP mreže dobiva samo 100kW i to "polako puni" u svoju bateriju od npr. 0.5MW koja onda kada dođe netko na punionicu pomaže ubaciti u auto 100kW iz mreže + 200kW iz baterije = 300kW ukupno.

 

Milo moje, daj ponovo baci pogled na link:

EV Charging Plug Manufacturers, Suppliers, Factory - Buy & Wholesale Customized Type 2 EV Charging Plug at Low Price - Teison

 

Vidjet ćeš da su tamo navedeni punjači s baterijama. I znam da postoje. Problem je što SVI računate na alternativne izvore el. energije kao izvore koji daju konstantnu snagu u el. mrežu, što nije točno i niti jedna elektrodistribucijska kompanija ne računa na te izvore kao na konstantne proizvođače el. energije. Snaga električne distribucijske mreže izražava se prema mogućnosti proizvodnje el. energije koja se može proizvesti u bilo kojem trenutku. I vidim da svi računate na baterije kao rješenje, a opet svi zaboravljate da je to investicija i još k tome koja ima ograničeni vijek trajanja, pa ako očekujete da el. energija neće poskupiti, debelo se varate. Pa se opet vraćamo na pitanje isplativosti i tko će sve to financirati i kome će se to naplatiti, a nekako mi se čini da će potrošači biti ti koje će se opteretiti dodatnim troškom.

Poruka je uređivana zadnji put uto 21.7.2026 8:04 (Thinker).
6 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Thinker kaže...
Ferritin kaže...
Thinker kaže...

Problem je za el. mrežu što tih 15 minuta bude veliko opterećenje, a zbroji sva vozila koja će se puniti na taj način.

 Netko nam nije čuo za baterije i buffer koje se ugrađuju u moderne punjače na mjestima gdje se ne može dobiti ogromna snaga iz mreže. Sve više punjača ima battery buffer upravo za te vršne situacije.

 

Laički primjer: punionica iz HEP mreže dobiva samo 100kW i to "polako puni" u svoju bateriju od npr. 0.5MW koja onda kada dođe netko na punionicu pomaže ubaciti u auto 100kW iz mreže + 200kW iz baterije = 300kW ukupno.

 

Milo moje, daj ponovo baci pogled na link:

EV Charging Plug Manufacturers, Suppliers, Factory - Buy & Wholesale Customized Type 2 EV Charging Plug at Low Price - Teison

 

Vidjet ćeš da su tamo navedeni punjači s baterijama. I znam da postoje. Problem je što SVI računate na alternativne izvore el. energije kao izvore koji daju konstantnu snagu u el. mrežu, što nije točno i niti jedna elektrodistribucijska kompanija ne računa na te izvore kao na konstantne proizvođače el. energije. Snaga električne distribucijske mreže izražava se prema mogućnosti proizvodnje el. energije koja se može proizvesti u bilo kojem trenutku. I vidim da svi računate na baterije kao rješenje, a opet svi zaboravljate da je to investicija i još k tome koja ima ograničeni vijek trajanja, pa ako očekujete da el. energija neće poskupiti, debelo se varate. Pa se opet vraćamo na pitanje isplativosti i tko će sve to financirati i kome će se to naplatiti, a nekako mi se čini da će potrošači biti ti koje će se opteretiti dodatnim troškom.

 

Trebamo se baciti na gradnju RHE. RHE su jedine koje mogu služiti kao pohrana, bazna potrošnja i vršna potrošnja, a i baterijske tehnologije napreduju. Redox i Fe-zrak su značajno jeftinije od njihovih poznatijih rođaka koje koristimo svakodnevno u uređajima.

11 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Thinker kaže...
digitall kaže...

sve je to svima jasno, baš zato se rade skladištenja, a pogotovo bi trebalo razmisliti o decentraliziranim skladištima (baterijama), na razini objekta, kvarta, trafo stanice itd.

ne mora prijenos to sve trpit od izvora do krajnjeg korisnika.

btw nikad se neće svi spojit u isto vrijeme... a i da se spoje napravi se balans da svatko dobije po malo a ne da sve iskoči.

uopće se ne brinem za takvu budućnost, to sve ide nezaustavljivo naprijed... učinkovitost i trajnost ploča / baterija itd, uz to sve dodati par mini nuklearnih reaktora na više lokacija za stabilnost i to je to

 

energija je svugdje oko nas, samo je trebamo ubrati, tek smo u počeli to ozbiljnije radit

Misliš da će proizvodnja baterija za pohranu el. energije nastati iz oblaka? Hoće li se ratovi umjesto za naftu voditi za nalazišta litija? 

 dakle opet nisi pogledao video... ne vrijedi ići u daljnju raspravu.

litij je prošlost a trajnost baterija će uskoro biti gotovo beskonačna

 

normalno da neće nastati iz oblaka, al će nastati brže i jednostavnije i jeftinije od procesa bušenja, dostave i prerade nafte i potrošnje ogromne energije za sve to

12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
digitall kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...

sve je to svima jasno, baš zato se rade skladištenja, a pogotovo bi trebalo razmisliti o decentraliziranim skladištima (baterijama), na razini objekta, kvarta, trafo stanice itd.

ne mora prijenos to sve trpit od izvora do krajnjeg korisnika.

btw nikad se neće svi spojit u isto vrijeme... a i da se spoje napravi se balans da svatko dobije po malo a ne da sve iskoči.

uopće se ne brinem za takvu budućnost, to sve ide nezaustavljivo naprijed... učinkovitost i trajnost ploča / baterija itd, uz to sve dodati par mini nuklearnih reaktora na više lokacija za stabilnost i to je to

