Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

poruka: 71
|
čitano: 6.955
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar".
6 tjedana
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Zapalimo svi svijecu za Intelove procesore koji polaku idu u smetliste povijesti gdje im je realno i mjesto.  Naravno uvijek ima ljubitelja starudije i dizelasa.

 
14 23 hvala 0
12 godina
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Jer budu imali brze, vise, jace procesore manjih dimenzija sa manjom potrosnjom za vjerojatno petinu cijene.

Kaj je Appleu najbitnije jedna firma manje u proizvodom procesu s kojom se moraju natezati za losije proizvode.

Prilagodili budu hardver softveru, dobili budu bolji a jeftiniji proizvod koji budu mozemo se kladiti prodavali skuplje nego do sada.

 

Moj PC  
21 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
NEW_MAN kaže...

Jer budu imali brze, vise, jace procesore manjih dimenzija sa manjom potrosnjom za vjerojatno petinu cijene. 

 

11 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR

Šta se ceriš - to je točno, samo što, naravno, pričamo o nabavnoj cijeni, a ne cijeni uređaja.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
10 godina
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
veliki pero kaže...

Zapalimo svi svijecu za Intelove procesore koji polaku idu u smetliste povijesti gdje im je realno i mjesto.  Naravno uvijek ima ljubitelja starudije i dizelasa.

 Uh, treba imati zaista mali procesor u glavi, a pravo veliki printer u ustima da se izađe s ovakom konstrukcijom.

 

Hm.... jučer sam odgledao Appleov keynote (samo dio posvećen MacOS i ARMu) i cijelo vrijeme nisam mogao da se oslobodim utiska da nešto nedostaje, da je nešto čudno na toj prezentaciji tek kasnije mi je došlo na um da Apple nigdje nije izlazio sa onim megalomanskim krilaticama: "najveći ikada" "najbolji ikada" "magični", "revolucionarni".... i zaista Apple nigdje nije dao konkretan podatak kako stoji njihov ARM u odnosu Intelova rješenja (čak niti na Intelov Core M). Sve što se moglo vidjeti bio je "mutni i magloviti" nagovještaj "bolje budućnosti" tj. budućnosti gdje ćemo vjerovatno imati mogućnost nativnog pokretanja iOS aplikacija na MacOS i bolje energetsku efikasnost u odnosu na Intelov x86/x64. Dobro moglo se naslutiti da će Appleov ARM imati solidne grafičke performanse (integrisana grafika) i to bi otprilike bilo to. Jer Apple jedino može ponuditi bolju integrisanu grafiku od Intela/AMDa ali nikako ne može ponuditi ništa što bi moglo stati u isti red sa NVidia/AMD perjanicama. Ili će se možda ipak odlučiti da rade čak i diskretne grafičke kartice? Nekako sumnjam.

Za mene je najveće iznenađenje bilo to što je izostala čak i komparacija koliko će novi ARM procesor (na prezentaciji je pominjan modifikovani procosor iz iPada A12Z) biti blaži prema baterija jer očito je da će novi procesor prvo zakucati u prijenosnicima. Moguće je da su to ciljano izostavili kako bi manje do izražaja došla činjenica da nije bilo nikakve praktične komapracije između Apple ARM /Intel u polju performansi.

 

Razumijem da je Apple održao programersku konferenciju i da su veliki akcenat stavili da programare i mogućnost "bezbolne tranzicije", no uprkos tome kod mene je ostalo više pitanja nego odgovora prije svega u polju virtualizacije da li će se i dalje moći kao i do sada nesmetano moći vrtiti VM s Winsima?

Da se vratim "velikom peri" Apple će i dalje bar neko vrijeme ostati u vezi Intelom bar kada su pro korisnici u pitanju. Profesionalci su prije svega zainteresovani za efikasnost i sigurno je to zadnji red korisnika kojima se može "prodati magla". Drugačije rečeno ne vjerujem da će bilo koji profesionalac željeti kupiti Mac pro ili iMac samo zato što je zasnovan na ARM uprkos tome što kaska za mašinom iz prethodne/prethodnih generacija.

