A1 Hrvatska najavio poskupljenje svojih usluga od

-nije problem cijena ili poskupljenje nego način i to što im hakom dozvoljava takvo ponašanje... dok konačni iznos ispadne koliko žele ili način kako obračunavaju stavke-popuste je 'smijeh' ..

Ne razumiješ. Svi koji sada imaju neki popust, imaju ga jer su se ugovorno vezali. Tako da on može napraviti prijelaz na drugu mrežu, ali će platiti penale za prijevremeni raskid ugovora.

A1 je to dobro promislio jer si sav taj popust koji su vam dali vraća tim poskupljenjem pune cijene paketa. Ja samo ne znam gdje vam je bila pamet ugovorno se vezati otkad su uveli indeksnu klauzulu. Ok, ako si tek uveo internet, pa su ti došli instalirat infrastrukturu i uzet ugovornu obvezu, onda praktički nemaš izbora ili skupo platit uvođenje jednokratno, ali postojeći korisnici?

Jel se sjećate kako su išli kopirat Tele2 po modelu da je cijena ista onima s i bez ugovorne obveze, pa su brzo odustali od toga? Još su se hvalili time kako su radili istraživanje i došli do zaključka da većina ljudi preferira usluge bez ugovorne obveze.

Ja cijelo vrijeme tvrdim da su A1 najveći muljatori, veći i od HT-a pa su mi svi govorili ovdje na forumu da pričam gluposti. Eto vam sad na.

Mogu oni tebi dati bilo kakav popust, ali znaj da ćeš za godinu dana plaćati cijenu koja je sada redovna. Tako da ti na neku ruku taj popust ima rok trajanja.

Cijena nije nikada bila problem. Problem je isključivo bezobraznost operatera prema korisnicima.

 Recimo da nije, ali onda poskupljenje nije 8,5% osim kod onih koji nisu dobili nikakav popust odnosno kod onih koji su kupili uslugu po punoj cijeni.

Da, na žalost svima su tako obračunali i svi koji su imali bilo kakav popust sad im je poskupljenje veće od 8,5% 

Osim ako si V.I.P korisnik ko forumaš gore kaj ima sve usluge za 23€. 😂

Mislim, kad već tvrdiš da usluge plaćaš tako jeftino i s poskupljenjem, bilo bi u redu s tvoje strane da nam to dokažeš skenom zadnjeg računa i listom usluga koje imaš ugovorene. Naravno, sa sakrivenim osobnim podacima.

Jer ovako, bez dokaza, i ja mogu reći da plaćam sve 5€ mjesečno, ali ne želim se "gnojiti" i dezinformirati ljude u "javnom prostoru".

Ja vjerujem da ima ljudi koji plaćaju manje, ali ti mudro šute. Hvališ se kako si dobro prošao pa netko iz operatera pročita i zaključi da postoje korisnici koji plaćaju "premalo" i da treba nešto poduzeti oko toga.

Ugovorna obveza i indeksna cijena - zašto bi to bio loš deal? Cijene rastu bio pod ugovornom ili ne. Dobiješ neke benefite i izračunaš isplati li ti se i nakon koliko mjeseci je breakeven u slučaju raskida i penala. Jednostavna stvar. Ne vidim zašto bi netko bio glup ako je pristao na indeksiranu cijenu kad ona ionako vrijedi za sve korisnike.

Popusti su ugovoreni u fiksnom iznosu, raste osnovna cijena a popusti ostaju isti. Ako ugovoriš uslugu za 20€ i popust od 2€ = 18€, a osnovna cijena poraste za 8,5% na 21,70€, popust je i dalje 2€ jer je tako ugovoreno. Sveukupno sad plaćaš 19,70, sveukupno 9,4% više. Nema nikakve logike očekivati da će popust ugovoren kao fiksni od 2€ porasti na 2,17 jer je osnovna cijena porasla.