 

energija je svugdje oko nas, samo je trebamo ubrati, tek smo u počeli to ozbiljnije radit

Misliš da će proizvodnja baterija za pohranu el. energije nastati iz oblaka? Hoće li se ratovi umjesto za naftu voditi za nalazišta litija? 

 dakle opet nisi pogledao video... ne vrijedi ići u daljnju raspravu.

litij je prošlost a trajnost baterija će uskoro biti gotovo beskonačna

 

normalno da neće nastati iz oblaka, al će nastati brže i jednostavnije i jeftinije od procesa bušenja, dostave i prerade nafte i potrošnje ogromne energije za sve to

Pogledao video. Ne znam zašto je litij i nakon 35 godina još uvijek aktualan za trenutnu proizvodnju baterije, a svako malo čitamo da je izmišljena nova tehnologija baterijske pohrane el. energije. Misliš da je nekom proizvođaču el. baterija jednostavno šaltati se s jedne tehnologije na drugu pa onda na treću? I dao Bog da svi lijepi i optimistični planovi zažive, ali ne da to ide preko leđa potrošača jer će se desiti ista situacija kao i s EV da na kraju ispadne da postoji hrpa mana, od malog dosega do sporog punjenja i velike potrošnje zimi ukoliko se uključi grijanje kabine, a onda ispadne da uloženo/dobiveno nije baš tako ružičasto.

Svi računate da će se u priču ubaciti baterije za pohranu el. energije pri proizvodnji, na punjačima itd. pri čemu zaboravljate da ih netko treba proizvesti pa netko i kupiti i ugraditi te nekome i naplatiti. A krajnji potrošači su na kraju tog lanca. A ti onda objasni koja je prednost EV ukoliko će vožnja biti duplo skuplja nego na fosilna goriva. Pri tome ne podržavam da fosilna goriva ostanu u upotrebi, samo skrećem pažnju da priča nije nimalo jednostavna i da će prebačaj tehnologije s fosilnih goriva na el. energiju biti korak unatrag ako će sve živo poskupiti zbog toga. Vidi kakve posljedice ima rast cijene nafte zbog Hormuškog tjesnaca.

6 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Thinker kaže...
digitall kaže...
Thinker kaže...
digitall kaže...

sve je to svima jasno, baš zato se rade skladištenja, a pogotovo bi trebalo razmisliti o decentraliziranim skladištima (baterijama), na razini objekta, kvarta, trafo stanice itd.

ne mora prijenos to sve trpit od izvora do krajnjeg korisnika.

btw nikad se neće svi spojit u isto vrijeme... a i da se spoje napravi se balans da svatko dobije po malo a ne da sve iskoči.

uopće se ne brinem za takvu budućnost, to sve ide nezaustavljivo naprijed... učinkovitost i trajnost ploča / baterija itd, uz to sve dodati par mini nuklearnih reaktora na više lokacija za stabilnost i to je to

 

energija je svugdje oko nas, samo je trebamo ubrati, tek smo u počeli to ozbiljnije radit

Misliš da će proizvodnja baterija za pohranu el. energije nastati iz oblaka? Hoće li se ratovi umjesto za naftu voditi za nalazišta litija? 

 dakle opet nisi pogledao video... ne vrijedi ići u daljnju raspravu.

litij je prošlost a trajnost baterija će uskoro biti gotovo beskonačna

 

normalno da neće nastati iz oblaka, al će nastati brže i jednostavnije i jeftinije od procesa bušenja, dostave i prerade nafte i potrošnje ogromne energije za sve to

Pogledao video. Ne znam zašto je litij i nakon 35 godina još uvijek aktualan za trenutnu proizvodnju baterije, a svako malo čitamo da je izmišljena nova tehnologija baterijske pohrane el. energije. Misliš da je nekom proizvođaču el. baterija jednostavno šaltati se s jedne tehnologije na drugu pa onda na treću? I dao Bog da svi lijepi i optimistični planovi zažive, ali ne da to ide preko leđa potrošača jer će se desiti ista situacija kao i s EV da na kraju ispadne da postoji hrpa mana, od malog dosega do sporog punjenja i velike potrošnje zimi ukoliko se uključi grijanje kabine, a onda ispadne da uloženo/dobiveno nije baš tako ružičasto.

Svi računate da će se u priču ubaciti baterije za pohranu el. energije pri proizvodnji, na punjačima itd. pri čemu zaboravljate da ih netko treba proizvesti pa netko i kupiti i ugraditi te nekome i naplatiti. A krajnji potrošači su na kraju tog lanca. A ti onda objasni koja je prednost EV ukoliko će vožnja biti duplo skuplja nego na fosilna goriva. Pri tome ne podržavam da fosilna goriva ostanu u upotrebi, samo skrećem pažnju da priča nije nimalo jednostavna i da će prebačaj tehnologije s fosilnih goriva na el. energiju biti korak unatrag ako će sve živo poskupiti zbog toga. Vidi kakve posljedice ima rast cijene nafte zbog Hormuškog tjesnaca.

 Da električna energija poskupi i 50%, opet je jeftinije. I tko nam garantira da nafta neće još poskupiti?

11 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe

vidio si da je to već u upotrebi, tako da tu nema rasprave, može biti samo bolje i jeftinije u budućnosti.

 

što se tiče ostalog, nije li bolje da mi svi to skupa i platimo ako bude potrebno, nego da ovisimo o par budala u svijetu i geopolitičkim budalaštinama...

 

12 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Al Crane kaže...

 
Čista kao bazen u Hanfordu ili jezero u Majaku 

Je li ti poznato da u jednom satu na naš planet padne energije koliko moderna civilizacija proizvede u godini dana?

Najčišća je od svih i to za puno koplja.

Da i? Efikasnost panela je oko 20% u idealnim uvjetima. Panela kojih je proizvodnja tako čista. Želiš energiju 0-24 sata? Gradi ogromna baterijska postrojenja (još jedan vrlo čisti proizvod).

Solarna energija jednino može komplementirati stabilne i pouzdane izvore energije. Ostalo su priče za malu djecu. 

mr.potter kaže...

Prosječno vrijeme gradnje nuklearke u Europi preko 15 godina. Ako bi EU to i htijela pogurati nisam siguran da bi bilo dovoljno tvrtki i za deset gradlišta u EU (extra specifična znanja jako malog broja stručnjaka). A tek nova odlagališta za kojeg ni jedna EU zemlja nema podršku javnosti.

Dakle to nije "brzo" rješenje za 2040.godinu.

No zašto Eu ne financira tehnologije koje su poznate a da nisu paneli lil vjetar npr. velike hidroelektrane, jer će nam u budućnosti i tako nedostajati vode u ljetnim mjesecima (plus natapanje, gašenja požara, stablizaciija poplava i sl). Ovdje bih radije vršio pritisak na zelene i lokalce.

Kod nas puževom brzinom ide projekt Kosinj 2, a reverzibilne elektrane spominju samo u budućim planovima npr. RHE Blaca 498MW, ili koncept RHE Vrdovo 540MW  mada su one idealno rješenje za buduće viškove energije koji se sada javljaju sredinom dana, a ne noću.

Zato su nuklearne elektrane strateške investicije. A s dolaskom modularnih elektrana to će biti daleko brže i jeftinije za izgradnju.
Imat će podršku javnosti kad će plaćati struju suhim zlatom. Europljani su ljene razmažene guzice koji bi da ih drugi brane, da drugi imaju tvornice i rudnike, a oni da uživaju i pametuju. Sad polako dolazi svaka strateška pogreška idiotskih ljevičara i zelenih na naplatu. I neka dolazi.

Vjetroelektrane, da. Na moru. Na kopnu su odvratne za vidjeti.

 

Kosinj 2 je problem hrvatske. Dok se ne nahrane svi koji se trebaju nahraniti u tom projektu, do onda neće ništa biti. Da elektranu radimo a da se ne krade. Pa tko je to vidio. Možda ju 2-3 puta obojaju za svaki slučaj. 

 

Nadglednik dina
11 godina
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

meni su vjetro elektrane super za vidjet, šteta što su na područjima gdje nema ničeg pa ih jedino možeš vidjet iz daljine u prolazu

Moj PC  
2 0 hvala 0
18 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe

Mislim da nisi u pravu.

 

Zasto je problem puniti auto na obicnoj uticnici, nekih ~2kW? Dodjes doma, ustekas i lagano se puni. Zasto je problem ako je jaci punjac, tipa 7.4kW? Moj stednjak je 10kW i nije rijetko da se pece nesto u rolu, a gore svi ringovi rade. To ne trosi struju? Hocemo onda i pecnice proglasiti problemom kad ljudi polako odustanu od plina?

 

Sto sa toplinskim pumpama koje rade dan i noc citavu zimu? Ostat na drvima, plinu i loz ulju? Mislis da je bolja opcija smog u gradovima (pogledaj samo kak izgleda Zagreb svake zime), a da ne pricam o ostalim gradovima. Samo uklanjanje smoga od vozila vrijedi EV tranziciju (i buka).

 

Racunala pojedincima ovdje s NeVidija karticama vuku preko 1kW pa ne vidim da je to problem. Ima toliko potrosaca da 2kW stvarno nije nerazumno. Imas u male grijalice koji toliko vuku, a kostaju 12-13 eura.

 

99.99% ljudi ce biti dovoljno punjenjem EV-a preko obicne uticnice i to nece elektricna mreze osjetiti jer klime trose vise, pecnice trose vise, racunala polako trose tolko, grijalice i hrpa drugih pizdarija trosi tu negdje.

 

Nemaju svi doma trofaznu struju i ne zele mozda kupiti 11kW prijenosni punjac, ali ne mora puniti na 11kW ako nema snage, stare instalacije jer moze i smanjiti itd.., obicna uticnica pokriva sve dane u godini osim onog jednog kad dodjes s mora i odmah nakon toga zelis dalje voziti iako su ti se nakon 300km ukocile i noge i ledja i vec ti je pun kurac voznje.

 

Zvao sam frenda pa pitao. 6-7 godina star model 3 ima 270km domet(60% a1, 40% lokalne ceste, ljetno vrijeme, 100%->15% baterije) i on se vozi standardno za nase krajeve gdje prometni znakovi sugeriraju, a ne limitiraju i to je jedna od rijetkih situacija gdje on mora puniti na 100%. Prema tome ne puni se auto svaki dan za svih tih 100% baterije, nego onoliko koliko potrosi, ako ide u ZG i nazad po ljetu to mu je do oko 30% baterije po najduzoj ruti do najudaljenije tocke, a nekad mu je i 10-15% dovoljno ako ide na blize lokacije. Rijetko kad potrosi 80%-100% baterije dnevno ili vise. Pretpostavljam da mu je vecina dnevne voznje od 10% do 20% kapaciteta baterije, a to znaci da taj dan puni samo tih 10%/20% i to je 1-2h dnevno na 11kW ili ustekas u obicnu uticnicu i bude punil valjda 5-6x sporije, ali do jutra bude. Ako Ferritin ima tocne podatke onda prosjecan auto u HR prelazi 35km dnevno i to je pola sata na 11kW punjacu (nisam tocno racunao pa me slobodno ispravite), nek je prosjek veci pa 11kW po sat vremena dnevno. Mislim da to ipak nije problem. Covjek je od HEP-a zakupio snagu i ima je pravo koristiti, to kaj HEP oprao svu tu lovu kroz skijaski i ostale sportske saveze zna se.