Kako je to gospodin Arunović istakao Apple je sada malo u drugačijoj ulozi nego što je to bilo kod tranzicije iz 2005/2006. godine kako je tada bilo lakše preći na Intel jer je "plavi tim" imao tada superiona rješenja u odnosu na PowerPC stoga za mene neće biti iznenađenje ako tranzicija potraje nešto duže nego je najavljeno (možda je rok ciljano optimistično postaljen kako bi se developeri više mamuznuli), a ako Apple ipak naprasno odbaci kompatibilnost MacOS sa Intelovim procesorima to će  biti izdaja (stare)Mac zajednice, koja bi lako mogla dobiti i sudski epilog.
Mene poprilično žalosti da se obećanje Craig Federighija kako neće doći do uranjanja MacOS u iOS pokazalo kao potpuno lažno. Sada već slutim da će uskoro doći do potpunog objedinjavanja iOS i MacOSa. Nažalost umjesto da iOS više ide ka MacOS (ili da ostanu podvojeni) obrnuto je: pokušavaju što više približiti MacOS korisnicima iOSa.

12 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
@ =XFX=PlayHard kaže...

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 

Zato jer je sve vezano za hardver i drivere.
Posto je hardver nedostupan krajnjem kupcu a driveri jos manje onda se nema ni kaj doma za slagat.

Hackintosh bude umrl sa zadnjom verzijom OS-a koji bude dostupan za ne ARM procesore.

Poruka je uređivana zadnji put sri 24.6.2020 14:33 (NEW_MAN).
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
NEW_MAN kaže...
@ =XFX=PlayHard kaže...

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 

Zato jer je sve vezano za hardver i drivere.
Posto je hardver nedostupan krajnjem kupcu a driveri jos manje onda se nema ni kaj doma za slagat.

Hackintosh bude umrl sa zadnjom verzijom OS-a koji bude dostupan za ne ARM procesore.

 Ali realno, sadasnji Apple uredjaji koji se kupe ove godine, bi trebali imati podrsku barem jos 5 godina sto znaci da Hackintosh nece tako brzo u zaborav ako se ne varam?!

I Apple vjerojatno nece moci najjace intel procesore tako skoro zamijeniti ARM procesorima, pa ce to biti i duze od tih 5 godina... neka me netko ispravi ako nije tako

12 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Da, to bude tak dok se fixno ne oproste od x86. Gustaj sljedecih pet godina a do onda sparaj novce.
11 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR

Zato što će biti daleko teže naći kompatibilan HW koji radi out of box ili postoji modificirani binary za njega. U teoriji bi mogao naći neki android box ili tablet slične konfiguracije i natjerati da radi Mac na njemu, ali šansa za to je daleko manja. Također, problem je i drivera.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
MrBlc kaže...

Šta se ceriš - to je točno, samo što, naravno, pričamo o nabavnoj cijeni, a ne cijeni uređaja.

Joj daj....

 

Ispada da se procesori mogu dobiti po želji u pekari. Kažeš samo takt, veličinu i broj komada. Za narudžbe preko 1000 komada dobiješ i set noževa.

A Intel i AMD su luzerske firme koje su do jučer pekli pizze, preko noći su se ugurali u proizvodnju procesora i svima je puna kapa njih, jer pojma nemaju o ničemu.

Apple će sada napraviti CPU na 1800 THz, neće uopće trošiti struju, raditi će na dobre vibracije od Ane Bučević i koštati će nula novaca.

 

Još samo fali svizac koji će nategnuti Zagija....

10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
=XFX=PlayHard kaže...

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 Intel i Ryzen su oba x86/64 procesori i sad se ti čudiš. 

11 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
neutrino kaže...
=XFX=PlayHard kaže...

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 Intel i Ryzen su oba x86/64 procesori i sad se ti čudiš. 

 Covijek fino pita da mu netko objasni nesto ne zna, ne vidim cemu takav "ton"

12 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
neutrino kaže...
MrBlc kaže...

Šta se ceriš - to je točno, samo što, naravno, pričamo o nabavnoj cijeni, a ne cijeni uređaja.

Joj daj....

 

Ispada da se procesori mogu dobiti po želji u pekari. Kažeš samo takt, veličinu i broj komada. Za narudžbe preko 1000 komada dobiješ i set noževa.

A Intel i AMD su luzerske firme koje su do jučer pekli pizze, preko noći su se ugurali u proizvodnju procesora i svima je puna kapa njih, jer pojma nemaju o ničemu.

Apple će sada napraviti CPU na 1800 THz, neće uopće trošiti struju, raditi će na dobre vibracije od Ane Bučević i koštati će nula novaca.

 

Još samo fali svizac koji će nategnuti Zagija....

 Apple vec godinama sam dizajnira procesore i placa TSMC da im stanca procesore. Prodaju oko 90 milijuna uredaja sa vlastitim procesorima na godinu. Za takve cifre se debelo isplati radit svoje procesore pogotov ako ih tweakas za svoj softver. Apple je softver firma koja lovu zaraduje na hardveru. 

12 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR

Endgame je imati jedan OS na svim uredajima sa jednim te istim ili skoro identicnim hardverom. Nema petljanja sa sto komada hardvera i nema potrebe razvijat vise OS-eva.
Dobije se savrseno optimiziran hardver za softver koji se vrti u eko sustavu koji drugi mogu samo sanjati (proprietary dodatci i sve kosta ko suho zlato).

Poruka je uređivana zadnji put sri 24.6.2020 15:23 (NEW_MAN).
6 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Kakav ce to mac pro biti sa arm procesorima???
Ili ce ga ukinuti...
Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Chico12 kaže...
Kakav ce to mac pro biti sa arm procesorima???
Ili ce ga ukinuti...

 teoretski možeš natrpat procesora i jezgri koliko hoćeš ... 3. najjači superkompjuter je na ARM-u.

 

 

12 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Liepo je ovdje prisjetiti se teme od prije samo godinu dana, gdje su se umni forumaši podsmijehivali mogućnosti da se nešto ovako dogodi:

https://m.bug.hr/forum/topic/komentari-lanaka-bughr/intel-computexu-2019--stizu-napokon-10-nano/268655
Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
NEW_MAN kaže...

Endgame je imati jedan OS na svim uredajima sa jednim te istim ili skoro identicnim hardverom. Nema petljanja sa sto komada hardvera i nema potrebe razvijat vise OS-eva.
Dobije se savrseno optimiziran hardver za softver koji se vrti u eko sustavu koji drugi mogu samo sanjati (proprietary dodatci i sve kosta ko suho zlato).

"Closed system" , to su oduvijek htijeli unatoč što većina korisnika voli otvorenost HW-a i SW-a. Sad je Stevie sretan .

 

It s just cornflakes...
9 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
1student kaže...
veliki pero kaže...

Zapalimo svi svijecu za Intelove procesore koji polaku idu u smetliste povijesti gdje im je realno i mjesto.  Naravno uvijek ima ljubitelja starudije i dizelasa.

 Uh, treba imati zaista mali procesor u glavi, a pravo veliki printer u ustima da se izađe s ovakom konstrukcijom.

 

Hm.... jučer sam odgledao Appleov keynote (samo dio posvećen MacOS i ARMu) i cijelo vrijeme nisam mogao da se oslobodim utiska da nešto nedostaje, da je nešto čudno na toj prezentaciji tek kasnije mi je došlo na um da Apple nigdje nije izlazio sa onim megalomanskim krilaticama: "najveći ikada" "najbolji ikada" "magični", "revolucionarni".... i zaista Apple nigdje nije dao konkretan podatak kako stoji njihov ARM u odnosu Intelova rješenja (čak niti na Intelov Core M). Sve što se moglo vidjeti bio je "mutni i magloviti" nagovještaj "bolje budućnosti" tj. budućnosti gdje ćemo vjerovatno imati mogućnost nativnog pokretanja iOS aplikacija na MacOS i bolje energetsku efikasnost u odnosu na Intelov x86/x64. Dobro moglo se naslutiti da će Appleov ARM imati solidne grafičke performanse (integrisana grafika) i to bi otprilike bilo to. Jer Apple jedino može ponuditi bolju integrisanu grafiku od Intela/AMDa ali nikako ne može ponuditi ništa što bi moglo stati u isti red sa NVidia/AMD perjanicama. Ili će se možda ipak odlučiti da rade čak i diskretne grafičke kartice? Nekako sumnjam.

Za mene je najveće iznenađenje bilo to što je izostala čak i komparacija koliko će novi ARM procesor (na prezentaciji je pominjan modifikovani procosor iz iPada A12Z) biti blaži prema baterija jer očito je da će novi procesor prvo zakucati u prijenosnicima. Moguće je da su to ciljano izostavili kako bi manje do izražaja došla činjenica da nije bilo nikakve praktične komapracije između Apple ARM /Intel u polju performansi.

 

Razumijem da je Apple održao programersku konferenciju i da su veliki akcenat stavili da programare i mogućnost "bezbolne tranzicije", no uprkos tome kod mene je ostalo više pitanja nego odgovora prije svega u polju virtualizacije da li će se i dalje moći kao i do sada nesmetano moći vrtiti VM s Winsima?

Da se vratim "velikom peri" Apple će i dalje bar neko vrijeme ostati u vezi Intelom bar kada su pro korisnici u pitanju. Profesionalci su prije svega zainteresovani za efikasnost i sigurno je to zadnji red korisnika kojima se može "prodati magla". Drugačije rečeno ne vjerujem da će bilo koji profesionalac željeti kupiti Mac pro ili iMac samo zato što je zasnovan na ARM uprkos tome što kaska za mašinom iz prethodne/prethodnih generacija.

Kako je to gospodin Arunović istakao Apple je sada malo u drugačijoj ulozi nego što je to bilo kod tranzicije iz 2005/2006. godine kako je tada bilo lakše preći na Intel jer je "plavi tim" imao tada superiona rješenja u odnosu na PowerPC stoga za mene neće biti iznenađenje ako tranzicija potraje nešto duže nego je najavljeno (možda je rok ciljano optimistično postaljen kako bi se developeri više mamuznuli), a ako Apple ipak naprasno odbaci kompatibilnost MacOS sa Intelovim procesorima to će  biti izdaja (stare)Mac zajednice, koja bi lako mogla dobiti i sudski epilog.
Mene poprilično žalosti da se obećanje Craig Federighija kako neće doći do uranjanja MacOS u iOS pokazalo kao potpuno lažno. Sada već slutim da će uskoro doći do potpunog objedinjavanja iOS i MacOSa. Nažalost umjesto da iOS više ide ka MacOS (ili da ostanu podvojeni) obrnuto je: pokušavaju što više približiti MacOS korisnicima iOSa.

 ne znam što te buni? Kako stoji u odnosu na intel rješenja, anandtch je napravio solidnu analizu https://www.anandtech.com/show/14892/the-apple-iphone-11-pro-and-max-review/4što se tiče performansi i vidljivo je i A13 usporediv, barem po sintetičkim benchevima sa 15, pa i i7 i i9 serijama. Koliko vidimo na prezi, to fino radi i u praksi sa A12z procesorom ( koji je zapravo slabiji od A13, a A14 se po svemu sudeći već štanca za iPhone koji izlazi za 2 mjeseca ) 

In terms of overall performance, AnandTech emphasized Apple's lead in the mobile chip space, noting that the A13 posts almost double the performance of the next best non-Apple chip. The site also found the A13 "essentially matched" the "best that AMD and Intel have to offer" for desktop CPUs, at least based on SPECint2006, a suite of CPU-intensive cross-platform integer benchmarks.

VM sa win za sad neće raditi i tu se čekaju neki odgovori ( ili MS da sredi situaciju sa windowsima na ARMu )

MacOs se približava iOSu jedino vizualno.

Poruka je uređivana zadnji put sri 24.6.2020 16:32 (grzzi).
11 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
=XFX=PlayHard kaže...

Zasto sad svi govore da se mozemo pozdraviti sa Hackintoshem? Pa kako onda konfiguracije s Ryzen procesorima takodjer imaju mogucnost instalacije macos-a, iako ne postoji sluzbena podrska za te procesore? Ako netko nesto vise zna o tome, neka objasni malo... 

 -platforma x86 tj kompatibilnost, bios-firmware-driver.. sve kao preduvjet za os ili soft. Arm nije x86 kao što to nije itanium ili ppc (stari mac). Može i ne mora raditi a pošto je zatvoren sustav neće raditi ako se pita applea (slično kao sony-pleyka).

-no macos je derivat bsd-linux-*nix i vjerojatno će moći linux distra.. koja će se tad pojaviti-prilagođena, ali to ovisi o tome što će napraviti apple, tek tad će netko započeti s hackintošem-2. ..

-sve je to samo soft, isto-slično i može se sve, naravno proizviđač manje/više može onemogućiti ili otežati, za win-pc nije sve u jednom (ms ne proizvodi pc i komoponente, dok apple proizvodi konačni proizvod koji izvadiš iz kutije i upališ, ne pc+sw nego jednu stvar, mac..). Dodatno, sad mac koristi pc-hw, istu mbo-chipset, ram, vga, hdd.. samo s modificiranim firmwareom-biosom koji služi za kontrolu kao kod pleyke ROM.. tj ne radi ništa posebno pametno osim što oteža hakintoša i zato imaš ktextove i tražiš slično originalu da bi razlika bila manja.. sad ne da je manja razlika nego su opet kruške i jabuke, tj različito.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Povijest se opet ponavlja. MS je radio smartfone, pa je došao Apple i pokazao mu kako se to radi. Onda je MS krenuo s ARM-om...

Ako zbog manje potrošnje dodatno smanje dimenzije i težinu, a povećaju autonomiju dačko/studentsko tržište je njihovo, bar oni koji si to mogu priuštiti.

 

Jesu li najavili koliko će u ovoj tranziciji izmisliti novih konektora i adaptera za njih?

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
4 1 hvala 0
11 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Visak kaže...

Povijest se opet ponavlja. MS je radio smartfone, pa je došao Apple i pokazao mu kako se to radi. Onda je MS krenuo s ARM-om...

Ako zbog manje potrošnje dodatno smanje dimenzije i težinu, a povećaju autonomiju dačko/studentsko tržište je njihovo, bar oni koji si to mogu priuštiti.

 

Jesu li najavili koliko će u ovoj tranziciji izmisliti novih konektora i adaptera za njih?

 -želio.. (kao što se žaba poželjela potkivati..) :)

-adapteri-pinovi-konmektori..? da je intel svake godine bi dodao-uklonio poneki pin, no apple će smisliti neki naziv, zaštititi ga patentom i prodati za par nula skuplje.. bez besmislenog petljanja oko broja pinova što na kraju nije ni važno. .. no sunčan dan, čemu nagađati, osim što je poneki hračak na ms onako usputno olakšanje .. kad dođe, tad ćemo vidjeti-znati.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
NEW_MAN kaže...

Endgame je imati jedan OS na svim uredajima sa jednim te istim ili skoro identicnim hardverom. Nema petljanja sa sto komada hardvera i nema potrebe razvijat vise OS-eva.
Dobije se savrseno optimiziran hardver za softver koji se vrti u eko sustavu koji drugi mogu samo sanjati (proprietary dodatci i sve kosta ko suho zlato).

 Zašto bi drugi sanjali takav eko sustav, kad su ostali okrenuti suprotnoj ideologiji?

5 mjeseci
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

 

koliko se ja razumijem u ovo podrucje ARM ne proizvodi procesore vec samo dizajn.

 

time ostavlja prostor nezavisnim proizvodjacima procesora da implementira ARMov dizajn

u najnovije tehnologije proizvodnje procesora onom hardverasu koji tom tehnologijom raspolaze...

 

sto manje nanometara to bolje, a to vjerojatno ceka sve proizvodjace procesora...

 

 

 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Apple nije počeo proizvoditi arm arhitekrutu jučer kako to tu neki misle. Već se dugo zna da će preći na arm tako da to i to nije neka vijest, a software ako se dobro prilagodi može biti brz na arm arhitekturi.

 
0 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
formula1live kaže...

Apple nije počeo proizvoditi arm arhitekrutu jučer kako to tu neki misle. Već se dugo zna da će preći na arm tako da to i to nije neka vijest, a software ako se dobro prilagodi može biti brz na arm arhitekturi.

Ne fantaziraj, nema tu nikakve prilagodbe, kao što je nije bilo ni kod prelaska sa Motorole na Intel. Intel i danas vrti stari Motorolin kod preko emulatora ako treba.

Ista stvar će biti i na ARM-u, moći ćeš sadašnji software vrtiti na budućem ARM-u.

 

Svi vi koji mislite kako će Apple imati munjevito brzo računalo za nula novaca bi se mogli lako zajebati, jer napraviti procesor proizvoljne brzine nije moguće, niti je moguće uvaliti 155 ARM-ova u Mac na način da to bude korisno mali korisnicima od kojih Apple živi. Plus postoji performance penalty zbog emulacije.

 

Apple je prošlu tranziciju radio jer PowerPC nije mogao više pratiti x86. Ovo sada je poprilično bold move, ali vrijeme će pokazat koliko su se zajebali.

12 godina
moderator
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
neutrino kaže...
formula1live kaže...

Apple nije počeo proizvoditi arm arhitekrutu jučer kako to tu neki misle. Već se dugo zna da će preći na arm tako da to i to nije neka vijest, a software ako se dobro prilagodi može biti brz na arm arhitekturi.

Ne fantaziraj, nema tu nikakve prilagodbe, kao što je nije bilo ni kod prelaska sa Motorole na Intel. Intel i danas vrti stari Motorolin kod preko emulatora ako treba.

Ista stvar će biti i na ARM-u, moći ćeš sadašnji software vrtiti na budućem ARM-u.

 

Svi vi koji mislite kako će Apple imati munjevito brzo računalo za nula novaca bi se mogli lako zajebati, jer napraviti procesor proizvoljne brzine nije moguće, niti je moguće uvaliti 155 ARM-ova u Mac na način da to bude korisno mali korisnicima od kojih Apple živi. Plus postoji performance penalty zbog emulacije.

 

Apple je prošlu tranziciju radio jer PowerPC nije mogao više pratiti x86. Ovo sada je poprilično bold move, ali vrijeme će pokazat koliko su se zajebali.

Zašto misliš da je ovo loš potez? Ekspertizu u izradi fenomenalno moćnih ARM SoC-ova imaju i ne vidim zašto to ne bi mogli pretočiti i u neka snažnija rješenja gdje je potrošnja viša. Ako im nešto bude nedostajalo, a to je u prvom redu GPU, mislim da neće biti problem dogovoriti nekakvo specijalno rješenje s AMD-om. 

A emulacija je tu samo kao nekakva vatrogasna mjera dok se ne pojave nativne aplikacije. Apple je u strahovito moćna firma i svi bitni softverski igrači već su stali iza tog prelaska na ARM, a već imaju i dosta iskustva u tom smislu s obzirom da imaju vlastite aplikacije na iOS-u koji se vrti na istoj toj ARM arhitekturi. 

5 godina
offline
Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se ARM ar

Vodite računa o tome da će ARM moći vrtiti sadašnje IOS aplikacije samo kroz emulator, jednako kao što se i Windowsi mogu vrtiti samo kroz emulator zbog toga što Intel tuži sve i svakog tko ne plati licencu za x86 arhitekturu unutar procesora:

https://jolt.law.harvard.edu/digest/intel-and-the-x86-architecture-a-legal-perspective

 

Ali drago mi je da će jedan ARM procesor ući u konkurenciju i borbu s Intelom i AMD-om. Bit će šteta ako će taj A14 biti dostupan samo u Appleovim proizvodima ali se nadam da će i drugi proizvođaći napraviti takav procesor a i na dobrom su putu.

 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Zašto je Apple prekrižio Intel i okrenuo se AR
Denis kaže...
neutrino kaže...
formula1live kaže...

Apple nije počeo proizvoditi arm arhitekrutu jučer kako to tu neki misle. Već se dugo zna da će preći na arm tako da to i to nije neka vijest, a software ako se dobro prilagodi može biti brz na arm arhitekturi.

Ne fantaziraj, nema tu nikakve prilagodbe, kao što je nije bilo ni kod prelaska sa Motorole na Intel. Intel i danas vrti stari Motorolin kod preko emulatora ako treba.

Ista stvar će biti i na ARM-u, moći ćeš sadašnji software vrtiti na budućem ARM-u.

 

Svi vi koji mislite kako će Apple imati munjevito brzo računalo za nula novaca bi se mogli lako zajebati, jer napraviti procesor proizvoljne brzine nije moguće, niti je moguće uvaliti 155 ARM-ova u Mac na način da to bude korisno mali korisnicima od kojih Apple živi. Plus postoji performance penalty zbog emulacije.

 

Apple je prošlu tranziciju radio jer PowerPC nije mogao više pratiti x86. Ovo sada je poprilično bold move, ali vrijeme će pokazat koliko su se zajebali.

Zašto misliš da je ovo loš potez? Ekspertizu u izradi fenomenalno moćnih ARM SoC-ova imaju i ne vidim zašto to ne bi mogli pretočiti i u neka snažnija rješenja gdje je potrošnja viša. Ako im nešto bude nedostajalo, a to je u prvom redu GPU, mislim da neće biti problem dogovoriti nekakvo specijalno rješenje s AMD-om. 

A emulacija je tu samo kao nekakva vatrogasna mjera dok se ne pojave nativne aplikacije. Apple je u strahovito moćna firma i svi bitni softverski igrači već su stali iza tog prelaska na ARM, a već imaju i dosta iskustva u tom smislu s obzirom da imaju vlastite aplikacije na iOS-u koji se vrti na istoj toj ARM arhitekturi. 

Ne mogu znati pouzdano, ali djeluje kao loš potez, jer igrači koji imaju puno više iskustva u tome ne mogu u zadnje vrijeme izbaciti sve što bi htjeli. Apple ima beskonačan novac, ali ni sva lova ovog svijeta ti ne može tu napraviti prečac.

Jedno je iOS i uređaji na koje stavljaš takav CPU i SW. Tome ARM is služi iz bezbroj razloga, ali ARM u većim uređajima... Probaj sadašnji ARM uvaliti u Mac Pro, baš me zanima koje bi bile reakcije vlasnika nakon što je iskrcao tonu dolara.

 

Nikakva vatrogasna mjera. Nema tih programera koji će pretočit sav kod za x86 na ARM. Od memory reorderinga, cache coherencea, pa na dalje. Emulator je tu i tu će biti. Nije isključeno da će se i dalje razvijati x86 kod.

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice