Svijest je ono što razlikuje umjetnu od životinjske inteligencije, a nema tog algoritma koji će računalu dati svijest. Ali drugačiji dizajn od LLM-a, kojim bi cijeli proces učenja i razvoja bio sličniji životinjskom, naravno jest moguć. To bi moglo donijeti uštedu energije (npr. ako se implementira zaborav) i vjerniju simulaciju ljudske inteligencije, no to nosi i određena ograničenja u odnosu na LLM.
"Današnji AI modeli daleko su od rivalstva s intel
- poruka: 33
- |
- čitano: 5.356
- |
- moderatori:
vincimus
"Njegovi stavovi osporavaju ideju da će jednostavno povećanje AI modela dovesti do umjetne opće inteligencije."
Ovo nitko ne tvrdi. Modeli poput OpenAI o1 i jesu vrlo znacajni jer imaju drugaciji pristup od cistog povecanja postojecih modela. Trajno pamcenje je moguce izvest i sa trenutnim modelima, ali za trenutne primjene je nepotrebno. Napravit ce se vrlo brzo kad za to dodje potreba.
Sve je to Linearna Algebra, mafia.
I je umjetno al nije inteligentno.
Banalni primjeri..
Image generatori, problem sa slikama na kojima su prsti.
Totalno nerazumnevanje rijeći, "how many letters r are in raspberry"
Uskoro slijedi ispuhivanje AI balona.
Ono što LeCun praktički govori je da iza AI-a i dalje stoji neka osoba koja će dati finalnu i to ljudsku odluku.
Stoga dragi moj, svaki put kad vam mediji pokušavaju prodati priču o naprednoj umjetnoj inteligenciji koja npr. lovi "teroriste", znajte da iza gumba "pucaj" stoji ljudska ruka i ljudski ubojica i psihopata koji je samo dobio tako naprednu igračku da ona izgleda samo kao da je sama donijela odluku
Totalno nerazumnevanje rijeći, "how many letters r are in raspberry"
Uskoro slijedi ispuhivanje AI balona.
morao sam ovo isprobati...
https://chatgpt.com/share/670d0fc3-d4c0-8004-91b3-00a7fbccd1d5
i u pravu si bio... još je to sve kita fratrova, a ne inteligencija...
.. a i da napomenem da je moja mačketina inteligentnija od podosta pripadnika vrste pompozno zvane Homo sapiens...
Prvo je rekao da ima 2 r, onda sam rekao da me ubija...you are killing me....onda je prekinuo razgovor a ja započeo novi...nakon toga ide ovo....
Svijest je ono što razlikuje umjetnu od životinjske inteligencije, a nema tog algoritma koji će računalu dati svijest.
Dakle vjeruješ da je svijest neizračunljiva/nealgoritamska? Roger Penrose u knjizi Carev novi um u razvija tu tezu i nudi svojevrsno rješenje koje je fizikalno/biološki poprilično nategnuto... živi bili pa vidjeli.
Zato jer ne zna, a kad ne zna daje random rezultate. Radi se o naćinu kako se iz rečenica izvlače riječi od kojih se rade tokeni. A sa tim se tokenima pune matrice, pardon o novome AI modeli.
Raspberry primjer je poznat već mjesecima. Potražite primjere AI slikica na kojima su prsti. Gledajte na to kao izazov .
Svijest je ono što razlikuje umjetnu od životinjske inteligencije, a nema tog algoritma koji će računalu dati svijest. Ali drugačiji dizajn od LLM-a, kojim bi cijeli proces učenja i razvoja bio sličniji životinjskom, naravno jest moguć. To bi moglo donijeti uštedu energije (npr. ako se implementira zaborav) i vjerniju simulaciju ljudske inteligencije, no to nosi i određena ograničenja u odnosu na LLM.
Lako je imati svjest, problem je imati inteligenciju, to možemo vidjeti na indexovom, ali i na ovo forum. (Dobro, i u tekstovima u kojima su knjige, filmovi i igre tupanima - naslovi.)
ni prsti vise nisu problem s novim modelima, kad pokrpaju jedno problematicno podrucje, pojavi se nesto novo.....
čovjek je realan, ništa nije pogrešno rekao, to je sve sprdačina a ne "inteligencija"
većinom filozofirate bedastoće. "Ai" je alat. Nije dijete ni kućni ljubimac. Dakle, ne nema potrebe analizirati dali je ovaj ili onaj alat pametniji od mačke.
To nije zbrajanje krušaka i jabuka nego usporedba plesnog stila između žaba i keleraba.
Ovo je konkretni primjer jednostavne praktične upotrebe Ai. Može li vam mačka podijeliti ova savjete? Može li taj ai reći kad je gladan?
-
Iz nekog razloga od svih AI modela mi je se Perplexity pokazao najbolji i najtocniji, sa Chatgptom se nekad bas posteno ispricam, dok su Gemini i Copilot totalno neupotrebljivi. Danas sam se bas malo igrao sa njima i postavio im pitanje da mi preporuce najblizu trgovinu prema mojoj adresi i gradu. Gemini me uporno baca u Zagreb iako mu kazem da nisam iz Zagreba, isprica se na greski, i na ponovljeni upit opet isto radi. Copilot me opet uporno iz nekog razloga vodi skroz na drugi kraj grada. Dok pak Chatgpt preporuci trgovinu koja je udaljena par ulica od mene. Dok Perplexity gadja u sridu i tocno preporuci trgovinu koja mi je stvarno najbliza tj. doslovno je 30m od mene i to i naglasi, ostavi adresu, broj, sve podatke.
Preporučujem svima koji misle da je AGI samo pitanje evolucije postojećih modela (samo što nije, eto samo da poprave brojanje slova i prste):
Potencijal AI-a je ogroman, ali ne treba mu pripisivati natprirodna svojstva ili pridavati pažnju kojekakvim usporedbama s mačkama, djecom, i slično. Sličan potencijal relativno s tadašnjom tehnološkom razinom napretka je imala i vatra, kotač, tisak, struja, Internet... ako AI ipak postane svjestan, prvo što ću ga pitati je da definira svijest tako da i ljudi mogu razumjeti ;)
Danas sam se bas malo igrao sa njima i postavio im pitanje da mi preporuce najblizu trgovinu prema mojoj adresi i gradu....
The AI is not a search engine.
Znam, treba vremena za procesuirati to.
Hvala ti ovom videu, odličan je!
Nije li Lecun razvijao AI i tvrdi da nije to na razini inteligencije mačke, valjda lik zna bolje nego mi.
Ali u pravu je i Altman koji govori o opasnostima AI-a,
Jedno ne isključuje drugo.
Mislim, može bit opasno ako koristimo takve AI alate u školstvu, građevinarstvu, medicini, vidim kako to može bit opasno.
(recimo pitaš META AI, da ti napravi nacrt za kuću, kuća bude sfušarena tokom izrade, i eto. uruši se ili nešto)
(greška je čovjekova, u kranjoj liniji a ne AI-a, ako se tako nešto desi, ali svejedno, prodali su ti priču da je AI inteligentan i ti povjerovao, i zeznuo se,)
Yann mi je bio sef neko vrijeme i naravno da je u pravu. Medutim svi bi benefitirali od toga da se on mani LinkedIna i Twittera i posveti researchu i PyTorchu vise. LLMovi su kompresija knjiga, papera, i interneta u konverzacijski oblik. Nista drugo.
Reasoninga nece biti dokle god se koristi backpropagation i oslanjanje na minimiziranje losseva. LLMovi sluze za sintaksu, ne logiku, jer to nisu spremni niti trenirani za to.
Ako je predikcija iduce rijeci bazirana na treniranoj distribuciji vjerojatnosti, tu nema nikakvog daljnjeg prostora za kognitivne sposobnosti.
Yann mi je bio sef neko vrijeme i naravno da je u pravu. Medutim svi bi benefitirali od toga da se on mani LinkedIna i Twittera i posveti researchu i PyTorchu vise. LLMovi su kompresija knjiga, papera, i interneta u konverzacijski oblik. Nista drugo.
Reasoninga nece biti dokle god se koristi backpropagation i oslanjanje na minimiziranje losseva. LLMovi sluze za sintaksu, ne logiku, jer to nisu spremni niti trenirani za to.
Ako je predikcija iduce rijeci bazirana na treniranoj distribuciji vjerojatnosti, tu nema nikakvog daljnjeg prostora za kognitivne sposobnosti.
Upravo tako. Mogu postati precizniji, ali ne "pametniji".
Druga dimenzija jest da su LLM-ovi kompletno energetski neučinkoviti, što puno govori o razini tehnologije i našem inženjeringu. Dok ljudski mozak u leru troši 25W, ogromni LLM-ovi poput chatGPT-a troše approx. 2,9Wh po query-u. Da ne govorimo o prostoru. Što naravno govori da se radi o money grab-u više nego o inovacijama, novim tehnologijama i slično. Trpaj GPU-ove troši struju i skupljaj lovu na trikovima.
Danas ne možeš otvorit paštetu da ne iskoči tema o umjetnoj inteligenciji
Svijest je ono što razlikuje umjetnu od životinjske inteligencije, a nema tog algoritma koji će računalu dati svijest.
Dakle vjeruješ da je svijest neizračunljiva/nealgoritamska? Roger Penrose u knjizi Carev novi um u razvija tu tezu i nudi svojevrsno rješenje koje je fizikalno/biološki poprilično nategnuto... živi bili pa vidjeli.
Općenito ne vjerujem u magiju pa tako ne vjerujem ni u konvencionalno uvriježen redukcionistički stav o fenomenu izranjanja (emergence) po kojem je ono što predstavlja nešto više od sume svojih dijelova potpuno objašnjivo mehanikom i interakcijama isključivo tih dijelova. Drugim riječima, ne vjerujem da su fizikalni zakoni apsolutno invarijantni na skalu pa se sve može svesti na interakcije elementarnih čestica. Vjerujem dakle i da za svijest nije dovoljna hrpa umreženih neurona, potrebno je uparivanje te hrpe sa nečim što je evoluiralo zajedno s tom mrežom. Očekivanje da će svijest izroniti iz algoritma koji nije uparen ni sa nekakvim biološkim hardverom je još veći apsurd, rezultat ultimativnog redukcionizma i zloporabe Occamove britve. Što je najgore, svijest se očekuje od nekakvog proizvoljnog algoritma koji nikakve veze s funkcioniranjem mozga nema. Pitanje je što je to točno što se uparuje sa samo-organizirajućim kolektivima poput neuronske mreže te im tako daje svijest. Penrose ima svoju ideju (Orch OR) ali mislim da je u trenutnom obliku još uvijek teško izvediva. Imam i ja ideju, koja uključuje evoluirajuće gravitone i čija oscilacija zapravo predstavlja cikluse reinkarnacije, pri čemu se uparivanje s "masom" može interpretirati i kao ekscitacija polja. Nije lako dokazati takve stvari ali nije nemoguće dokazati da nešto zaista postoji, barem indirektno. Nedavno sam napravio i eksperiment rezultat kojeg se definitivno može interpretirati kao dokaz postojanja "čestice" nosioca svijesti, članak je recenziran i objavljen ako te kojim slučajem zanima[1].
Može, ako na svijest gledamo kao na "stanje budnosti i reaktivnosti na događanja u okolini, za razliku od spavanja i nesvijesti". Ono na što ti ciljaš je duhovnost (vrijednost i svrhu u životu, potragu za smislom, bez religije) koju AI ne potrebuje.
"Današnji AI modeli daleko su od rivalstva s inteligencijom mačaka, a kamoli nas" , kaže Yann LeCun
- zanimljivo.. kad to kaže 'netko', istina relevantan, tad je forumašima to ok, kad kažem ja, čoban-nitko, tad ništa ne znam.. i to je ok, jer nisam 'netko', no što je tad s činjenicama, argumentiranju po temama pa do banaliziranog 'lajkanja' ili 'stalkanja' podjelom pa nije važno što se piše nego tko, tko ili što, kriterij?
- ne govorim o sebi, nevažan.. govorim o kriteriju, činjenicama, argumentima i tome kako ljudi, ljudi općenito, subjektivni jer su ljudi, forumaši, prihvaćaju-negiraju, neovisno o činjenicama-kriterijma .. (i tu ću stati, jer je većini post duži od 160 znakova nečitljiv pa je ostatak texta izgubljen..).
... dok svatko za sebe subjektivno misli-uvjeren je, da je objektivan :)
"Današnji AI modeli daleko su od rivalstva s inteligencijom mačaka, a kamoli nas" , kaže Yann LeCun
- zanimljivo.. kad to kaže 'netko', istina relevantan, tad je forumašima to ok, kad kažem ja, čoban-nitko, tad ništa ne znam.. i to je ok, jer nisam 'netko', no što je tad s činjenicama, argumentiranju po temama pa do banaliziranog 'lajkanja' ili 'stalkanja' podjelom pa nije važno što se piše nego tko, tko ili što, kriterij?
- ne govorim o sebi, nevažan.. govorim o kriteriju, činjenicama, argumentima i tome kako ljudi, ljudi općenito, subjektivni jer su ljudi, forumaši, prihvaćaju-negiraju, neovisno o činjenicama-kriterijma .. (i tu ću stati, jer je većini post duži od 160 znakova nečitljiv pa je ostatak texta izgubljen..).
... dok svatko za sebe subjektivno misli-uvjeren je, da je objektivan :)
Pa to je normalna logička greška "argumentum ad verecundiam". Mislim, nebi ih imali ovdje pobrojane na početku foruma, da se ne ponavljaju redovito u komentarima. No s druge strane, naravno da postoji iskustveni bias: da će neki forumaši (i citati iz vijesti) u nekim temama automatski imati veći ili manji autoritet jer ljudi iz ranijih diskusija znaju "s kim imaju posla". Naravno, ljudi i s godinama uče/mijenjaju se, pa netko može postati bolji ili ignorantniji. S treće strane, ne sjećam se kad je tebe netko omalovažavao... možda samo ako je komentar bip prezbrčkan i predug :)
Može, ako na svijest gledamo kao na "stanje budnosti i reaktivnosti na događanja u okolini, za razliku od spavanja i nesvijesti". Ono na što ti ciljaš je duhovnost (vrijednost i svrhu u životu, potragu za smislom, bez religije) koju AI ne potrebuje.
Netočno. Ne radi se o duhovnosti specifično, već općenito o doživlljaju ili iskustvu događaja, što se često zove i "hard problem" kad govorimo o razumijevanju svijesti. Da se izrazim na engleskom, postoje termini "awareness" i "consciousness", ovo prvo je to što si naveo i može postojati odvojeno od svijesti tako da ne bih to nazivao sviješću. Drugim riječima, možeš napraviti AI koji će simulirati sve ono što neuroznanost u obliku kakvom jest može znati o mozgu (trenutno ne zna puno) ali time i dalje dobivaš samo "awareness" - odnosno matematičku mašinu koja reagira na podražaje i nije ništa više od sume dijelova od kojih je sastavljena, iako može u svijesti čovjeka stvoriti dojam da jest. U svakom slučaju, kao što sklapanje računala i AI algoritama nije spontano već to radi svjesno biće (čovjek) ne vjerujem i da je ikoja samo-organizacija entiteta u nešto više od sume moguća bez nekakve svijesti u pozadini (ili točnije podsvijesti, jer ne mora se raditi o velikom nivou svijesti). Možemo dakle promatrati AI i čovjeka kao upareno tijelo i svijest, gdje AI proširuje mogućnosti čovjeka ali predstavlja isključivo "awareness" komponentu u toj simbiozi. Bez čovjeka koji programira, koristi i interpretira AI, postaje jesno da isti ostaje puka matematika rutina pogonjenih na hrpi nesvjesnih tranzistora. Kod čovjeka i drugih bioloških bića pak i same komponente (poput neurona) sasvim vjerojatno predstavljaju donekle svjesna bića.
"Današnji AI modeli daleko su od rivalstva s inteligencijom mačaka, a kamoli nas" , kaže Yann LeCun
- zanimljivo.. kad to kaže 'netko', istina relevantan, tad je forumašima to ok, kad kažem ja, čoban-nitko, tad ništa ne znam.. i to je ok, jer nisam 'netko', no što je tad s činjenicama, argumentiranju po temama pa do banaliziranog 'lajkanja' ili 'stalkanja' podjelom pa nije važno što se piše nego tko, tko ili što, kriterij?
- ne govorim o sebi, nevažan.. govorim o kriteriju, činjenicama, argumentima i tome kako ljudi, ljudi općenito, subjektivni jer su ljudi, forumaši, prihvaćaju-negiraju, neovisno o činjenicama-kriterijma .. (i tu ću stati, jer je većini post duži od 160 znakova nečitljiv pa je ostatak texta izgubljen..).
... dok svatko za sebe subjektivno misli-uvjeren je, da je objektivan :)
Meni bi drugarica iz matematike dala jedan kad bi vidjela postupak a reza točna, ne kažem da je to u pitanju ali moguće, a moguće i pitanje stručnosti i strućnosti, ćorave koke i sl.
Ja ne mislim da sam objektivan, mišljenje je uvijek filtrirano odnosno oblikovano subjektivnim biasom, nekad više, nekad manje.