 

Po zimi je domet naravno manji i treba vise puniti, ali to je u nekih 30% vise pa ovih 10% postane 13%, ak sam ga dobro shvatio. Ak netko ima svoje podatke slobodno iznese.

Mozemo izvuc podatke za Zagrebacku zupaniju ili neki grad i vidjeti koliko ljudi putuje automobilom u ZG, konvertirati sve to u EV i izracunat koliko ce oni opteretiti mrezu. Imamo brojeve za turiste pa i za njih nabaciti neki min/max i vidjeti kak bi to utjecalo na mrezu. Koje su prednosti, a koji nedostaci.

 

I potpuno mi je razumno ugraditi baterije pa iz njih po noci puniti EV da se ni ne opterecuje mreza, a dobro je za vas ako niste rjesili solarne panele prije 1.1., rjesenja koliko hoces. A prelazak s litija na natrij rjesava jos hrpu problema.

E sad koliko je reklama, a koliko istina bumo vidli kroz par godina.

 

Nafta, plin i uranij su kifla i ovisan si o drugim drzavama pa kad se neki tamo Trump ili Putin sjete neke idiotarije nama cijene skoce. Panel stavis i radi, nema sankcija, nema Trumpova, Putina....

Linux, Arch Linux.
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.7.2026 13:13 (Ante).
6 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Entry Point kaže...
Al Crane kaže...

 
Čista kao bazen u Hanfordu ili jezero u Majaku 

Je li ti poznato da u jednom satu na naš planet padne energije koliko moderna civilizacija proizvede u godini dana?

Najčišća je od svih i to za puno koplja.

Da i? Efikasnost panela je oko 20% u idealnim uvjetima. Panela kojih je proizvodnja tako čista. Želiš energiju 0-24 sata? Gradi ogromna baterijska postrojenja (još jedan vrlo čisti proizvod).

Solarna energija jednino može komplementirati stabilne i pouzdane izvore energije. Ostalo su priče za malu djecu. 

mr.potter kaže...

Prosječno vrijeme gradnje nuklearke u Europi preko 15 godina. Ako bi EU to i htijela pogurati nisam siguran da bi bilo dovoljno tvrtki i za deset gradlišta u EU (extra specifična znanja jako malog broja stručnjaka). A tek nova odlagališta za kojeg ni jedna EU zemlja nema podršku javnosti.

Dakle to nije "brzo" rješenje za 2040.godinu.

No zašto Eu ne financira tehnologije koje su poznate a da nisu paneli lil vjetar npr. velike hidroelektrane, jer će nam u budućnosti i tako nedostajati vode u ljetnim mjesecima (plus natapanje, gašenja požara, stablizaciija poplava i sl). Ovdje bih radije vršio pritisak na zelene i lokalce.

Kod nas puževom brzinom ide projekt Kosinj 2, a reverzibilne elektrane spominju samo u budućim planovima npr. RHE Blaca 498MW, ili koncept RHE Vrdovo 540MW  mada su one idealno rješenje za buduće viškove energije koji se sada javljaju sredinom dana, a ne noću.

Zato su nuklearne elektrane strateške investicije. A s dolaskom modularnih elektrana to će biti daleko brže i jeftinije za izgradnju.
Imat će podršku javnosti kad će plaćati struju suhim zlatom. Europljani su ljene razmažene guzice koji bi da ih drugi brane, da drugi imaju tvornice i rudnike, a oni da uživaju i pametuju. Sad polako dolazi svaka strateška pogreška idiotskih ljevičara i zelenih na naplatu. I neka dolazi.

Vjetroelektrane, da. Na moru. Na kopnu su odvratne za vidjeti.

 

Kosinj 2 je problem hrvatske. Dok se ne nahrane svi koji se trebaju nahraniti u tom projektu, do onda neće ništa biti. Da elektranu radimo a da se ne krade. Pa tko je to vidio. Možda ju 2-3 puta obojaju za svaki slučaj. 

 

 

Čišća je od nafte i ugljena. Od ostalih nije.

8 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Gallu kaže...
Entry Point kaže...
Al Crane kaže...

 

 

Čišća je od nafte i ugljena. Od ostalih nije.

 
Veliki nuklearni strućljaci uvijek vole ignorirati to da gorivo za nuklearne elektrane ne pada s neba i ne nestaje u čistom zraku... možda zato što se ono obično proizvodi negdje tamo-tamo daleko, u Rusiji uglavnom... ali nećemo valjda biti ovisni o ruskoj nafti i plinu - ne? 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.7.2026 16:11 (Al Crane).
21 mjesec
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Sunce ti žarko , lega u komentaru izvali da nemamo naftnih bušotina , industrije... i dobije 23 TU i nekoliko zahvala! 😱
Gdje ste vi lajkači išli u osnovnu školu? 😱
Imamo nafte (Đeletovci, Jadran,...), imamo plina i više nego što trošimo i stalno se nalaze nova plinska polja pod koncesijom, imamo industriju, no auto ind. nemamo to je u pravu pa valjda zato 23 lajka!


Jbte nuklearna energija nije nimalo čista i imamo problem što smo opet ovisni (nemamo uranij gorivo- Rusija), godinama po forumu pišemo te činjenice, no indoktrinacija je prejaka očito.

