CroQCI uspješno demonstrirao kvantne komunikacije

Sve je to super i moćno dok Horvat Horvatinić na početku postavi lozinku 12345 i zalijepi ju na tastaturu. Ili još gore kad hrvatska generalica mosadovom žigolu podastre na postelju sve što išće, a moguće i netko od muških članova generalštaba kako ih ima znatno više pa veće su i šanse za curenje podataka uz sjeme!

Naravno ljudski faktor je i ovdje najslabija karika. Uvijek na to treba računati. Pogotovo novi zaposlenici i ostali nezadovoljni primanjima.

Kvantnom vezom se može slati jednokratni ključ, ako se ne varam. Teoretski takav ključ se ne može probiti. Jednokratni ključ je kriptografska metoda gdje se tekst kombinira sa jednokratnim slučajno generiranim ključem koji je iste dužine kao tekst ( kombinira se na primjer pomoću bitovne operacije XOR ).

Da bi to uspjelo potrebni su još neki kripto elementi kao na primjer generator pravih slučajnih brojeva, kripto uređaj i pristojna propusnost kvantne veze.

Prednost kvantne veze je u tome što se vidi ako ju je netko probio, u tom slučaju se komunikacija prekida. Nije neprobojna, ali ako netko probije, pali se crvena lampica.

 Kakve XOR operacije?  Kvantna informacija nije pseudo-slučajni generator, to je stvarni slučajni generator. Ključ pregovaraš sa stranom koja te poznaje. Dalje razgovaraš standardnim putem (optikom ili elektromagnetski koristeći RSA ili neki bolji algoritam). Kvantna komunikacija uključuje samo generiranje ključa, nije moguć razgovor (no-communication theorem)

 -probijaju qurac.. soriformajfrenč.. :) običan hype-hoax, grabež fondova itd..

ekšli, bolji (pravi) primjer je ecc .. npr standardni ecc-256, kojeg će po najavi-najave, 'uspješno' razbijati neko buduće kvantno računalo uz uvjet da ima dovoljno kvantnih qubita za ključ.. dok trenutno koncept 'dokazuju' papirnatim formulama i smiješno kratkim ključem.. onak, kao da mi zadaš pin duljine jedne znamenke ograničen na broj 1 i na ćoravo iz prve pogodim jer ni ne mogu promašiti unos.. :) tj klasični novčarsko-vlasnički-kontrolni hoax, gdje veliki kontroliraju standarde, izdaju ateste-certifikate, koji naravno imaj cijenu i obvezni su za sve.. nešto slično kao što radi farmaceutika i cijena lijeka i sl. .. pri čemu jer ralan problem da znanstvenik-matematičar može srati koliko želi u takvim papirima, prodavati maglu, jer mu realno nitko ne može oponirati, političar-referent.. ispadne glup ili gluplji nego što jest uz rizik otkrivanja fejk diplome :) ..

-tako već operativno-obvezno idel plan zamjene ecc256 do 2030. .. mada je za sad, neprobojan, siguran, dobar.. tj teoretski bi ga kvantno računalo s dovoljno resursa razbilo, no danas nemamo takvo računalo i nećemo ga imati ni sutra, ni do 2030.. tj to su stara 'optimistička' predviđanja-planovi, pa i laži-izmišljanja u cilju zarade-interesa, jer to je velik biz.. npr biti usklađen s NISTom..

-realnost? činjenice? .. prije godinu, ibm uspio razbiti ecc-5-6, ove godine dobitnik nagrade q-prize razbio uz shorov algoritam-tabicu ecc-15 iz bitcoina za 45min. ... ecc s brojem bitova raste exponencijalno, dok za rsa traži takav porast ključa da bi bio jednako siguran, tj rsa-3k i idući rsa-15k=ecc-256+ .. ok?

-današnje računalo, mobitel.. razbiju ecc15 u sekundama, demonstracije kvantnih uspjeha su smijeh.. problem je samo što .. (režem, jer bi post bio beskonačan..) :)

-samo kraći dio odgovora, uz papirnato razbijanje ecc-15, do razbijanja ecc-256 nas dijeli 'exponencijalni zid'.. koji neće biti dostignut do 2030. .. mada je studija uz optimizacije i nove fičere drastično smanjila broj potrebnih qubita za takvo razbijanje s više stotina-milijardi na 5-10.000 qubita .. koliko ono qubita ima ibm? + problem kod povećanja broja za jedan? 'zamućenje'...

-planovi rađeni na 'optimističkim' ili lažnim predviđanjima.. uz naravno interese, koji se naravno naplaćuju.. pa ide 'panika' mada je realnost da za sad nema skoro ništa, ni blizu.. a objašjenje bi bilo isti takav exponencijalni zid u vidu plahte od posta :)) ..

edit: ipak, kraći sažetak, ono zašto za sad nema šanse, pa ni uskoro, mada mediji-marketing viču 'evo ga, samo što nije, vuk!!' :)

copy-paste činjenica aija:

Pogledajmo stvarne planove i trenutni tempo:

IBM-ov stvarni hardver (2026.): IBM trenutno u komercijalnoj upotrebi ima procesor Heron R3 (156 fizičkih kubita) koji je stabilniji od prethodnika, ali to je još uvijek daleko od razbijanja enkripcije.

IBM-ov službeni plan (2029.): Prema njihovoj ažuriranoj tehničkoj mapi puta, IBM planira do 2029. godine isporučiti sustav IBM Quantum Starling. Taj sustav će imati tek 200 čistih logičkih kubita (za što će im u pozadini trebati oko 10.000 fizičkih kubita). S 200 logičkih kubita ne može se probiti ECC-256. Za veći sustav pod nazivom Blue Jay (2.000 logičkih kubita) službeni plan je tek 2033. godina ili kasnije.

Tehnološki "skok" (Neutralni atomi): Kompanije poput Atom Computinga prebacile su se na novu arhitekturu (neutralni atomi uhvaćeni laserima u 3D rešetke) i već imaju testne sustave s preko 1.200 fizičkih kubita, s ciljem da dosegnu 5.000 fizičkih kubita do 2027. godine.Zaključak o hardveru: Ako gledamo isključivo brzinu razvoja hardvera, računalo sposobno za napad na ECC-256 neće postojati ni za jednu, ni za tri godine.Najoptimističniji inženjerski scenariji (ne marketinški) govore o razdoblju između 2033. i 2040. do punog kapaciteta

-ok? :)

edit2: ostatak razgovora s aijem, znane činjenice, mogućnosti današnjih klasičnih čipova, resursi, vrijeme, realnost..

-ne moje tumačenje, nego njegovo.. :)

Usporedba s kalkulatorom je potpuno na mjestu. Kvantnom računalu je za ECC-15 trebalo 45 minuta (2700 sekundi), dok klasični procesor na tvom mobitelu ili računalu taj isti posao obavlja u manje od jedne milisekunde.

Na toj skali, kvantno računalo je doslovno milijunima puta sporije od običnog hardvera.

Evo konkretnih brojki, performansi i načina na koji običan procesor rješava takve ključeve:

1. Matematika iza ECC-15 ključa

Ključ od 15 bita znači da postoji svega \(2^{15} = 32.768\) mogućih kombinacija (tajnih ključeva).

U svijetu računalne sigurnosti, 32.768 je mikroskopski mali broj. To je otprilike jednako broju riječi u jednoj kraćoj knjizi.

2. Kako to rješava običan mobitel ili CPU?

Ako primijenimo metodu čiste sile (Brute Force) ili optimizirane klasične algoritme za eliptičke krivulje (poput Pollard's rho algoritma), performanse današnjih procesora izgledaju ovako:

U neoptimiziranom kodu (npr. Python): Običan, spori Python kod proći će kroz svih 32.768 kombinacija na tvom mobitelu za otprilike 2 do 9 milisekundi.

U optimiziranom kodu (C++ ili Assembly): Moderni procesor (poput AMD Ryzen ili Apple M-serije čipova u mobitelima) obradit će desetke milijardi operacija u sekundi. Za provjeru svih 32.768 kombinacija potrebno mu je oko 0,00001 sekunda (oko 10 mikrosekundi). To je toliko brzo da je ljudskom oku nemoguće izmjeriti.

3. Koliko daleko klasična računala zapravo mogu ići?

Klasična računala su nevjerojatno moćna za Brute Force napade sve dok broj bitova ne prijeđe granicu izdržljivosti modernih superračunala.

Do ECC-40 (Oko 1 bilijun kombinacija): Tvoje kućno računalo s jačom grafičkom karticom (GPU) može razbiti ovaj ključ za nekoliko minuta ili sati.

Do ECC-80 / ECC-110: Veliki klasteri servera ili mreža s tisućama grafičkih kartica mogu probiti ovakve ključeve. Povijesni rekordi pokazuju da su akademski timovi uspješno lomili ECC ključeve od oko 110 bita, ali za to su im trebali mjeseci rada stotina spojenih računala.

Zid na ECC-128: Tu klasična računala potpuno staju. Za razbijanje ECC-128 ključa Brute Force metodom, svim računalima na planetu Zemlji spojednima u jedan superorganizam trebale bi milijarde godina.

Zašto je onda kvantno računalo toliko sporo za ECC-15?

Kvantna računala danas pate od onoga što inženjeri zovu golemi režijski trošak (overhead).

Svaki put kada kvantno računalo treba izvršiti i najjednostavniju matematičku operaciju (poput zbrajanja dva broja), ono mora pokrenuti tisuće lasera ili mikrovalnih impulsa kako bi kontroliralo nestabilne kubite i ispravilo stalne pogreške koje uzrokuje okolina.

Zato je danas pokretanje Shorova algoritma na kvantnom računalu za mali ključ poput mlaćenja muhe golemim, teškim i sporim parnim valjkom. Parni valjak će na kraju zgnječiti muhu (dokazati princip), ali obična muhalica (tvoj CPU) to radi u treptaju oka.

Ako želiš, mogu ti pokazati kratki programski kod u Pythonu koji možeš sam pokrenuti na računalu ili mobitelu da vidiš koliko mu točno mikrosekundi treba da "razbije" taj famozni ECC-15 ključ.

-to su brojke, realnost.. ecc-15, 128 i 256.. ne zato jer ja tako kažem nego zato jer je činjenično tako, realnost, nema naznake da će u skorije vrijeme doći do stvarne promjene, osim medijskih-šund-financijskih-interesnih baljezganja.. npr u strahu da kinezi ne naprave nešto prvi-prije.. a u strahu su velike oči, dok je strah odličan biznis-zarada.. čak na ničemu ili kubitima :)

-napomena, 2-na-256 .. je brojka veća od broja atoma u vidljivom svemiru, zid.

-rsa je po kriteriju sigurnosti 'bolji', ali ima problem-manu, rast.. nepraktičnost, sporost u odnosu na ecc, u karikiranom extremu bi potrošio sav raspoloživ prostor memorije za ključ, bez mjesta za podatke komunikacije a tad nema ni smisla komunicirati.. :)

-važeći ekvivalenti, rsa-15k = ecc-256 .. rsa3072=ecc128 .. ok? za juzere je i rsa-2048 sasvim ok a da ne generira preveliki problem prometa.. dok je ecc manji-brži-lakši, moguće ga je zato koristiti na slabijim uređajima kao iot dok ga se tablicama lakše razbije, kao što je dictionary attack optimizirani čisit bruteforce.. kao usporedba.. taknešt :)

-ispada da je rsa za budućnost mrtav, mada je tehnički bolji od ecc.. tj kvantna računala teoretski lakše razbiju ecc nego rsa iz tog razloga formula-tablica rezultata, no kao slučajno se zaborave stvarne veličine-količine, dok na papiru npr 2-na-desetu ili dvadesetu ne izgledaju kao velika razlika, 'samo 10' :) .. onak, papir trpi sve, interesi i (ne)znanje pa i problem kritike jer se visokostručne teme ne mogu masovno-generički kritizirati, jer naprosto masa-juzeri nemaju potrebno znanje i podatke.. ono zašto nismo svi liječnici, vodoinstalateri, fizičari.. pa za bilo koju stručnu temu-kritiku, 99% mora 'pametno šutjeti' da ne ispadnu glupi (ili iz vlaka)..

.. no to mene naravno ne spriječava :)) itd.

edit: .. i odgovor na kraj rečenice-posta, ni jedan algoritam sigurnosti nije trajno siguran, jer posotji razvoj, mooreov zakon.. ono što je danas dovoljno-dobro-otporno (vremenski+resursi) 'sutra' će biti brže-lakše.. tako da svaki zaštitni mehanizam na kraju gubi i treba pojačanje.. a rsa u tome nije dobar jer raste eksponencijalno da bi održao sigurnost, nasuprot tog ecc raste minimalno s eksponencijalno jačom zaštitom tj resursima potrebnim za razbijanje.. mada je rsa kvalitetniji u teoriji.. ili bio je dok je bio dovoljan i dok je bio manji, npr rsa-128-256-2k..

-a 'glupost' koju ovakvi članci guraju je da će kvantna računala i kubiti rasti po istom mooreovom, što je možda čak točno, no imaju problem, ne rade.. pa je to ipak za sad samo papirnati rast i moguća namjerna 'magla' (kao dimna zavjesa) jer su prevažni interesi u igri, globalno sve, banke, komunikacija, ratovi.. sve..

-aijev citat: 

S obzirom na to da smo danas (2026.) tek na razini stvaranja prvih nekoliko desetaka logičkih kubita, prostor između teorije i stvarnog razbijanja čak i običnog RSA-2048 je i dalje astronomski velik.

--

 edit: i primjer optimizacije, babystep-giantstep.. (smanjenje na korjen operacija) rezultat 70ms..

-za ecc-15, 32k, tajna na 25.000.. bez BSGS optimizacije +2.000 ms, oko x40 puta duže-sporije..

-procjena koju daje ai, za ecc-40, python bez optimizacije oko 18min, uz bsgs oko 1sec..

-ali.. to su mali-kratki ključevi, 80-110-128-256.. 80 oko 12min, 128 oko 584 godine :)

možda i link na online-python.. ili cod, ali to možete i sami..

 -ha? :) .. nauči čitati (s razumijevanjem i primijeti da postove uredno citiram, dok je u ovim postovima odvojen citat-izvor izvan posta-foruma i to u pravilu označim citat-formatiranjem-uvučeno kad već postoji u editoru..)

-kako to da ni jedan .. pa tako, jer to kaže i sama teorija, kao i praksa.. tj ni teoretski ne možeš riješiti 'problem triju vojski..' tj problem komunikacije i potvrde, sigurnost, tko je ili nije primio poruku ili zna li protivnik.. beskonačno rekurzivno.. ok? provjeri, pitaj aija, google.. jer ja ne moram biti relevantan-kvalitetan ili točan izvor, dok uvjeravanje ili stvar mišljenja nije produktivno, pa čak ne želimo svi misliti isto, bilo bi dosadno.. :)

-npr trenutno stanje, sva računala bez optimizacije ne bi bila dovoljna u vremenu svemira za razbiti ecc.. s optimizacijama se to drastično za red veličina mijenja, korjen... no i dalje su to +500 god vremenski resursi.. vjeruješ meni ili javno dostupnim podatcima? -provjeri.

-rsa i ecc, rsa je 'kvalitetniji' tehnološki-formula.. no ima problem s rastom-duljinom.. koja je progresivna (za istu kompleksnost ecc-a koja je binarni idući korak.. malo-lako..) dok su bili dovoljni 2k-3k bilo je prihvatljivo, sama duljina ključa i podatka.. rastom se gubi smisao jer komunikacija umjesto podatka prenosi ključ.. pa mada je ecc inferiorniji, bolji je ... (za iduće buduće potrebe-razvoj..) jer, opet prvi odlomak, nema sigurnog-otpornog-neprobojnog algoritma-šifre-brave.. pitanje samo raspoloživih resursa i vremena, dok po mooreu čipovi dupliraju svakih 18mj mogućnosit.. pa ako se s tim računa, tad za x-godina ono što je danas 'neprobojno' postane pitchkin dim, kao što to danad lako probije glupi-iot uređaj ili mobač a prije kojeg desetljeća su trebali superračunala.. uz moguća otkrića nekih novih optimizacija-logike..

.. ili ok, možemo se 'svađati' postoji li neprobojno bilo što.. probojnost pobjeđuje, provjereno kroz povijest vrijedi kao činjenica, osim baljezganja o kvantnim računalima i isprepletenost.. priče i pričice.. čak i teleportacija ili startrek u kojem je sve to lako, no to je ipak samo film.. :)

-današnja rutina onih kojima je to potrebno, kao supersile.. ono što ne mogu razbiti, snimaju, čuvaju.. jednog dana kad dosegnu mogućnost razbijanja može se pokazati korisno, a tad će (teoretski, ako se nađe netko pametan...) iskoristiti takvu šifru-ključ, za idući snimljeni podatak i lančano doći do novije šifre-ključa, umjesto brutanjem.. pa zato snimaju.

-a vrijeme je ono što svemu daje ili ubija smisao.. tj ako je za neku šifru-ključ vrijeme probijanja dovoljno dugo, tad se to smatra 'sigurnim' ili točnije, za sad dovoljno sigurnim.. pa tako postoje i klasifikacije dokumenata koje su tajna x-godina, npr 50god.. što se smatra dovoljnim dok se ne pokaže suprotno ili nešto treće..

-možda (ako nekog to zanima) je zanimljiva mogućnost da čak i ključ za koji znamo vrijeme razbijanja, npr tjedan, može biti dovoljno isguran u klasi 'neprobojno', tj ako se rutinski radi rotacija-generiranje novih keyeva u kraćem roku, tad pribavljanje bilo kojeg keya ne pomaže protivniku jer je jednostavno zastario-istekao, kao da igraš loto nakon izvlačenja brojeva.. kasno-beskorisno.. (no opasnost je da s dovoljno skupljenjih keyeva ili pinova možemo rekonstruirati generator pa ni to nije dugotrajno dovoljno, tj treba koristiti više kombinacija-promjena, rutinski i računati da protivnik ima.. sigurnije nego računati da nema..) itd.

-dok neovisno o keyu-certifikatima-šiframa.. i teoriji, ljudi i praksa ostaju najtanji dio, bilo slučajno-greškom-glupošću, bilo neslučajno, korupcija-ucjena... kao ona kritična karika sustava, pa je za takve primjere lakše-brže korupcijom pribaviti ključ nego graditi superračunala za koja znaju da su prespora itd.. a obrana od tog je imati sustav koji konstantno provjerava sve, osobe-pristup.. svemu, što je sizifovski do nemoguće.. na papiru možda itd.

-čak i lažnjaci-fejkovi-mamci imaju važnu ulogu, skriven sef je sigurniji ako lopov za njega ne zna, ne vidi ga.. neovisno o snazi brave-ključa, dok su lažni mamci ono na čemu druga strana troši resurse pa i upada u klopke, maštovitost, a51-svemirci, rusi i gledanje na daljinu (telepatija..) super fore i ako druga strana misli da je to ono nešto branit će se na pogrešan način, na pogrešnom mjestu ili neće tražiti krticu misleći da je tajna otkrivena telepatijom, no sve te teoretske sheme znaju svi i opet smo u teoriji na istom početnom problemu (ne)sigurne komunikacije triju vojski..

-sad će netko iz zadnje klupe pitati a što je to s tri vojske.. stari filozofski-teoretski problem, dvije manje-slabije vojske na dva brda oko doline, i treća-jača u dolini.. to je čisti shematski-karikiran problem matematički-logički-logistički, ne realnost-stvarnost mada zvuči realno..

-ako jedna vojska napadne, izgubit će od jače koja će tad napasti i drugu, pobjeđuje jača u dolini obje na brdu.. jedini način da dvije slabije s brda pobjede je da napadnu zajedno, sinkrono, obje u istu zoru (jer su tad nekad pristojne vojske ratovale)..

-i eto problema, tj riješili smo glavni problem, kako pobijediti, dogovoriti napad i zajedno napasti je riješenje pobjede u ratu, no dobijemo novi problem, komunikacije.. i to veći nego što na prvu zvuči :)

-kako mora teći komunikacija? v1b (vojska-1-brdo) pošalje poruku v2b, poštar-pismonoša naravno ide kroz dolinu (jer u tom karikiranom svijetu nema druge rute.. i ja tako kažem!) :)

-i sad laik misli ok, to je to... no nije :) .. kralj v1b mora znati da je poruka došla do kralja v2b.. jer ako je poštar uhvaćen, tad v2b neće znati za napad... ok?

-to zna i kralj v2b, pa kad mu poruka stigne, ako stigne.. on pošalje potvrdu pismonošom nazad.. u kojoj osim krasopisnih redaka klasične birokracije i pozdrava, kaže da je primio poruku i potvrđuje da će u zoru napasti.. a kralj v1b mora čekati takvu potvrdu jer ako ne zna tad mora pretpostaviti da je poštar uhvaćen i da poruka nije isporučena.. odnosno da tad druga vojska neće napasti, pa mora čekati povratnu potvrdu.. i to je ok, još me pratite, razumijete :) ..

-no sad isti problem ima kralj-v2b.. jer on zna da će kralj-v1b napasti kad dobije potvrdu, odnosno neće ako ne dobije potvrdu jer će tad pretpostaviti.. pa on mora čekati potvrdu o potvrdi .. i sad možda nazirete nastavak, rekurzivno-beskonačno potvrđivanje primitka poruke .. a sve to da onaj drugi zna, dok bez potvrde mora odbaciti napad..

-to je osnova komunikacije, pa i mrežnog prometa, ono kako rade mreže i paketi.. dvosmjerno, paket koji stigne pošalje potvrdu s kontrolnim brojem, ako pošiljatelj ne dobije potvrdu o primitku dijela-paketa, šalje ponovo, ako dobije potvdu šalje ostale pakete dok ne pošalje sve.. odnosno ako se konstantno ne dobija potvrda, tad je to prekid komunikacije, greška-smetnja-nešto..

-kvantna računala, kvantni kubiti, teleportacija, entanglement.. koriste dio logičkih praivla i papirnatu formulu ispuštajući poneki faktor, npr vrijeme ili broj atoma u svemiru.. pa na papiru nešto čak izgleda ok, osim što nije .. i već pedesetak godina ide ista priča, shema, istraživanja, studije.. ogromna sredstva i čak se to mora, tj znanstvenici moraju nešto raditi, matematičari nešto računati, učenici vježbati kao školske zadatke.. ne zato jer školska zadaća nečemu koristi kao roba-proizvod-materija.. nego se tako uči-vježba.. za primjenu u realnosti kad zatreba, pa je to trošenje ok, no postalo je primarna svrha samom sebi, pa nema više kritičkih osvrta uz količine koje se štancaju i postaju nekontrolibilne dok i ai ima halicunacije pa nam ni on nije od pomoći, tj zbuni se sa svojim vlastitim maštarijama i počne ih koristiti kao valjane-atestirane mada su generirani fejk.. kao da imamo calculator koji će možda točno izračunati 2+2=4 recimo s 90% šanse.. i to je 'napredak' :) .. glupost, no čak i to je ok-potrebno, jer opet, učenici moraju učiti, znanstvenici dobiti plaću, radovi-studije.. pa koliko je nešto sigurno, neprobojno, ovisi.. možda bi studije u tom smjeru nešto bolje otkrile-potvrdile.. no jednako postoji šansa da ako i postoje studije nisu za javnost jer su npr top-vojna tajna.. kao i da su maglovita fejk zavjesa kako bi se drugu stranu navelo na pogrešan put ili rasipanje resursa.. kao da netko ispali skupu raketu na gumeni bunker koji služi kao mamac.. dok dronovi sad pokazuju razliku u cijeni-trošku kao iran-usa .. tj nije svejedno s kojim troškom resursa nešto napravimo.. a kriterij osim pobjede u ratu, može biti i s koliko resursa, pa i za probijanje šifre kao enigma, odnosno kad su je probili britanci su često manje važne poruke propuštali upravo zato da bi njemci vjerovali u sigurnost i da ne promjene probijenu komunikaciju .. koja je bila 'neprobojna' :)

**

edit: + evo sad primjer citata vanjskog izvora, google-ai.. nešto, što ako potražiš-googlaš možeš i sam pronaći, s time da to nije link na izvor kao razlika..

1. Problem komunikacije (Problem dviju/triju vojski)

U teoriji računalnih mreža ovo je poznato kao Problem dviju vojski (engl. Two Generals Problem).

Znanstvena činjenica: Dokazano je da je ovaj problem nerješiv.

-čisto kao primjer, kao argument-dokaz, zašto je to činjenica.. pri čemu ne moraš meni vjerovati, zato je ovo citat, ne moje riječi ili citat posta, ok?

-uz recimo moju grešku ili 'grešku' što ja to nazivam-pamtim kao tri vojske, jer su 2+1... pa eto, možda pogrešan naziv problema :)

+ edit: .. a taj osnovni problem komunikacije ostaje, čak u hipotetskom možda budućem kvantnom ključu-komunikaciji, pri čemu se kvantno odnosi na ključ.. ne na samu komunikaciju, a problem ostaje što se ključ mora razmijeniti, poslati-primiti.. tj za komunikaciju je isti problem-jednak, može li protivnik presresti poruku ili kjuč... oboje, tj ako zaštitimo poruku ključem, bez kojeg je nečitljiva, kako ćemo zaštititi ključ kojeg jednako protivnik može preseresti.. tj tu dolazi onaj kvantni dio priče, gdje se svako čitanje-pristup očita i utječe na podatak.. a šuplji dio priče je što ne govore ostatak, kako a-b strana zna da je b-a nešto dobio, da je ključ pravi, tko je pošiljatelj itd.. tj jedno je imati fizičku izdvojenu liniju na koju protivnik nikako ne može dobiti pristup i tad tim kanalom komunicirati, npr nekadašnji poljski telefon-žica-stanica.. no danas je to nedovoljno, odnosno ograničeno na konkretan prostor, pa do teritorija koji je pod nečijom kontrolom odnosno ne pod kontrolom neprijatelja.. ona dolina kojom poštar mora proći između dva brda.. u toj usporedbi ameri imaju prednost pred rusima, jer koriste svoje dvorište-vlasništvo-infrastrukturu.. sam internet (arpanet) i vlasništvo svega, softa, licenci, servera.. ujkosem ima sve, rusi ništa.. ako rusi šalju poruke kroz ujkinu mrežu, logički je moguće da će ujko to nekako otkriti, pristupiti, pročitati.. ili barem pokušati, dok rusi imaju daleko manje mogućnosti, pa se praktički jedino spominju hakeri i sl. napadi.. jer nemaju kontrolu 'nad dolinom'.. kao simbolička usporedba, tj kao da u takvu tuđu dolinu moraš slati presretače-lovce da možda ulove poštara... daleko teža situacija od one shematski čiste :)

+ edit.. ili primjer microsoft bulšitinga, kvantni čip, majorana..

-prije godinu majorana-1.. i ništa, nema podataka-testa...  ++edit-ubačeno, false start, povučeno 2018-te..

-nedavno, majorana 2.. činjenice? podatci osim pr-pamfleta o 1000 puta bolje...

-podatci možda postoje, možda su fejk, možda su poslovna tajna, možda vojno-strateška..

-što kaže internet, dostupno..? (opet citat..)

"Nema dokaza da kubit uopće postoji": Profesor Henry Legg sa Sveučilišta St Andrews izjavio je za BBC da Microsoftovo kvantno istraživanje "više nije znanost, nego je prešlo u sferu religije i vjere". Dodao je da u objavljenom radu nema apsolutno ničega što dokazuje postojanje funkcionalnog kubita.

- nakon više desetljeća.. nije da to kažem ja, tumplek s foruma, nego to kažu ipak relevantnije osobe s referencama.. kao i npr sabine h. ... baci pogled ponekad, kvalitetni argumenti znanstvenice koja zna..

-a kvantna računala će nam omogućiti neprobojne šifre-komunikaciju.. osim što ih nema, pa tad ipak neće..

-no eto i mi nešto kao radimo.. čak uspješno demonstriramo kvantnu komunikaciju... a to što je demonstrirano možemo opisati kao..?? (što?).. majorana 3? :)

++ još bolja fora, kvantna računala razbijaju šifre u trenu, kratkom vremenu dok superračunala bruteforcanjem traže stoljeća.. tako da će svakako razbiti key-enkripciju-šifru.. to je primarna tvrdnja i 'opasnost' ako bi netko kao protivnik-kina prvi došao do kvantnih računala, za što se postavlja rok 2030. na inače besmislenim-lažnim predviđanjima razvoja od prije par desetljeća, koja nisu ispunjena ni blizu, no plan ostaje.. itd.

-klasičan bruteforce. (je odgovor na sva takva pitanja, brave, sefove, ključeve..) naravno uz dovoljno resursa + vrijeme..

-kako se npr banka štiti od tog? vremenom. .. tj dovoljno je da sef-ključ-brava dovoljno uspori lopova-provalnika i da od vremena alarma stigne policija, npr 8min.. u karikiranom primjeru za laike :)

-nije problem-pitanje u tome može li se ključ razbiti ili zavaravajuće imati neprobojan.. problem je u samom ključu, moraš ga posjedovati i ti kao vlasnik sefa, korisnik, odnosno u komunikaciji ga moraš razmijeniti, dati drugoj strani, istom nesigurnom linijom komunikacije... tj ako imaš sigurnu liniju, tad ne trebaš ni ključ-enkripciju dok potreba za ključem-enkripcijom već includira da je linija rizična.. a tom istom linijom šalješ ključ.

.. odnosno zato se u npr ambasadi klasičnom jamesbodnu ključ ne dostavlja poštom nego diplomatskim kanalom u aktovki koja je pod ključem čitavo vrijeme (osim onih američanskih generala koji slučajno na aerodromu pogube aktovku.. smijeh ili što već..) :)

-tako špijuni osiguravaju sigurnost ključa.. dok nam internet i potrebe današnje komunikacije traže da sam internet-komunikacija-razmjena bude sigurna, pa ti npr banka izdaje certifikat kroz isti internet... ali naravno uz 2f autorizaciju, provjeru mobitel-smsom itd.. dok je onaj 'sveti gral' kojeg lažno reklamira kvantna spika ključ koji će biti siguran .. jer oni tako kažu :) pri čemu naravno ne govore sve, jer nije pametno protivniku otkriti sve planove pa i slabosti, npr da nemaš metaka na frontu.. ima više smisla lagati da imaš neograničenu količinu municije i tako preveniraš napad.. kao i kamuflaža pa te napadač ne vidi i ne napadne.. itd itd.

-dovoljno?

edit.. i kao btw, kad kažeš 'prvi put da čujem..' to je loš znak za tebe :) .. jednako možeš reći da nisi čuo za newtonovu anštajnovu jabuku .. ili galileov ćevap-gril, šahovski problem poduplavanja zrna žita na 64tu, itd.. problem triju vojski, odnosno dviju ili kineska verzija dvaju generala.. još par varijacija naziva.. je prastari problem sigurnosit komunikacije i ako za to nisi čuo, tad si zalutao u temi, odnosno sad znaš, kao i to da je to činjenica, ne teorija, mada je zasnovana na čistoj teoriji-logici-matematici, dok u realnosti dođe napoleon, napadne i pobjedi, iznenadi, u realnosti vojska ne pobjeđuje matematički točno kao što u zadanom matematičkom svijetu pravila igre nalažu, npr konj u šahu koji se kreće u L, tri polja.. ne 4.. realno konj može preći i samo jedno polje ili 5.. ovisi koju kartu-teren izaberemo za primjer i ne trči u slovo L itd.. što u ovom dijelu rasprave ne znači ništa, loremipsum-đabriš, no objašnjava kako neka pravila u nekom zadatku-svemiru funkcioniraju, mada u realnosit tih pravila nema jer su čista ljudska odluka-fikcija.. ok? :)

-a pitanje je što? razbijanje šifre? brute.. dok optimizacija drastično skraćuje kao katalizator.. pa je pametni brute ono što se koristi.. odnosno tad ga netko ne naziva brute, semantika :)

 +edit citat-citata.. :)

Zid na ECC-128: Tu klasična računala potpuno staju. Za razbijanje ECC-128 ključa Brute Force metodom, svim računalima na planetu Zemlji spojednima u jedan superorganizam trebale bi milijarde godina.

+korištenje optimizacija, elipticcurve, bsgs.. rezultira s +500god, brže ali i dalje beskorisno za život ugljikove jedinke.. :) za ono kad je potrebna prava-jača zaštita, koristi se ecc-256 kao i rsa-3-15k.. kao militarygrade 265-p ili p-521 (ne)probojnost za NIST sigurnost.. što je jednako RSA-15.360 bitnom ključu odnosno ono kad rsa postane 'loš' (problem duljine..)

-zaboraviti izreke, pričice.. teško, to su stvari koje jednom vidiš-čuješ, kao vožnja bicikla, i znaš..