Idemo redom;

1. Svaka ponuda koju korisnik dobije nalazi se u cjeniku. MORA se nalaziti u cjeniku prema zakonu; korisniku ne može ponuditi nešto po cijeni koju nema negdje istaknutu. Ja takvu cijenu koju on ima, nisam nigdje pronašao u cjeniku.

2. Ako je dobio uslugu po toj cijeni, osim što ista mora biti u cjeniku (a nema je), onda je još sigurno netko dobio uslugu po toj cijeni. Koliko god se svi trudili, niti na jednom forumu nitko nije pronašao nikoga s apsolutno tom, pa i malo višom cijenom od njegove. I svi su ljuti na A1 zbog bezobrazluka, skroz zadovoljnog korisnika s novim cijenama je teško pronaći. Da, čak i ekipa koja je predala zahtjeve za prijelaz drugom operateru nije dobila takvu cijenu.

3. Vezan je ugovornom obvezom, pa mu operater ne može nasumično dić cijenu jer je na internetu vidio da plaća jeftinije. Potpisao NDA nije, pa ga se niti ne može spriječiti da iznosi informacije u "javnost". Štoviše, A1 ako hoće, može saznati tko je taj misteriozni Tomislav koji plaća toliko koliko plaća. Samo poveže datum i vrijeme poruke na forumu s listom IP adresa koje su tada posjetile forum.bug.hr; potom pogledaju račun za iznos koji je naveo, te još ako ima svoje ime na računu kao i lokaciju koju je naveo ovdje—voilà.

4. Ne mora javno postaviti sken računa sa skrivenim podacima, može ga poslati meni u PP, čisto da vidim da li mulja, pa ću potvrditi mulja li ili ne.

Jer kako sad stvari stoje, ljudi su skeptični prema nečemu kada nema dokaza. To je normalno i tu ne vidim problem.

Sve ti je to isti drek. Samo gledaš koja ti ponuda kod kojeg operatera više odgovora. Kad imaš problem svi nastupaju isto i ista je procedura kod svih. Puno teže ostvarit nego kad ti trebaju nešto prodat. Kao i svugdje ...

 -par problema.. (nije slaganje ili ne slaganje..) redom:

 - pazi, stvrna situacija prije par mjeseci.. ponuda operatera, nakon obavijesti s početka godine o mogućoj promjeni-inflatorno.. za produženje ugovorne.

-cjenik, tekući, + 8,5% .. i to u tom-takvom formatu, tj ne ugovaraju konkretan iznos jer po objašnjenju ne smiju, tj tekući važeći cjenik je iznos koji mora biti naveden, ne moguća buduća cijena..

-no ignoriraju da tad ni +8,5% ne može biti uvjetovano od 1.7. .. no to uredno imaju u formularu-uvjetu, takav ugovor sklapaš, ne na ugovoreni iznos nego važeći + moguća najava povećanja cijene... a to je budući moguć događaj koji može i ne mora biti ispunjen.. tj po kriteriju da kad dođe do promjene korisnik ima pravo neškodljivog raskida, ali tek tad.. ne možda budućeg događaja, tj do 1.7. kao korisnik nemam razloga raskida, ... tek od tad imam taj razlog, no oni su mi ga oduzeli pola godine ranije.. kako? kako mi može netko oduzeti moje pravo pola godine ranije, najavom moguće izmjene koja može i ne mora biti ispunjena.. tj do 1.7. nemam razlog, no bez inflatorne klauzule koju im hakom dozvoljava i koju su formalno odradili pola godine ranije.. jednostavno bi sad imao pravo raskida, odnosno suprotno, umjesto prava raskida, ako želim, mogu i suprotno, inzistirati da se ugovoreno isporučuje, tj operater nije u nemogućnosit isporučiti ugovoreno (nije neka nedostupna usluga, npr tv-kanal kojeg više nema..) a tad mora isporučiti ugovoreno ili penalizacija operatera, 10kn sat (stara cijena, nova vjerojatno 1,33€).. kaže zakon. Po kojoj osnovi si operater da pravo jednostanog raskida bez penalizacije i bez opravdanog razloga kao nemogućnost isporuke ugovorene usluge.. tj samo cijena je promjena, sve ostalo je isto.. a cijena je stvar ugovora.. tj upravo ugovora koji je opeater nudio i znao za moguću promjenu 1.7.. tj ili poštuješ ugovoreno što vrijedi za obje strane do isteka ili plaćaš penale za raskid, no u ovom igrokazu operater je dobio pravo takve izmjene-raskida, bacanja vlastitog ugovora u smeće s novim iznosom koji pravno nije ni smio biti prije naveden, no može +postotak.. što je onak, nije šija nego vrat, isti drek.. ili imamo ugovor ili nemamo?

.. a tad pravo raskida imam ja, jer je operater promijenio uvjete, cijenu.. i to pravo imam u onom trenutku kad do promjene dođe, ne kad netko najavi možda u budućnosti +6mj unaprijed, tj tekući cjenik ide po pravilu +30 dana.. ne 6mj i odnosi se na korisnike bez ugovorne, tj tekući cjenik je upravo to, tekući-važeći.. a ugovorna na rok je upravo to, ugovorna u periodu ugovaranja, po uvjetima koje su strane ugovorile.. nigdje u pravnoj povijesti ne postoji takav primjer da operater može tako jednostrano mijenjati .. tj može u korist korisnika, ne na štetu, svatko nekome nešto može dati ali ne može oduzeti, pogotovo ne oduzeti nešto što ne daje, a to pravo raskida daje zakon, ne operater, no takvim inflatornim obavijestima se operater postavio kao netko tko nešto daje, tj zadaje rok za raskid, mada nije taj koji daje pravo raskida nego to daje zakon-država-hakom.. kojeg operater mora poštivati-provoditi.. no on je postao 'država' (zakonodavac, koji nešto 'daje'..).

-ako je znan datum, 1.7. .. zašto je operater u proljeće nudio ugovorne na period preko tog datuma? .. ako s tim datumom postoje novi uvjeti, zašto to ne može biti ugovoreno u proljeće? tj ne postoji zakon koji regulira cijenu usluge nego pravila i ako ja x.x. datuma s nekim ugovorim nešto za neki iznos tad je to važeći ugovor i pokriva period naveden u ugovoru.. ne zanima me moguća sutrašnja promjena, ne zanima ni zakon tj uopće se zakon ne bavi cijenom nego navedenim stavkama ugovora, koji kaže, mjesečna tarifa je x-eura, ugovorni period je x-mjeseci.. obje strane su suglasne što potpisima na ugovoru potvrđuju .. i ako je operater znao za promjenu tad ili ne sklapa ugovor ili sklapa i poštuje, odnosno mogli su nudiit ugovore do 1.7.. ako je taj datum već tako najavljen-definiran i ako se prije ne može ugovoriti 'buduća' cijena s +8%..

- tj naravno da se može ugovoriti i buduća cijena tj to je svrha-smisao-srž ugovorne na rok, jer upravo to se ugovara u tom periodu, pri čemu je tekući cjenik nevažan..

-pravna (ne)logika koju samo operateri i naš hakom mogu razumjeti.. nonsens.

-opet, temeljni ugovor o pružanju usluge.. + ugovorna na rok.. kao i paketi, popusti-akcije, ono što operateri i hakom vole (ne slučajno) zamutiti-pomiješati.. znaju kako.

-naravno, sve cijene su u cjeniku, ne posotji cijena izvan, tj mora biti u tekućem-važećem cjeniku koji je odobren od hakoma + korisnik obaviješten +30 dana prije primjene..

-no sam tekući cjenik je samo to, tekući, cjenik.. važeći je za tekući period, mjesec, do izmjene (više-niže..).

-tekući cjenik plaća korisnik s osnovnim ugovorom, ne s ugovornom..

-ugovorna, zaseban, dodatni ugovor, koji definira cijenu u periodu većinom 24mj...

-popusti.. popusti nisu cjenik, tj to je stvar trenutne akcije, paketa, pregovaranja-cjenkanja.. popust koji ostvari korisnik x i korisnik y ne moraju biti isti, ovisi o danu sklapanja, ovlastima agenta za iznos popusta, akciji.. mada je osnovna cijena ista za sve korisnike, tekući cjenik, različiti popusti su stvar svakog pojedinog korisnika prema operateru pa ne moraju dva korisnika za istu uslugu plaćati mjesečno isti iznos.. tj osnovni iznos po cjeniku će biti naveden dok će popust biti razlika-umanjen iznos, koji mjesečno korisnik plaća i time nisu dva ista računa i to je ok.

-da imamo istu uslugu, osnovni ugovor bez dodatne ugovorne, bez popusta, tad bi iznos mjesečnog računa bio isti + naravno moguća razlika po potrošnji, npr tarifa za mobitel koja uključuje promet, roaming, sms, neka druga naplata kao sms-parking koja je dodatna stavka na mjesečnom računu a nije dio same usluge-cjenika nego se dodatno zaračunava ili svedimo to na 'potrošnja' pa i tad dva korisnika neće imati identične račune, stavke, iznose.. i to je ok. Tj tek u scpecifikaciji računa vidiš pojedine stavke-tarife-promete-potrošnje i dodatne usluge kao parking koji nema veze s operaterom-uslugom osim da se to naplaćuje mobitelom-računom.. pri čemu bi jednako bilo bankovnom karticom + trošak podizanja na drugom bankomatu i sl.

-na to, dodatna ugovorna, koja ovisi o ugovorenim popustima-cijenama u nekom trenutku, akcija i sl. i tad dva korisnika ne moraju imati iste iznose računa za istu uslugu, jer ovise upravo o ostvarenim-ugovorenim popustima.. pri čemu se osnovna tarifa u specifikaciji navede minus umanjenje popusta.. i to je ok. + kad žele privući korisnike, umjesto popusta agent može dodati neku dodatnu uslugu gratis, npr za tv-kanale reicmo hbo ili nešto deseto, set noževa.. i tad cijena može biti ista no jedan korisnik dobija više drugi manje.. itd. .. uz razliku, da po isteku takve gratis opcije kao isteka ugovorne korisnik gubi i to.. tj ili plaća normalno ili više nema tu dodatnu uslugu free.. i to je ok. npr netko dobije mobitel gratis, netko ne.. plaćaju 'isto', a to je stvar trenutka i pregovaranja, tj zasebno za svakog korisnika mada svi prvo mislimo da je javna usluga i telekom nešto što je za sve građane isto-jednako.. da i ne, tj prava su jednaka, cijena u tekućem cjeniku.. ostalo ne.

-naravno, npr za flat internet fixnu liniju ili mobilne tarife kao super-mala i sl. korisnici će imati iste-slične račune, ako nema dodatnih troškova kao parking tad će takvi računi biti jednaki za te grupe korisnika do u lipu-cent.. no ako kasniš s plaćanjem tad ti na idućem dođe kamata koju lipu-cent više itd.. pa je to realtivno, ne apsolutno isto i to za dio korisnika unutar nekih tarifa i paketa, kao statistička masa..