Francuska ima problem što ne može nuklearne elektrane dovoljno ohladiti rijekama , zato što se rijeke zagrijavaju, te smanjuju proizvodnju energije radi toga. Zamislite kako će to biti u budućnosti radi globalnog zatopljenja, kad ne bude snjega na planinama i sa sve manje kiše i isušivanja rijeka (te pridodajte još i ogromne podatkovne centre)!
Francuska ima problema sa izgradnjom nove nuk. elektrane, kasni godinama a cijena izgradnje je otišla u nebo , iako ima uigrane stručnjake i tehnologiju izgradnje a zamislite da netko to krene iz početka trajalo bi najmanje 20-25 godina s obzirom da Fra. treba 15.
Francuska ima veliki problem nema sirovog uranija.
Francuska ima problema sa starim elektranama , trebalo bi ih obnoviti a to će biti jako, jako skupo pa možda i nemoguće. Njemačka je svoje demolirala radi toga i činjenice da je beton nuklearnih elektrana pun mikro pukotina gdje curi radijacija ("čista energija moš' mislit").

Ali neki kao ribice zaborave činjenice, pa onda ono uobičajeno zelena agenda, EU budale !
Jeste li ikad rekli naftni lobi, nuklearni lobi, naftna agenda , nuklearna agenda! Mi (Europa) naprosto nemamo dovoljno nafte , plina, uranija pa nemamo izbora , ili ćemo nekome pušiti K za energente ili ćemo zelenu "agendu" ili probati balansirati između pušinga i zelenjave!
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Moj PC  
4 0 hvala 0
2 mjeseca
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
kerum kaže...
Krajnje je vrijeme da se geotermalna tehnologija probije.

A što se tiče geopolitičke strategije, trebali su je po hitnom postupku proglasiti najkasnije kada je Rusija napala Ukrajinu, ako već ne i 2014, a ne čekati da Trump krene krizama po svijetu preslagivanje energetsko robstvo u svoju korist. Zamislite da su još 2014 osnovali strateške EU zalihe i nabavu solarnih panela iz Kine u masovnim količinama (praktički zakupiti cijelu ondašnju proizvodnju uz ogromne popuste) te ih po tim istim cijenama otpustili na lokalno tržište. Inflacija bi nam danas bila upola manja.

 

Podsjeti nas koja je zemlja bila protiv izgradnje Sjevernog toka 1 i koja je zemlja uvela sankcije još dok se gradio? Koja je zemlja to isto nastavila kad je u pitanju bio Sjeverni tok 2 i tko je izjavio, citiram: "If Russia invades... again, then there will be longer Nord Stream 2. We will bring an end to it."

 

Glede ostalog, samo bi jednu ovisnost zamijenio drugom, većina solarnih panela i vjetroelektrana proizvodi se u Kini. Da stvar bude bolja, za rad koriste Ujgure, oko 9 milijuna ih je "nestalo", dok ih je oko 4 milijuna u logorima. Ovima zagovaraju vjetar i solare predlažem jednosmjernu kartu za Kinu, tamo se možete pridružiti Ujgurima u logorima gdje ćete raditi solarne panele za EU i pokazati pravi doprinos prema EU "zelenoj" tranciziji.

Možda će nekima za kognitivne procese slike biti bolje od teksta:

 

 

https://www.bruegel.org/analysis/china-can-decarbonise-world-even-wont-fix-its-overcapacity-problem

 

 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20251009-2

 

 

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=International_trade_in_critical_raw_materials

 

‘Death is Everywhere’: Millions More Uyghurs Missing

 

CJ Werleman reports on evidence that up to nine million Uyghurs are unaccounted for and allegations Chinese authorities plan to kill, incarcerate or convert the whole population

 

https://bylinetimes.com/2020/08/24/death-is-everywhere-millions-more-uyghurs-missing/

 

Evidence grows of forced labour and slavery in production of solar panels, wind turbines

 

https://www.theguardian.com/environment/2022/nov/29/evidence-grows-of-forced-labour-and-slavery-in-production-of-solar-panels-wind-turbines

 

China uses Uyghur forced labour to make solar panels, says report

 

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-57124636

 

Fears over China’s Muslim forced labor loom over EU solar power

 

https://www.politico.eu/article/xinjiang-china-polysilicon-solar-energy-europe/

 

Western Supply Chains Tied to Uyghur Forced Labor in China’s Critical Minerals Boom

 

https://thediplomat.com/2025/06/report-western-supply-chains-tied-to-uyghur-forced-labor-in-chinas-critical-minerals-boom/

 

U logorima u Kini između 3 i 4 milijuna ljudi, to je populacija Hrvatske

 

https://n1info.hr/vijesti/abbas-u-logorima-u-kini-izmedu-3-i-4-milijuna-ljudi-to-je-populacija-hrvatske/

 

AP gets first look inside China’s largest detention center, breaks news on Uyghur incarceration

 

https://www.ap.org/news-highlights/best-of-the-week/2021/inside-chinas-largest-detention-center/

 

Uighurs: 'Credible case' China carrying out genocide

 

https://www.bbc.com/news/uk-55973215

 

China’s genocide against the Uyghurs, in 4 disturbing charts

 

https://www.vox.com/future-perfect/22311356/china-uyghur-birthrate-sterilization-genocide

 

Genocide Emergency: Xinjiang, China 2025

 

https://www.genocidewatch.com/single-post/genocide-emergency-xinjiang-china-2025

 

Belgium, Czech Republic Legislatures Pass Uyghur Genocide Declarations

 

https://www.rfa.org/english/news/uyghur/genocide-declarations-06152021171101.html

 

French lawmakers officially recognise China’s treatment of Uyghurs as ‘genocide’

 

https://www.france24.com/en/europe/20220120-french-lawmakers-officially-recognise-china-s-treatment-of-uyghurs-as-genocide

 

Dutch parliament: China's treatment of Uighurs is genocide

 

https://www.reuters.com/article/us-netherlands-china-uighurs-idUSKBN2AP2CI/

 

House of Commons declares Uighurs are being subjected to genocide in China

 

https://news.sky.com/story/house-of-commons-declares-uighurs-are-being-subjected-to-genocide-in-china-12283995

 

U.S. Says China Is Committing Genocide Against Uighur Muslims

 

https://www.wsj.com/articles/u-s-declares-chinas-treatment-of-uighur-muslims-to-be-genocide-11611081555

 

Parliament unanimously declares 'severe human rights abuses' occurring against Uyghur in China

 

https://www.stuff.co.nz/national/politics/125034356/parliament-unanimously-declares-severe-human-rights-abuses-occurring-against-uyghur-in-china

 

Persecution of Uyghurs in Xinjiang:Torture, Crimes Against Humanity, and Genocide

 

https://www.humanrightsresearch.org/post/persecution-of-uyghurs-in-xinjiang-torture-crimes-against-humanity-and-genocide

 

A cohort of organisations spotlight the ‘forgotten genocide’ of Uyghurs by China

 

https://www.ibanet.org/A-cohort-of-organisations-spotlight-the-forgotten-genocide-of-Uyghurs-by-China

 

China’s Genocide Against Uyghurs

 

https://ieres.elliott.gwu.edu/project/chinas-genocide-against-uyghurs/

 

The Uyghur Genocide: An Examination of China’s Breaches of the 1948 Genocide Convention

 

https://newlinesinstitute.org/intl-law-peace/the-uyghur-genocide-an-examination-of-chinas-breaches-of-the-1948-genocide-convention/

 

Dossier: Uyghur Women in China’s Genocide

 

https://digitalcommons.usf.edu/gsp/vol15/iss1/6/

 

UFLPA Entity List

 

A list of entities in Xinjiang that mine, produce, or manufacture wholly or in part any goods, wares, articles and merchandise with forced labor

 

https://www.dhs.gov/uflpa-entity-list

21 mjesec
offline
Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe u "

Što bi po tebi EU trebala napraviti?

 
1 0 hvala 1
10 godina
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Sirotanovic kaže...
Ali neki kao ribice zaborave činjenice, pa onda ono uobičajeno zelena agenda, EU budale !
Jeste li ikad rekli naftni lobi, nuklearni lobi, naftna agenda , nuklearna agenda! Mi (Europa) naprosto nemamo dovoljno nafte , plina, uranija pa nemamo izbora , ili ćemo nekome pušiti K za energente ili ćemo zelenu "agendu" ili probati balansirati između pušinga i zelenjave!

 

Ajd budimo realni. 

Da sami mozem, mozemo. Da imamo geotermalnih izvora, plina nafte vjetra svakog klinca, imamo. 

 

ALI

 

Jel' ista funkcionira? Ne funkcionira.

 

Gdje god taknes, prst propada. 

 

Dobili smo zemlju koju smo, da smo s njom znali upravljati, do danas mogli pretvoriti u mali Lihtenstajn. Ali ostali smo na turizmu, i otvaramo ured za migracije i vize u PAKISTANU. 

Sto ocekivati? Nesto dobro? Razumno? Novu renesansu? 

Samo budala moze misliti da s obzirom na ono sto se radi, ova prica ima sretan zavrsetak. Tako i energetska prica. 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 22.7.2026 0:47 (Gebirgs).
2 mjeseca
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
PICART kaže...

Čitam, no i dalje ne vidim da je itko konkretno ponudio neko suvislo rješenje kako se riješiti ovisnosti o fosilnim gorivima (kojih Europa jedva ima)?

 

Cynical kaže...

Za početak, ne radi se o zelenoj agendi, nego o činjenici da EU fosilna goriva uglavnom nema (svakako ne dovoljno), tako da ovisi o uvozu i hirovima drugih.

 

Europa ima vlastitu naftu i plin.

 

https://cdn.britannica.com/75/675-050-804F127D/basins-oil-fields-gas-Europe-Russia-Central.jpg

 

https://www.britannica.com/science/petroleum/Major-oil-producing-countries

 

https://www.britannica.com/science/natural-gas/Location-of-major-gas-fields

 

https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country

 

https://www.eia.gov/international/data/world/petroleum-and-other-liquids/annual-petroleum-and-other-liquids-production

 

USA je postala najveći svjetski proizvođač nafte i plina zbog "shale revolution", eksploatacije nafte i plina iz škriljevca.

 

Tog istog škriljevca ima svuda u Europi, Francuska, Njemačka, Poljska, Rumunjska, Nizozemska, Španjolska, Danska, Švedska... Ali većina zemalja ima zabranu...

 

Nafta iz škriljevaca podijelila Europsku uniju

 

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/nafta-iz-skriljevaca-podijelila-europsku-uniju-20130721

 

Cynical kaže...

A za kraj, kao država koja nema ništa sa fosilnim gorivima (niti imamo bušotine, niti preradu, niti auto industriju)

 

Imamo i kopnene i morske bušotine, imamo i rafinerije (prerada), a imamo i autoindustriju, automobilska industrija u Hrvatskoj zapošljava više od 10 000 ljudi u preko 130 tvrtki (ne računajući lažibradu koji tvrdi da osim njega industrija u Hrvatskoj ne postoji).