+ kao što ti post kaže, svi se žalimo s negativnm primjerima, pozitivne su manje vidljive-istaknute.. to je normalno :)

 -nejasno što želiš reći.. npr nasumično dizanje cijene? tekući cjenik + ugovorna.. odnosno vidimo da prihvaćanjem inflatorne klauzule uz hakom operater može što želi, kad želi, kako želi.. mada to s pravom-zakonom nema veze, čak više suprotno.. a možda jednog dana i neki sudski epilog, možda.. nadati se..  :)

-operater može saznati tko je tomislav? spojiti ip s bugforumom?.. može tad dobiti i kaznu, može se svašta, doći do mjeseca.. no pravno ne može, ništa bez odgovarajućeg sudskog naloga, pokrića-prava i ne, ne može otkriti ime osobe, tj po ip adresi može otkriti ime vlasnika korištene linije-opreme, što može i ne mora biti ista osoba, može biti bilo tko drugi npr član obitelji.. dok bugforum mora imati logove i dati ih na odgovarajući zahtijev uz sudski nalog.. a bez tog kazneno djelo +gdpr. itd..

-za bilo koje prikupljanje osobnih podataka, praćenje-istraživanje.. preduvijet je pravna dozvola, pokriće-pravo, nalog suda-zakona, bez tog je kršenje zakona + nevažeće kao dokaz itd. .. tak da može, neki djelatnik, može kršenjem praivla.. ne može kompanija ako poštuje zakone.. može se svašta, pitanje što se legalno smije-može a što ne. (pri čemu nam hakom za inflatorne šuti.. mutav).

 -pretjeruješ.. može ti poslati sken, može ga fejkati, .. takve stvari se ne traže nit se daju ni na pp.. nema smisla-potrebe + ne bi ničemu služilo ako ne možemo provjeriti itd.

-možda lakše, možda ćeš povjerovati.. naveo je točno, moguć račun, ovisno o uvjetima koje je sklopio, o paketu usluga.. moguće uz npr mozaik itd. a to nije stvar tekućeg cjenika u kojem to nećeš pronaći tj neće ti tekući cjenik dati odgovor koliko pojedini korisnik plaća mjesečno usluge jer nije tekući cjenik jedini dio formule .. mada se hakom autistično tako ponaša-tumači :) .. no ponovo, postoji 'nada' da će jednog dana to neka viša instanca promijeniti kao i neki sudski epilog koji je moguć pogotovo za naše institucije.. (jedino šteta što se uz švicarce ne poteže i pitanje odgovornosti osoba u HNBu, kao guvernera, kao institucije koje su nadležne i koje su tad trebale spriječiti, kao i prešutno-dopušteno prekoraćenje što je čisto izvrdavanje zakona-pravila tj prešutno je izmišljeno upravo da bi omogućilo 'legalno' izvrdavanje zakona a oni su to znali i morali znati.. no nitko to ne pita.. kao ni za HPove žute papiriće i 4,5kn za dostavu koja je već plaćena, no postoji poštanska unija kao institucija iznad.. pa je to sad ok, no što s osgovornima kao i hakomom koji je pogrešno tumačio pravila-zakone? ništa? .. možda jednom bude 'nešto'..).

+edit: .. današnja/jučerašnja vijest, italija bankama najavljuje extra porez, inflatorni, jer su nabili kamate-troškove i extraprofite.. isti mehanizam ima i hr, za sve, telekome-banke, trgovačke lance (što su malo pokušali, crnim listama-cijenicima i sl. no stalo je..). .. dakle država može operaterima koji su povisili cijene lupiti dodatni porez na profit.. hoće li? ako ne, zašto? hakom? nadležni, (o)pozicija-politika i dobra volja ili samo za izborne poene ako nekome to zatreba? .. možda u izbornoj supergodini, barem dio populističkih glasova pokrene i takva pitanja nadležnih institucija-regulatora i odgovornosti, ne samo podjela fotelja nakon izbora..

Da, farbajte vi nekog drugog, ne mene.

 -ja to nazivam 3-k .. kkk, konjušari, konobari, kurve.. to je jedino što se od nas traži, za ostalo imaju svoje djelatnike.

 ili ih imaš previše, usitnjeno, nisu reprezetativni, odnosno policja, doktori i pravnici mogu dok drugi ne baš mada su radnička i ljudska prava 'jednaka' no ne baš.. :)