 

Cynical kaže...

pametni bi ovo vidjeli kao priliku gdje bi se i mi mogli uključiti da se pojavimo kako (napokon) proizvođač nečega u tom lancu elektrifikacije. U najgorem slučaju, barem proizvesti buduće stručnjake koje će takva elektrifikacija trebati. 

 

 Baci oko na npr. Končar D&ST.

 

Cynical kaže...

Ali ne, ovdje imaš i dalje Balkanski mindset koji slini na spomen smrada dizela, nema do Golfa duje i te glupe spike...
Kad imaš takvo razmišljanje na ovom forumu, mogu misliti što očekivati od ostatka populacije.

 

Apsolutno se slažem.

 

Aldo kaže...

ovo je sve bullshit... da nije, EU bi odredila strategiju da svaki upotrebljiv krov mora imati solare na sebi... do neznam, npr. 2030. Isto tako islo bi se i u strategiju skladistenja viska te energije da se moze kroz noc, oblacne dane, kisu, zimu koristiti. EV automobili bi trebali biti oslobodjeni svakog poreza i nameta. Do onda su to sve pusta birokratksa naklapanja i zahebavanje obicnog covjeka kojem bacaju kost da se kolje s drugima oko sebe, dok mu u medjuvremenu ustvari rade o glavi i planiraju spakirati otvoreni svjetski rat s Rusijom, Kinom, Indijom, Iranom, Pakistanom, Sjevernom Korejom, Indonezijom...itd. Protunarodna vlast, globalisti i elitisti su zasjeli na vlast na svim razinama i ovo nece dobro zavrsiti.

 

Opet ovisnost o Kini, budući da Kina proizvodi najviše baterijskih ćelija. Nadalje, čisto za primjer, vršna snaga elektroenergetskog sustava Hrvatske iznosi oko 3,7 GW. Ako bi se tu vršnu snagu željelo pokriti baterijom u trajanju od jednog sata, bila bi potrebna baterija kapaciteta oko 3,7 GWh i izlazne snage najmanje 3,7 GW, uz pretpostavku 100% učinkovitosti baterija (baterije nemaju 100% efikasnost). Baterije mogu pomoći u određenom aspektu, nekoliko sekundi, nekoliko minuta, možda nekoliko sati, ali je učinak baterija na okoliš, baterija koje traju možda desetak godina, gdje se nakon toga trebaju zamijeniti, a gdje recikliranje nema smisla ili je preskupo ili ponovno zahtijeva energiju, bilo kome tko ima iole ikakvog znanja o temi, je nezamislivo da netko misli kako je pohrana energije u baterijama rješenje problema intermitencije/isprekidanosti odnosno nedosljednosti u proizvodnji energije iz obnovljivih izvora energije, te da to nema nikakvog smisla. Uz to, baterije su i ekološki problem, eksplozivne su i ekološka su noćna mora.

Također, dunkelflaute i duck curve rješavat će se pohranom električne energije u baterije?

 

Gallu kaže...

Nerealno je misliti da će upotreba EV skočiti s 2 na 80% preko noći niti da ćemo izgraditi dodatnih 1GW elektrana preko noći. Trebamo krenuti prema tome. I diverzifikacija. Imamo i sunca i vjetra i vode.

 

Manji je problem izvor energije, veći je infrastruktura.

 

digitall kaže...
Thinker kaže...

Lijepi planovi, no pitanje je tko će proizvoditi toliku električnu energiju. Već sada se postavlja pitanje funkcioniranja hidrocentrala uz sušna razdoblja, a termoelektrane većinom troše fosilna goriva.

 https://www.bug.hr/energetika/solarna-energija-u-lipnju-nadmasila-ostale-izvore-na-razini-eu-61447

 

Stavi podatke za zimu.

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 22.7.2026 0:49 (Elongated Muskrat).
2 mjeseca
offline
Re: Donesen je akcijski plan za pretvaranje Europe
Novice kaže...

Što bi po tebi EU trebala napraviti?

 

Gebrigs je odgovorio:

https://forum.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/donesen-akcijski-plan-pretvaranje-europe-/313442.aspx?page=0&jumpto=6942252&sort=asc&view=flat

 

Cijela je Europa, a posebno Njemačka, od kad je završio WW2, USA kujica koja pleše kako USA svira. Japan i Južna Koreja su također USA marionete. Otići ću malo u digresiju, Europa je bila glavni kolonizator, tzv. "napredni zapad" se ubijanjem i pljačkom, ratovima i osvajanjem, kolonijama i ropstvom bavio otprilike 2500 godina (istok također nije bio ništa bolji). Godina 1958. i Brussels World's Fair nisu toliko daleko u povijesti, pored Atomiuma izgrađenog zbog te izložbe nalazio se ljudski ZOO, gdje su prosvijećeni Europljani gledali ljude i djecu iz Konga:

 

https://www.dailymail.com/news/article-4323366/Photos-reveal-horrifying-human-zoos-early-1900s.html

 

https://www.theguardian.com/world/2018/apr/16/belgium-comes-to-terms-with-human-zoos-of-its-colonial-past

 

Ukratko, Europa, konkretnije UK je nakon WW2 prestala biti hegemonija, na njeno mjesto je došla USA, Europa je (eventualno izuzevši Francusku) postala USA protektorat. Zapad je za slobodno tržište ako dominira njime, ako netko drugi preuzima dominaciju udarimo mu carine, poreze i sankcije. Također, tolerantni smo samo dok je sve po našem. Tu sad imamo Kinu (i Indiju), a od svih nacija posebno Kina jako dobro pamti - century of humiliation, te oni pretendiraju da budu iduća hegemonija.

 

Da se vratim na energiju, treba nam kombinacija svega, jedino što treba je izbaciti termoelektrane na ugljen i naftu gdje god je to moguće.

 

Nemon kaže...

Komentari ovdje su totalna katastrofa. Hrvatska je jedina koja ima samo 2% EV market share EU.

Uzas.

Zasto je takav mentalitet u HR? Iskreno pojma nemam.

 

Većina ljudi iz Hrvatske ne mogu si priuštiti niti polovni automobil (starost voznog parka je oko 15 godina), a ti isti sudjeluju u tome da omogućavaju subvencije onima kojima to u stvarnosti zapravo nije potrebno. Zamisli da nas vozači V12 Ferrarija uvjeravaju kako je super da im platimo xy% vozila, maknemo PPMV, eko takse, davanja iz goriva, dodamo još na to brze trake, besplatne parkinge i punjenje... Narod bi se vrlo brzo zapitao - pa dobro koga vi jebete. U (novom) populariziranju BEV-ova narod je popušio greenwashing, isto kao razne druge stvari tokom povijesti. Vatikanski ugovori jednako su besmisleni kao i subvencije na BEV-ove, plaćaju ih svi, a korist od njih ima šačica privilegiranih kojima je i bez tih subvencija dovoljno dobro.

 

Problemi nastaju kad korumpirana i od strane raznih lobija podmićena vlast, veliku većinu onih koji BEV-ove ne žele prisiljava da iste kupe (u EU navodno od 2035.) i/ili nekolicini "odabranih obitelji" sufinanciraju kroz razne namete poput "poreza na CO2" i slične ekofašističke izmišljotine. Sve naravno "znanstveno poduprto" sponzoriranim "studijama", a sve to na štetu 90% populacije koja vozi aute stare 15+ godina i zarađuje premalo da bi si ikad mogla priuštiti bilo kakvo novo vozilo. Umjesto neka jedu kolače, ovdje primijeniti - neka voze/kupuju BEV-ove.

 

Glede ekologije, BEV-ovi nemaju nikakvog smisla na današnjoj razini tehnologije baterija. Umjesto da jednu vrstu vozila u gradovima mijenjamo drugom, puno više smisla ima eliminirati aute iz gradova što je više moguće. Bolji i jeftiniji gradski i prigradski prijevoz, kvalitetna internet veza i zakonsko pravo na home office na svim uredskim poslovima, što bi mnogima omogućilo da se odsele iz gradova, itd., a ne forsiranje BEV-ova kao 1:1 zamjene za ICE. Od toga će dugoročno profitirati samo proizvođači automobila i sirovina (većinom Kina). Umjesto da politika subvencionira aute na baterije, neka taj novac bolje potroše na gorenavedeno.

 

Uz to, države su doslovno ovisne o porezima na prodaju goriva, ako se smanji potrošnja goriva, taj novac će se morati nadoknaditi negdje drugdje, samo totalni oligofreni mogu vjerovati da će cijena mobilnosti pasti, a ne narasti. Država na svaku litru goriva uzima oko 60% davanja. Da se magično sva vozila pretvore u električna, država neće zaboraviti na tih 60%. U međuvremenu, cijena kućne struje je subvencionirana i uz to, većina javnih punionica u početku je bila besplatna. Kao kad diler daje besplatnu drogu... Poticaji na električna vozila, besplatna struja na punionicama, subvencionirana kod kuće. Kad se mušterije naviknu, onda ide struja + trošarina + ceste + željeznica + smisli što već + naknada za el. otpad + reciklaža + eko porez za dio el. energije iz fosilnih goriva... Ukratko, idealno za deranje novih poreza... Samo vas molim nemojte početi kako ste kupili kuću s toplinskim dizalicama i solarima za milijun eura, dva električna automobila za sto tisuća eura, ali da da je to zapravo ušteda.

Uostalom, bez državnih intervencija i najave raznih zabrana za ICE vozila i subvencija na BEV vozila, za BEV su svi brojevi osim ubrzanja porazni, da nisu, svi bi kao ludi kupovali električna vozila i to bez ikakvih subvencija, a pogotovo "glupi Balkanci" koji su sve samo ne "glupi" kad je u pitanju isplativost.

 

Al Crane kaže...

 
AHAHHAHAHA!!! 

"Russia, through state-owned Rosatom, controls a large share of the global nuclear fuel supply chain. The scale of this dominance is striking: Russia commands approximately 46% of global uranium enrichment capacity, 20% of conversion services, and serves as the primary supplier for VVER reactor types across the world including Central and Eastern Europe. For the European Union specifically, the dependency statistics are sobering. In 2023, EU utilities sourced 23% of their uranium from Russia directly, with an additional 21% coming from Kazakhstan, where Russian companies hold significant stakes through Uranium One company. Russian companies provided 22% of conversion services and a remarkable 38% of enrichment services to EU utilities in 2023."
https://hagueresearch.org/the-eu-is-dependent-on-russian-nuclear-fuel-but-not-for-long/

 

Tko druge sprječava da ne povećaju udio? Dokazanih zaliha urana ima posvuda:

 

https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1800.pdf

 

Uostalom, odavno postoje funkcionalni torijski reaktori, međutim izabrao se uranij gdje je nusprodukt nekih tipova uranijskih reaktora plutonij. Dakle, kroz civilnu upotrebu dobivao se iznimno skupi materijal za ultimativno nuklearno naoružanje.

Poruka je uređivana zadnji put sri 22.7.2026 2:07 (Elongated Muskrat).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice