Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći proi

poruka: 57
|
čitano: 8.751
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći proi".
8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći

I kakve veze ima jel stara šest godina? Da si našao vijest kako je u međuvremenu to ukinuto možda bi nešto i značilo, ovako je teža glupost banalizirati činjenicu da je partija instalirala paraupravu u firmi.
Za vlasništvo sam gledao prije nekoliko godina, tada su većinski vlasnici bile državne firme.
A što se mesića tiče, da, on u kini itekako ima utjecaj. Da znaš kako funkcionira ikakvo poslovanje s kineskim firmama možda bi ti bilo jasnije zašto je baš mesićevo lobiranje bilo ključno za bijelića.
Da su naši političari pametniji itekako bi stipu iskoristili, ako ništa drugo onda za poguranac gospodarstvu

 

EDIT

baci oko koga su snjestili tik uz kineskog predsjednika na konferenciji u šangaju pretprošle godine, ako je slika smanjena obrati pozornost na obrve, nemereš fulat

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 17.7.2021 13:18 (picajzla0707).
11 godina
offline
Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći proi

Kineskim kompanijama ne vjerujem, ali tu postoje dvije iznimke; TP-Link i Xiaomi.

 

TP-Link ima moje puno povjerenje. Bez obzira na to što su kineska kompanija, nema nikakvih skandala vezanih za privatnost, a vodeća su kompanija za mrežnu opremu u svijetu.

Ove godine sam kupio njihov router koji se može mjeriti s jednim od Asusovih modela, a košta 500 kn manje. Routerom sam oduševljen; sve radi odlično i bez ikakvih problema.

 

Xiaomi također ima moje povjerenje, ali ne baš puno kao TP-Link. Imali su dosta skandala vezanih za privatnost (ni blizu kao Huawei) koje su negirali pritom nedajući nikakve dokaze da je sve što kažu istina. Sigurnosni stručnjaci testirali su njihove aplikacije i zaključili su kako nisu nimalo privatne (niti sigurne) kako ih prezentiraju. Kada su bili uhvaćeni s prstima u pekmezu, izdali su ažuriranje koje nije napravilo doslovno ništa tek tako da se vidi kao da su nešto napravili. To se tako ne radi, posebno ne u industriji gdje bi sigurnost korisnika trebala biti broj 1.

S ove strane 👎 od mene za Xiaomi. Ali da imaju kvalitetne proizvode, imaju. Imam power bank i TWS slušalice, prezadovoljan istima.

 

I što se tiče kineskih kompanija općenito, u Kini ne postoji privatno vlasništvo. Kineska vlada upravlja svim kompanijama, izravno ili neizravno. Sjeti se kako su iz Huaweija govorili da su vlasnici njihovi djelatnici. I dok je to u suštini točno, svi ti djelatnici su članovi sindikata, koji je u vlasništvu kineske komunističke partije. Također se valja prisjetiti kako je prvi čovjek Huaweija govorio kako korisničke podatke neće dijeliti s kineskim vlastima, no on to mora raditi jer ga na to tjera zakon, a i sam je član CCP.

Poruka je uređivana zadnji put sub 17.7.2021 13:35 (Marko :D).
 
1 0 hvala 1
11 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Vođa kineske partije da sutra, iz kojeg god razloga, odluci da zatvara Xiaomi, to je to.

Zar uz svu dostupnu povijest to treba dodatno danas naglasavati?
Moj PC  
3 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Mad Ant kaže...
Vođa kineske partije da sutra, iz kojeg god razloga, odluci da zatvara Xiaomi, to je to.

Zar uz svu dostupnu povijest to treba dodatno danas naglasavati?

 Upravo tako. Ali ne možeš ti ljudima objasnit. Oni vole jefitne kineske stvari i to je  = Kina je najbolja na svijetu. 

Sve te kompanije rade uz blagoslov partije. Ako partija odluči da kompanija nestaje, ona će nestati milom ili silom. To se na nekima mrskom zapadu još uvijek ne može dogoditi. Nije da zapadne zemlje ne žele kontrolu, ali još uvijek neovisno sudstvo i pravo ne dopuštaju. Kao ni narod. Npr kad je FBI htio da im Apple dekriptira telefon od onog nekog lika. Dobili su srednji prst. Otišli na sud, dobili su još jedan srednji prst.

Nadglednik dina
10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
picajzla0707 kaže...

I kakve veze ima jel stara šest godina? Da si našao vijest kako je u međuvremenu to ukinuto možda bi nešto i značilo, ovako je teža glupost banalizirati činjenicu da je partija instalirala paraupravu u firmi.
Za vlasništvo sam gledao prije nekoliko godina, tada su većinski vlasnici bile državne firme.
A što se mesića tiče, da, on u kini itekako ima utjecaj. Da znaš kako funkcionira ikakvo poslovanje s kineskim firmama možda bi ti bilo jasnije zašto je baš mesićevo lobiranje bilo ključno za bijelića.
Da su naši političari pametniji itekako bi stipu iskoristili, ako ništa drugo onda za poguranac gospodarstvu

 

EDIT

baci oko koga su snjestili tik uz kineskog predsjednika na konferenciji u šangaju pretprošle godine, ako je slika smanjena obrati pozornost na obrve, nemereš fulat

 

Kako nema veze? U to je vrijeme Xiaomi bio privatna firma kao i što je Huawei dan danas.

Danas je Xiaomi javna firma, vjerujem da znaš razliku između d.d. i d.o.o.

Firma čijim se dionicama trguje na više svjetskih burza mora zadovoljiti i određene uvjete i regulative.

 

Ne bi za nikoga stavio ruku u vatru da je 100% čist pa tako ni za Xiaomi, ali u vrijeme koje ti ističeš kao kritično i kada su prema tvojim navodima većinu vlasništva imala kineska državna poduzeća istovremeno vidimo velike investicije u tu istu firmu od strane Američkih korporacija, fondova itd. Sama logika govori da bi pod broj jedan teško Kinezi dozvolili tako nešto, a pod broj dva da bi Amerikanci teško dozvolili svojim korporacijama ulaganje u nešto gdje većinsko vlasništvo ima partija. Ja sam ti za to stavio linkove na renomirane izvore, a tvoje se i dalje svodi na rekla-kazala.

 

Ovo sa Mesićem ne vidim ništa sporno, čovjek koristi svoj utjecaj i poznanstva za lobiranje, više nije u izvršnoj vlasti i koliko mi je poznato ne krši nikakav zakon.

 

Marko :D kaže...

Xiaomi također ima moje povjerenje, ali ne baš puno kao TP-Link. Imali su dosta skandala vezanih za privatnost (ni blizu kao Huawei) koje su negirali pritom nedajući nikakve dokaze da je sve što kažu istina. Sigurnosni stručnjaci testirali su njihove aplikacije i zaključili su kako nisu nimalo privatne (niti sigurne) kako ih prezentiraju. Kada su bili uhvaćeni s prstima u pekmezu, izdali su ažuriranje koje nije napravilo doslovno ništa tek tako da se vidi kao da su nešto napravili. To se tako ne radi, posebno ne u industriji gdje bi sigurnost korisnika trebala biti broj 1.

S ove strane 👎 od mene za Xiaomi. Ali da imaju kvalitetne proizvode, imaju. Imam power bank i TWS slušalice, prezadovoljan istima.

 

I što se tiče kineskih kompanija općenito, u Kini ne postoji privatno vlasništvo. Kineska vlada upravlja svim kompanijama, izravno ili neizravno. Sjeti se kako su iz Huaweija govorili da su vlasnici njihovi djelatnici. I dok je to u suštini točno, svi ti djelatnici su članovi sindikata, koji je u vlasništvu kineske komunističke partije. Također se valja prisjetiti kako je prvi čovjek Huaweija govorio kako korisničke podatke neće dijeliti s kineskim vlastima, no on to mora raditi jer ga na to tjera zakon, a i sam je član CCP.

 O privatnosti i sigurnosti bi se mogli pisati traktati, nisu tu Kinezi usamljeni, Google, Facebook i druge američke kompanije su na tu temu doktorirale. Sjećam se jedne od fejsbuk gluposti kada su dali pristup trećoj kompaniji koja je radila prikupljanje podataka i analiziranje, a uz to su imali pristup korisničkim profilima i sve podatke su čuvali u jednoj lijepoj *.txt datoteci na serveru. Toliko o sigurnosti. Spajanjem na internet privatnost postaje vrlo upitan pojam, bez obzira što svi oni tvrde i govore podaci se uvijek prikupljaju i obrađuju, nekad je to maliciozno, a puno češće se koristi za analitiku i mediji često od muhe prave slona.

 

Opće poznato je da velike korporacije financiraju izradu "zabavnih" aplikacija kako bi u pozadini prikupljali osobne podatke, sve legalno, piše u polici privatnosti i dok korisnik misli da igra kviz aplikacija mu češlja address book i pregledava fotke.

 

Xiaomi je izdao izjavu po tom pitanju, tvrde da se radi o klasičnom prikupljanju anomiziranih podataka koji se ne mogu povezati s korisnikom. U novijim verzijama su ubacili posebno upozorenje i mogućnost štelanja privatnosti tako da ne bi rekao da nisu ništa napravili po tom pitanju. Tko god koristi MIUI može vidjeti napredak i veću transparentnost. Ne kažem da su sveci, ali sam dojma da se trude ispraviti greške.

https://blog.mi.com/en/2020/05/02/live-post-evidence-and-statement-in-response-to-media-coverage-on-our-privacy-policy/

 

Moji tu trekaju korisnike toliko precizno da se snimaju kretnje korisnika po stranici kako bi se što bolje analizirali i detektirali problemi, a ne da bi vidjeli češka li korisnik lijevo ili desno jajce dok surfa. Znaju li to korisnici? Vjerojatno pojma nemaju jer nitko ne čita uvjete i police privatnosti u kojima to piše.

 

Bottom line je da se na taj način uglavnom prikupljaju analitički podaci, a ako želiš prikupljati privatne podatke za profiliranje nekog pojedinca odeš na njegov fb račun. Tamo on to sve dobrovoljno sam iznosi. 

 

10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Entry Point kaže...
Mad Ant kaže...
Vođa kineske partije da sutra, iz kojeg god razloga, odluci da zatvara Xiaomi, to je to.

Zar uz svu dostupnu povijest to treba dodatno danas naglasavati?

 Upravo tako. Ali ne možeš ti ljudima objasnit. Oni vole jefitne kineske stvari i to je  = Kina je najbolja na svijetu. 

Sve te kompanije rade uz blagoslov partije. Ako partija odluči da kompanija nestaje, ona će nestati milom ili silom. To se na nekima mrskom zapadu još uvijek ne može dogoditi. Nije da zapadne zemlje ne žele kontrolu, ali još uvijek neovisno sudstvo i pravo ne dopuštaju. Kao ni narod. Npr kad je FBI htio da im Apple dekriptira telefon od onog nekog lika. Dobili su srednji prst. Otišli na sud, dobili su još jedan srednji prst.

Kolega dragi niti su Kinezi anđeli, a niti su Amerikanci. Svi oni nastoje kontrolirati narod koristeći se razno raznim taktikama, razlika je što jedni to rade odrješito, a drugi diplomatski u rukavicama i finom odjelu.

Tko je ono izmišljao razne razloge za ratovanje (nikad pronađeno oružje za masovno uništenje kao i vrhunski komandos i terorista koji dirigira napade iz pećine...), zatvaranje "političkih" protivnika, manipuliranje tržištem i slično.

Zaboravili smo na Snowdena i špijuniranje milijuna ne samo stranaca već i vlastitog naroda.

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_surveillance_disclosures_(2013–present)

 

Po pitanju FBI vs Apple, nije to baš tako išlo. FBI je tražio od Applea izradu softwarea koji bi im omogučio pristup kriptiranim uređajima, što su ovi odbili pa je sve došlo na sud u međuvremenu je FBI pronašao treću stranu koja se ponudila to odraditi i tužba je povučena.

 

Ne treba zaboraviti ni da većina američke "proizvodnje" dolazi iz Kine... iPhone, Tesla, proizvodi koji se masovno prodaju na Amazonu su svi redom brendirani kineski proizvodi.

Kada se treba usporiti konkurencija pusti se priča o špijunaži i prikupljanju podataka i to dolazi od vlade koja je špijala milijune ljudi u vlastitoj državi.

Slično je to sve, samo jedni bolje prikrivaju tragove i trude se ostaviti ispravan dojam dok su drugi brutalniji i *ebe im se živo tko će što misliti.

10 godina
offline
Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći proi

Ako Rimcu ne smeta što mu je partner i suvlasnik firme komunistička partija Kine i baš ga briga za njihove špijunaže i dekrete, ne smetaju ni meni.

Nego gdje nestade ono "što se vi Balkanci petljate u poslove velikih i uspješnih" i "sve ćete oprostiti ali uspjeh nikada"?

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...
Marko :D kaže...

Xiaomi također ima moje povjerenje, ali ne baš puno kao TP-Link. Imali su dosta skandala vezanih za privatnost (ni blizu kao Huawei) koje su negirali pritom nedajući nikakve dokaze da je sve što kažu istina. Sigurnosni stručnjaci testirali su njihove aplikacije i zaključili su kako nisu nimalo privatne (niti sigurne) kako ih prezentiraju. Kada su bili uhvaćeni s prstima u pekmezu, izdali su ažuriranje koje nije napravilo doslovno ništa tek tako da se vidi kao da su nešto napravili. To se tako ne radi, posebno ne u industriji gdje bi sigurnost korisnika trebala biti broj 1.

S ove strane 👎 od mene za Xiaomi. Ali da imaju kvalitetne proizvode, imaju. Imam power bank i TWS slušalice, prezadovoljan istima.

 

I što se tiče kineskih kompanija općenito, u Kini ne postoji privatno vlasništvo. Kineska vlada upravlja svim kompanijama, izravno ili neizravno. Sjeti se kako su iz Huaweija govorili da su vlasnici njihovi djelatnici. I dok je to u suštini točno, svi ti djelatnici su članovi sindikata, koji je u vlasništvu kineske komunističke partije. Također se valja prisjetiti kako je prvi čovjek Huaweija govorio kako korisničke podatke neće dijeliti s kineskim vlastima, no on to mora raditi jer ga na to tjera zakon, a i sam je član CCP.

 O privatnosti i sigurnosti bi se mogli pisati traktati, nisu tu Kinezi usamljeni, Google, Facebook i druge američke kompanije su na tu temu doktorirale. Sjećam se jedne od fejsbuk gluposti kada su dali pristup trećoj kompaniji koja je radila prikupljanje podataka i analiziranje, a uz to su imali pristup korisničkim profilima i sve podatke su čuvali u jednoj lijepoj *.txt datoteci na serveru. Toliko o sigurnosti. Spajanjem na internet privatnost postaje vrlo upitan pojam, bez obzira što svi oni tvrde i govore podaci se uvijek prikupljaju i obrađuju, nekad je to maliciozno, a puno češće se koristi za analitiku i mediji često od muhe prave slona.

Google i Facebook, i kada naprave neku glupost, sankcionirani su ne samo od vlasti iz države iz koje dolaze nego i od vlasti drugih država. Facebook je tvrtka koja je od strane EU dobila više kazni nego ijedna druga, i još ih se konstantno istražuje. Zakon u EU ne funkcionira tako da se kompanija jednom kazni i sada može raditi što hoće. Dokle god rade krivo i protivno zakonu, bit će kažnjavani i osobno mislim da je to u redu.

mzopg kaže...

Opće poznato je da velike korporacije financiraju izradu "zabavnih" aplikacija kako bi u pozadini prikupljali osobne podatke, sve legalno, piše u polici privatnosti i dok korisnik misli da igra kviz aplikacija mu češlja address book i pregledava fotke. 

Mislim da je najbolji primjer toga kineska kompanija Cheetah Mobile i Kingsoft (koji je vlasnik CM). Toliko zloban bome nije ni Facebook, a ni Google.

 

https://medium.com/melon-pancakes/cheetah-mobile-a-web-of-trash-2f2ee875f6e5

mzopg kaže...

Xiaomi je izdao izjavu po tom pitanju, tvrde da se radi o klasičnom prikupljanju anomiziranih podataka koji se ne mogu povezati s korisnikom. U novijim verzijama su ubacili posebno upozorenje i mogućnost štelanja privatnosti tako da ne bi rekao da nisu ništa napravili po tom pitanju. Tko god koristi MIUI može vidjeti napredak i veću transparentnost. Ne kažem da su sveci, ali sam dojma da se trude ispraviti greške.

https://blog.mi.com/en/2020/05/02/live-post-evidence-and-statement-in-response-to-media-coverage-on-our-privacy-policy/

 

Moji tu trekaju korisnike toliko precizno da se snimaju kretnje korisnika po stranici kako bi se što bolje analizirali i detektirali problemi, a ne da bi vidjeli češka li korisnik lijevo ili desno jajce dok surfa. Znaju li to korisnici? Vjerojatno pojma nemaju jer nitko ne čita uvjete i police privatnosti u kojima to piše.

 

Bottom line je da se na taj način uglavnom prikupljaju analitički podaci, a ako želiš prikupljati privatne podatke za profiliranje nekog pojedinca odeš na njegov fb račun. Tamo on to sve dobrovoljno sam iznosi. 

Čekaj, ti njima stvarno vjeruješ da cijele URL-ove prikupljaju (i u anonimnim karticama), da bi bolje analizirali i detektirali probleme? Da, ziher je to Xiaomiju potrebno za riješavanje problema. Pretpostavljam da se zato prikuplja i što se traži na YouTube-u; za svaki slučaj da se dogodi pogreška kod reprodukcije videozapisa. I također, za svaki slučaj se to sve povezuje s Xiaomi računom, čisto radi analitičkih razloga. 

 

Evo, krajem prošle godine su pronašli da Xiaomijeva aplikacija za plaćanje sasvim slučajno preko HTTP-a na Xiaomijeve poslužitelje prenosi, imena i prezimena, brojeve mobitela i bankovnih računa, stanje bankovnog računa, transakcije i slično. Ali nema veze, to su sve analitički podaci... 

 

Pročitaj ovo: https://palant.info/2020/05/04/are-xiaomi-browsers-spyware-yes-they-are.../

Poruka je uređivana zadnji put sub 17.7.2021 16:58 (Marko :D).
5 mjeseci
protjeran
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći

Mislim da su te kazne ćisto mazanje očiju.

13 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Jučer Huawei, danas Xiaomi, sutra Oppo, Vivo ili netko treći. Kineske kompanije koje nude jeftine telefone “bujaju” već neko vrijeme i uzorak je uvijek sličan - nakon sto se profiliraju u low-end segmentu počinju izdavati modele koji cjenovno konkuriraju iPhoneu i Samsung S seriji. Zanimljivo će biti koliko dugo će Samsung uspijevati držati prvu poziciju, Apple ionako ne zanima taj segment konkurencije.
The best is yet to come, and wont that be fine You think youve seen the sun, but you aint seen it shine
Moj PC  
1 0 hvala 0
8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...

Kako nema veze? U to je vrijeme Xiaomi bio privatna firma kao i što je Huawei dan danas.

Danas je Xiaomi javna firma, vjerujem da znaš razliku između d.d. i d.o.o.

Firma čijim se dionicama trguje na više svjetskih burza mora zadovoljiti i određene uvjete i regulative.

 sad ti objasni razliku između 'privatne' i 'javne' firme u odnosu na utjecaj kp, ostavi postrani jel ja znam razliku između doo i dd jer to nema veze jedno s drugim

zašto misliš da kp nemere imati utjecaj na jedan oblik, a na drugi može, odnosno zašto misliš da bi se prelaskom na 'javnu' firmu partija odrekla utjecaja

 

i gdje su ti 'uvjeti i regulative' svjetskih burzi koje zabranjuju trgovanje dionicama kineske firme u kojoj kp ima utjecaj, bubneš neku svoju pretpostavku i zoveš je činjenicom

mzopg kaže...

Sama logika govori da bi pod broj jedan teško Kinezi dozvolili tako nešto, a pod broj dva da bi Amerikanci teško dozvolili svojim korporacijama ulaganje u nešto gdje većinsko vlasništvo ima partija. 

 možda tvoja logika, samo ta nema veze sa stvarnim svijetom

pod a) kinezi itekako dozvoljavaju američke investicije i to već odavno, ali pod uvjetima koje oni određuju

pod b) amerikanci (valjda misliš na vladu) nemaju što dozvoljavati ili ne privatnim američkim korporacijama gdje će one investirati, eventualno mogu zabraniti suradnju i to izričitom naredbom predsjednika, kao što je bilo u slučaju huaweija i izazvalo je velike kontroverze

 

dakle logika ti nema veze

mzopg kaže...

...Ja sam ti za to stavio linkove na renomirane izvore, a tvoje se i dalje svodi na rekla-kazala.

 i sad još trebaš samo shvatiti da ti 'renomirani' izvori ne potvrđuju tvoje konstrukcije, jer govore isključivo o firmama i institucijama koje sudjeluju u vlasništvu

 

mzopg kaže...

Ovo sa Mesićem ne vidim ništa sporno, čovjek koristi svoj utjecaj i poznanstva za lobiranje, više nije u izvršnoj vlasti i koliko mi je poznato ne krši nikakav zakon.

 i gdje sam ja rekao da je nešto sporno, bezveze skrećeš temu s onog bitnog, a to je da mesić ima utjecaj u kineskoj partiji i da je zahvaljujući tom utjecaju xiaomi dao bijeliću zastupništvo za južnu europu

 

dakle kp itekako ima što reć u toj tvrtci, zato su i osnovali paraupravu za koju i dalje nemamo informacije da je ukinuta, bez obzira na vlasničku strukturu

uostalom, tko kaže da i dalje najveći dio vlasništva ne drže firme pod utjecajem partije, uključujući i dio koji drži sam xiaomi

13 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Stric_Jura kaže...
 

Za razliku od Nokie, Ericsonna ili čak i neprikosnovenog Cisca... s njihovom opremom nemaju tehničari HT-a problema, za razliko od prije navedenih...

 

e tu je bio bolan udarac Amerima (i naravno mogućnost "nedemokratskoG" špijanja)...


Ti isti HT-a tehničari su bili nezainteresirani učiti CISCO malo bolje (jer su to morali u svom slobodnom vremenu radit), a T.hitler nije htio platiti skupe suradnike ili kvalitetnu vanjsku konzultantsku firmu (to je bilo kada je bilo u Hrvatistan vlasništvu, pa je ulaganje u znanje bila nepoznata riječ). Ali kada se dobro podesilo to je radilo, skoro bez greške.


Kad su uzeli Huawei, T.hitler je plaćao vanjske firme (kod ugradnje bila hrpa Kineza iz Huawei.a), i same ugradnje i pripreme su trajale par puta duže, i nije istina da nije bilo grešaka i bugova.
No HT-tehničari ih nisu riješavali nego prebacivali na vanjske firme koje su to ugrađivale.
I od tuda mit da sa Huawei-em nema grešaka.

 

P.S. Najmanje ih je bilo sa Fortinetom i Juniperom.

To live is to suffer, to survive is to find some meaning in the suffering. Friedrich Nietzsche
Poruka je uređivana zadnji put ned 18.7.2021 11:00 (gkelekov).
13 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Marko :D kaže...

 

TP-Link ima moje puno povjerenje. Bez obzira na to što su kineska kompanija, nema nikakvih skandala vezanih za privatnost, a vodeća su kompanija za mrežnu opremu u svijetu.

Vodeća kompanija za mrežnu opremu u svijetu? Koje novine si ti čitao, da bi ovako nešto izjavio.
Jedan google search i nema ih niti u top 10 najjačih kompanija mrežne opreme.

Kod proizvođača router i mrežne opreme za kućanstva možda i jesu tu negdje, ali kada netko kupi Wifi AP/router za 220kn, zbilja misliš da tu osobu brine privatnost podataka ili samo da bude što jeftinije a da radi?
A Tp-link je nekoliko puta bio na sudu, da je pokrao većinu patenata od D-linka i Linksysa(Cisca), ali ne bude Kineski sud svoju kompaniju osudio jel.

To live is to suffer, to survive is to find some meaning in the suffering. Friedrich Nietzsche
11 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
gkelekov kaže...
Marko :D kaže...

 

TP-Link ima moje puno povjerenje. Bez obzira na to što su kineska kompanija, nema nikakvih skandala vezanih za privatnost, a vodeća su kompanija za mrežnu opremu u svijetu.

Vodeća kompanija za mrežnu opremu u svijetu? Koje novine si ti čitao, da bi ovako nešto izjavio.
Jedan google search i nema ih niti u top 10 najjačih kompanija mrežne opreme.

Kod proizvođača router i mrežne opreme za kućanstva možda i jesu tu negdje, ali kada netko kupi Wifi AP/router za 220kn, zbilja misliš da tu osobu brine privatnost podataka ili samo da bude što jeftinije a da radi?
A Tp-link je nekoliko puta bio na sudu, da je pokrao većinu patenata od D-linka i Linksysa(Cisca), ali ne bude Kineski sud svoju kompaniju osudio jel.

Dobro, možda nisu najveći po paleti proizvoda kao recimo Cisco. Ali da je TP-Link jedan od najpoznatijih brendova mrežne opreme za kućne korisnike, jest. 

gkelekov kaže...

Kod proizvođača router i mrežne opreme za kućanstva možda i jesu tu negdje, ali kada netko kupi Wifi AP/router za 220kn, zbilja misliš da tu osobu brine privatnost podataka ili samo da bude što jeftinije a da radi?
A Tp-link je nekoliko puta bio na sudu, da je pokrao većinu patenata od D-linka i Linksysa(Cisca), ali ne bude Kineski sud svoju kompaniju osudio jel.

Jedan sam on onih koji gleda da prođe što jeftinije, a da proizvod bude što privatniji. Tu valja napomenuti da cijena nema nikakve veze s privatnošću proizvoda. Sjeti se da Cisco u svoju mrežu opremu ugrađuje backdoor; TP-Link još uvijek nije uhvaćen ili pak optužen za isto. Vezano za tužbe koje spominješ, ne pronalazim ništa. Iako to što je firma optužena za krađu patenata ne znači da je loša; sve velike tehnološke firme su se bar jednom našle na sudu iz tog razloga.

10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
Marko :D kaže...
mzopg kaže...

Opće poznato je da velike korporacije financiraju izradu "zabavnih" aplikacija kako bi u pozadini prikupljali osobne podatke, sve legalno, piše u polici privatnosti i dok korisnik misli da igra kviz aplikacija mu češlja address book i pregledava fotke. 

Mislim da je najbolji primjer toga kineska kompanija Cheetah Mobile i Kingsoft (koji je vlasnik CM). Toliko zloban bome nije ni Facebook, a ni Google.

 

https://medium.com/melon-pancakes/cheetah-mobile-a-web-of-trash-2f2ee875f6e5

Koju koliko vidim vrti Samsung. 

Ali da, to je upravo tip primjera koji sam spomenuo, aplikacija za prikupljanje podataka zapakirana u "zgodnu i korisnu" ili "zabavnu" aplikaciju. Ima toga koliko želiš, Cabridge An. su cijelu predsjedničku kampanju formirali uz pomoć takvih aplikacija.

 

Odličan primjer su i Amazon i Google sa svojim "smart" gadgetima/zvučnicima, koji se trigeriraju na razne ključne riječi i snimaju korisnike bez da ovi to uopće znaju. Alexa snimaš li ti mene srećo? 

Kasnije te podatke čak nisu "peglali" AI softwareom već su imali cijeli odjel koji je preslušavao te snimke kako bi mogli "poboljšati" svoju ponudu. 

 

Many smart-speaker owners don’t realize it, but Amazon keeps a copy of everything Alexa records after it hears its name. Apple’s Siri, and until recently Google’s Assistant, by default also keep recordings to help train their artificial intelligences.

https://www.washingtonpost.com/technology/2019/05/06/alexa-has-been-eavesdropping-you-this-whole-time/

 

The study found that digital assistants can be ‘awake’ even when users think they aren’t listening.

In fact, the devices listen all the time they are turned on– and Amazon has envisioned Alexa using that information to build profiles on anyone in the room to sell them goods.

 

They’re all about snooping on you and your family in your home and gathering as much information on your activities as possible.

https://www.consumerwatchdog.org/privacy-technology/how-google-and-amazon-are-spying-you

 

v2.0

Amazon Echo and Google Home speakers have been compromised by apps modified to spy on users after being approved by the technology companies.

Berlin-based Security Research Labs (SRL) built the eight "smart spies", which were promoted as a way to deliver horoscopes and generate random numbers.
Once approved, the researchers updated the Echo Skills and Home Actions to eavesdrop and steal passwords

https://www.bbc.com/news/technology-50124713

 

Kad Ameri rade takva s*anja, iluzorno bi bilo očekivati da će Kinezi biti svjetli primjer, ipak su oni školovani od strane Amera.

 

Zabavno.

 

I vraćam se na svoju staru tezu, varate se svi koji mislite da postoji privatnost jednom kad se spojite na internet, vi, zvučnik, hladnjak ili nešto treće. Sve što se može je smanjiti potencijalnu "opasnost", a to je nešto što većina korisnika neće napraviti jer uopće ne razmišlja da zvučnik pored kreveta snima vaš sex i misli se koje će vam kondome preporučiti... ili pelene. 

 

 

Marko :D kaže...

Čekaj, ti njima stvarno vjeruješ da cijele URL-ove prikupljaju (i u anonimnim karticama), da bi bolje analizirali i detektirali probleme? Da, ziher je to Xiaomiju potrebno za riješavanje problema. Pretpostavljam da se zato prikuplja i što se traži na YouTube-u; za svaki slučaj da se dogodi pogreška kod reprodukcije videozapisa. I također, za svaki slučaj se to sve povezuje s Xiaomi računom, čisto radi analitičkih razloga. 

 

Evo, krajem prošle godine su pronašli da Xiaomijeva aplikacija za plaćanje sasvim slučajno preko HTTP-a na Xiaomijeve poslužitelje prenosi, imena i prezimena, brojeve mobitela i bankovnih računa, stanje bankovnog računa, transakcije i slično. Ali nema veze, to su sve analitički podaci... 

 

Pročitaj ovo: https://palant.info/2020/05/04/are-xiaomi-browsers-spyware-yes-they-are.../

Naravno da ne, mnogi od njih prodaju podatke trećoj strani, to je radio FB, to očito radi i Xiaomi preko nekih svojih aplikacija. Čovjek je odradio dobru analizu i tu je u biti najveći problem povezivanje sa Xiaomi računom, odnosno slanje podataka o istom zajedno sa ostalom telemetrijom i podacima. Srećom korištenje Xiaomi računa nije obavezno.  Ovo je nešto što svakako treba podići na viši nivo, ali nije mi nekakvo iznenađenje niti je to nažalost limitirano samo na Xiaomi, mnogi to rade.

 

Ovo sa Mi Pay aplikacijom se koliko sam shvatio odnosi samo na Mi Pay India, naravno to ne umanjuje problem. Po meni je ovdje u pitanju ogromna šlampavost i neozbiljnost programera, ovo se pod broj jedan ne odrađuje bez https-a i TLS-a, a zatim je i vrlo upitno zašto se u analitiku šalju svi ti podaci. Stanje bankovnog računa ne vjerujem da se šalje jer Mi Pay kao i Google Pay ne bi smio imati uvid u isti, jedini račun koji može vidjeti je online verzija Mi Paya. Transakcije koje su šalju su isto samo one odrađene Mi Pay aplikacijom, što oni ionako već imaju u sistemu i zato je debilno tako nešto slati preko nezaštičenog protokola, to je amaterski propust. No dobro je da ih se ovako opere za takve stvari pa će vjerujem biti rezultata.

 

Rekao si da po prvom pitanju nisu ništa napravili, ali nije tako i sam čovjek koji je odradio analizu je napisao:

Update (2020-05-07): I looked into the privacy-related changes implemented in Mint Browser 3.4.3. It’s was a bigger improvement than what it sounded like, the “statistics” collection functionality can be disabled entirely. However, you have to make sure that you have “Incognito Mode” turned on and “Enhanced Incognito Mode” turned off – that’s the only configuration where you can have your privacy.

 

Znači kritika je ipak imala efekta, što je svakako pozitivno.

 

 

picajzla0707 kaže...

 sad ti objasni razliku između 'privatne' i 'javne' firme u odnosu na utjecaj kp, ostavi postrani jel ja znam razliku između doo i dd jer to nema veze jedno s drugim

zašto misliš da kp nemere imati utjecaj na jedan oblik, a na drugi može, odnosno zašto misliš da bi se prelaskom na 'javnu' firmu partija odrekla utjecaja

 

i gdje su ti 'uvjeti i regulative' svjetskih burzi koje zabranjuju trgovanje dionicama kineske firme u kojoj kp ima utjecaj, bubneš neku svoju pretpostavku i zoveš je činjenicom

Nažalost moje vrijeme je limitirano da bi mogao sada o tome razglabati naširoko, ali internet sve to zna pa pogledaj, nisu to moje pretpostavke već činjenice i zakoni. I za sve do sada napisano sam iznio argumente i potkrijepio ih izvorima, dok sam od tebe samo čuo da si negdje pročitao kako kineska država ima ili je imala većinski udio u Xiaomiju (mada sam ti naveo tko je investirao i financirao Xiaomi kako u startu tako i kasnije) i da je Mesić preko svog utjecaja "naredio" Jinpingu da naredi Xiaomiju da odobre Bijeliću zastupništvo. Pa sad ti procijeni što su tu rekla-kazala, a što konkretni argumenti.

 

https://www.investopedia.com/ask/answers/difference-between-publicly-and-privately-held-companies/

 

Privately held companies are—no surprise here—privately held. This means that, in most cases, the company is owned by its founders, management, or a group of private investors. A public company, on the other hand, is a company that has sold all or a portion of itself to the public via an initial public offering (IPO), meaning shareholders have a claim to part of the company's assets and profits.

 

The main advantage of private companies is that management doesn't have to answer to stockholders and isn't required to file disclosure statements with the SEC.

 

 

If it's a public U.S. company, which means it is trading on a U.S. stock exchange, it is typically required to file quarterly earnings reports (among other things) with the Securities and Exchange Commission (SEC). This information is made available to shareholders and the public.

 

Domestic public companies, or those that wish to become public, must comply with several rules and regulations set forth by the Securities and Exchange Commission (SEC), a division of the federal government. Even foreign companies that list on exchanges in the United States must comply with SEC regulations, although the requirements may differ.

 

https://www.investopedia.com/articles/investing/072414/how-company-files-sec.asp

 

https://www.sec.gov/smallbusiness/goingpublic/exchangeactreporting

https://www.sec.gov/smallbusiness/goingpublic

http://www.legalandcompliance.com/securities-resources/sec-requirements-for-public-companies/

 

 

E sad, ono što je zanimljivo i o čemu bi se moglo diskutirati je "loophole" koji mnoge Kineske tech kompanije koriste za izlazak na strane burze i najavljene promjene oko toga od strane kineske vlade.

https://www.techinasia.com/report-china-tighten-rules-tech-firms-seeking-list-us-exchange

 

Osobno mislim da je ovo samo nastavak trgovinskog rata između Kine i S.A.D.a, ali biti će zanimljivo pratiti situaciju.

Nema direktno veze sa cijelom raspravom oko Xiaomija, ali je opet indirektno povezano, pa će možda biti nekome zanimljivo za pročitati.

 

 

Marko :D kaže...
gkelekov kaže...
Marko :D kaže...

 

TP-Link ima moje puno povjerenje. Bez obzira na to što su kineska kompanija, nema nikakvih skandala vezanih za privatnost, a vodeća su kompanija za mrežnu opremu u svijetu.

Vodeća kompanija za mrežnu opremu u svijetu? Koje novine si ti čitao, da bi ovako nešto izjavio.
Jedan google search i nema ih niti u top 10 najjačih kompanija mrežne opreme.

Kod proizvođača router i mrežne opreme za kućanstva možda i jesu tu negdje, ali kada netko kupi Wifi AP/router za 220kn, zbilja misliš da tu osobu brine privatnost podataka ili samo da bude što jeftinije a da radi?
A Tp-link je nekoliko puta bio na sudu, da je pokrao većinu patenata od D-linka i Linksysa(Cisca), ali ne bude Kineski sud svoju kompaniju osudio jel.

Dobro, možda nisu najveći po paleti proizvoda kao recimo Cisco. Ali da je TP-Link jedan od najpoznatijih brendova mrežne opreme za kućne korisnike, jest. 

gkelekov kaže...

Kod proizvođača router i mrežne opreme za kućanstva možda i jesu tu negdje, ali kada netko kupi Wifi AP/router za 220kn, zbilja misliš da tu osobu brine privatnost podataka ili samo da bude što jeftinije a da radi?
A Tp-link je nekoliko puta bio na sudu, da je pokrao većinu patenata od D-linka i Linksysa(Cisca), ali ne bude Kineski sud svoju kompaniju osudio jel.

Jedan sam on onih koji gleda da prođe što jeftinije, a da proizvod bude što privatniji. Tu valja napomenuti da cijena nema nikakve veze s privatnošću proizvoda. Sjeti se da Cisco u svoju mrežu opremu ugrađuje backdoor; TP-Link još uvijek nije uhvaćen ili pak optužen za isto. Vezano za tužbe koje spominješ, ne pronalazim ništa. Iako to što je firma optužena za krađu patenata ne znači da je loša; sve velike tehnološke firme su se bar jednom našle na sudu iz tog razloga.

 Osobno TP-Link uopće ne bi stavljao u istu rečenicu sa Ciscom, ali ok. TP-Link je lowbudget mrežna oprema koja za svoju cijenu nudi dobru kvalitetu. Nisam ih previše koristio, ali ovo što imam pristojno radi i nemam problema. Nekako mi je i dalje D-Link draži, a ujedno ima i entry opremu za nešto ozbiljnije zahvate koja radi ok, a također je pristupačna cijenom.

 

A ovo za patente, to stvarno nije nekakvo posebno mjerilo jer tu manje više svi drpišu jedni od drugih pa se žale kad njima netko nešto mazne. 

10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
picajzla0707 kaže...
mzopg kaže...

Sama logika govori da bi pod broj jedan teško Kinezi dozvolili tako nešto, a pod broj dva da bi Amerikanci teško dozvolili svojim korporacijama ulaganje u nešto gdje većinsko vlasništvo ima partija. 

 možda tvoja logika, samo ta nema veze sa stvarnim svijetom

pod a) kinezi itekako dozvoljavaju američke investicije i to već odavno, ali pod uvjetima koje oni određuju

pod b) amerikanci (valjda misliš na vladu) nemaju što dozvoljavati ili ne privatnim američkim korporacijama gdje će one investirati, eventualno mogu zabraniti suradnju i to izričitom naredbom predsjednika, kao što je bilo u slučaju huaweija i izazvalo je velike kontroverze

 

dakle logika ti nema veze

 Još ovo, ukratko, ne da mi se više jer ne čitaš, ja se barem potrudim pročitati što ostale kolege napišu i prođem sve linkove na koje se pozivaju, ti imaš stav i to je to, rekao mi Mate da je čuo od Šime da mu je rekao Pero... i onda meni pišeš da nemam pojma kako funkcionira nešto čime se bavim godinama... ok. 

 

https://fortune.com/2021/06/04/biden-trump-china-us-investment-blacklist/

https://www.cnbc.com/2021/07/10/us-adds-14-chinese-companies-to-economic-black-list-over-xinjiang.html

https://www.commerce.gov/news/press-releases/2021/04/commerce-adds-seven-chinese-supercomputing-entities-entity-list-their

8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...

 Još ovo, ukratko, ne da mi se više jer ne čitaš, ja se barem potrudim pročitati što ostale kolege napišu i prođem sve linkove na koje se pozivaju, ti imaš stav i to je to, rekao mi Mate da je čuo od Šime da mu je rekao Pero... i onda meni pišeš da nemam pojma kako funkcionira nešto čime se bavim godinama... ok. 

 

https://fortune.com/2021/06/04/biden-trump-china-us-investment-blacklist/

https://www.cnbc.com/2021/07/10/us-adds-14-chinese-companies-to-economic-black-list-over-xinjiang.html

https://www.commerce.gov/news/press-releases/2021/04/commerce-adds-seven-chinese-supercomputing-entities-entity-list-their

 koji mate i šime, o čemu ti pričaš?

 

i što znače ti linkovi?

biden proširio blacklist - a što sam ja drugo rekao nego da to mogu izričitom zabranom predsjednika

za 59 firmi? i to je je zabrana poslovanja s firmama koje imaju veze s kp? od stotina tisuća kineskih firmi ti misliš da su zabranili sve sa tih 59?

ne budi smiješan, to su firme koje ameri povezuju s kineskim vojnim i obavještajnim institucijama, ne sa partijom, a to ti i piše u tekstu

 

u drugom tekstu blacklistali 14 firmi koje su povezane s kršenjem ljudskih prava

treći link spominje 7 firmi koje povezuju s modernizacijom kineske vojske

 

i ti se baviš čime točno godinama? linkanjem izvora koji nemaju veze s raspravom?

ako ništa, karijera ti je vrlo uspješna

 

evo ti jedan tekst koji ima veze s temom o kojoj pričamo, pa se probaj potruditi pročitati

The Chinese Communist party entangles big tech | Financial Times (ft.com)

 

evo ti i nekoliko izvadaka, prvo ovaj o partijskim komitetima 

Beijing has several pressure points to exert control over the private tech groups. For one, all private companies — domestic and foreign — are obliged to have their own party committee.

“This way a dialogue can be maintained —‘unified leadership of the party’ in traditional jargon,” says Feng Xiang, professor of law at Tsinghua University. “This arrangement helps the party, which also means the state, to monitor what happens in private companies.

dakle sve privatne firme, čak i strane, obavezne su imati partijski komitet kako bi partija imala kontrolu - xioami ga je dobio prije šest godina, ima ga i dalje

 

evo ti nešto konkretnije i po pitanju xiaomia

 Ties are further cemented by two-way financing flows. At Xiaomi’s initial public offering, six of the seven anchor investors were state-owned entities. Early last year, plans were circulated for the government to take a “golden share” in the three big tech companies. Although China Investment Corp, the sovereign wealth fund, already has a small stake in Alibaba, the broader idea of Beijing holding a controlling share appears to have run aground.

još uvijek nisi naveo linkove koji pokazuju da većinsko vlasništvo xiaomia nije pod kontrolom partije (35% koje drži sam xiaomi je direktno vezano uz partiju)

dakle tema je bila xiaomi i njegova veza s partijom, posredno uz xiaomi i općenita kontrola partije nad privatnim tvrtkama - ama baš ništa što si linkao ne govori da xiaomi i ostale privatne kompanije koje su bitne partiji nisu pod njihovim utjecajem, probaj još jednom naći linkove, ovaj put ontopic s temom pa ćemo možda imat o čemu raspravljati

 

i ne, nisam čuo rekla kazala, nego u svojem poslu surađujem s ljudima koji lobiraju za hrvatske tvrtke u kini i obrnuto, sa političarima koji odlaze u kinu, dogovaraju bratimljenja gradova, gospodarsku suradnju i slično

dakle informacije direktno s izvora, za ostalo imaš link koji, za razliku od tvojih, ipak nešto govori o onome o čemu smo raspravljali

 

 

 

 

 

8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...

Nažalost moje vrijeme je limitirano da bi mogao sada o tome razglabati naširoko, ali internet sve to zna pa pogledaj, nisu to moje pretpostavke već činjenice i zakoni. I za sve do sada napisano sam iznio argumente i potkrijepio ih izvorima, dok sam od tebe samo čuo da si negdje pročitao kako kineska država ima ili je imala većinski udio u Xiaomiju (mada sam ti naveo tko je investirao i financirao Xiaomi kako u startu tako i kasnije) i da je Mesić preko svog utjecaja "naredio" Jinpingu da naredi Xiaomiju da odobre Bijeliću zastupništvo. Pa sad ti procijeni što su tu rekla-kazala, a što konkretni argumenti.

 

https://www.investopedia.com/ask/answers/difference-between-publicly-and-privately-held-companies/

 

Privately held companies are—no surprise here—privately held. This means that, in most cases, the company is owned by its founders, management, or a group of private investors. A public company, on the other hand, is a company that has sold all or a portion of itself to the public via an initial public offering (IPO), meaning shareholders have a claim to part of the company's assets and profits.

 

The main advantage of private companies is that management doesn't have to answer to stockholders and isn't required to file disclosure statements with the SEC.

 

 

If it's a public U.S. company, which means it is trading on a U.S. stock exchange, it is typically required to file quarterly earnings reports (among other things) with the Securities and Exchange Commission (SEC). This information is made available to shareholders and the public.

 

Domestic public companies, or those that wish to become public, must comply with several rules and regulations set forth by the Securities and Exchange Commission (SEC), a division of the federal government. Even foreign companies that list on exchanges in the United States must comply with SEC regulations, although the requirements may differ.

 

https://www.investopedia.com/articles/investing/072414/how-company-files-sec.asp

 

https://www.sec.gov/smallbusiness/goingpublic/exchangeactreporting

https://www.sec.gov/smallbusiness/goingpublic

http://www.legalandcompliance.com/securities-resources/sec-requirements-for-public-companies/

 

 

E sad, ono što je zanimljivo i o čemu bi se moglo diskutirati je "loophole" koji mnoge Kineske tech kompanije koriste za izlazak na strane burze i najavljene promjene oko toga od strane kineske vlade.

https://www.techinasia.com/report-china-tighten-rules-tech-firms-seeking-list-us-exchange

 

Osobno mislim da je ovo samo nastavak trgovinskog rata između Kine i S.A.D.a, ali biti će zanimljivo pratiti situaciju.

Nema direktno veze sa cijelom raspravom oko Xiaomija, ali je opet indirektno povezano, pa će možda biti nekome zanimljivo za pročitati.

 sad sam tek vidio i prvi odgovor, pa ti i na to nešto kažem...

 

kad sam te pitao koja je razlika između javne i privatne kompanije izričito sam naveo da objasniš razliku u odnosu na kontrolu partije - opet linkaš nešto što nema veze s temom

sve kompanije u kini, bilo javne, privatne ili marsovske, imaju partijski komitet i to im je obaveza

 

ovo zadnje koje spominješ opet nema veze s temom direktno, a indirektno se tiče toga da kina steže uzde onim firmama koje se nastoje oteti kontroli

vezano uz xiaomi to nema nikakve veze, jer dok partija drži kontrolu nad većinskim vlasništvom, sasvim im je svejedno jel se manjiski udio prodaje na svjetskim burzama i tko investira

 

još jednom, svi linkovi koje postavljaš uopće ne 'potkrjepljuju' tvoje konstrukcije i da riješimo raspravu bez ovih izvrdavanja s bezbroj linkova koji nemaju veze s temom, nađi argumente i linkove koja imaju veze s temom o kojoj smo raspravljali

1. nađi izvor koji kaže da je prelaskom iz privatne u javnu formu partijski komitet izbačen iz xiaomia

2. nađi izvor koji kaže da većinski udio xiaomia nije pod kontrolom partije

to je sve što treba, ostalo su prazne priče i hrpa linkova koja nema veze s temom o kojoj smo raspravljali

 

EDIT

čisto da se ne bi zajebavali oko toga jel xiaomi i dalje ima partijski komitet samo zato jer je javna kompanija, peti po redu ti je 'pozelenjen' (izvor Xiaomi Company Profile - Office Locations, Competitors, Revenue, Financials, Employees, Key People, Subsidiaries | Craft.co)

 

 

Key People/Management at Xiaomi


Lei Jun
Founder, Chairman and CEO, Xiaomi


Lin bin
Co-Founder and President, Xiaomi 2010 – Present


Li Wanqiang
Chief Brand Officer, Xiaomi 2010 - Present


Hong Feng
Co-Founder, Senior Vice President, Xiaomi 2010 - Present


Liu de
Co-Founder and Senior Vice-President, Xiaomi Chief Leader of Xiaomi's Ecosystem Business Secretary of the Party Committee, Xiaomi. 2010 - Present


Wang Xiang
Senior Vice President, Xiaomi 2015 – Present

 

EDIT 2:

da ne zaboravimo mesića i bijelića, makar sam već objavio fotku i ranije

Poruka je uređivana zadnji put pon 19.7.2021 2:52 (picajzla0707).
10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
picajzla0707 kaže...

1. nađi izvor koji kaže da je prelaskom iz privatne u javnu formu partijski komitet izbačen iz xiaomia

2. nađi izvor koji kaže da većinski udio xiaomia nije pod kontrolom partije

to je sve što treba, ostalo su prazne priče i hrpa linkova koja nema veze s temom o kojoj smo raspravljali

 

 

Liu de
Co-Founder and Senior Vice-President, Xiaomi Chief Leader of Xiaomi's Ecosystem Business Secretary of the Party Committee, Xiaomi. 2010 - Present

Ti si prvi postavio tezu da je Xiaomi u državnom vlasništvu pa ajde daj dokaze da je to tako.

Izbacivanje partije iz kompanija samo ti spominješ očito te mući taj segment, što se mene tiće očekivano je da su neki od članova, ako ne i svi ujedno i članovi partije.

 

Sam si napisao da je komitet obvezan u privatnim firmama i informacije koje iznosiš su iz vremena dok je Xiaomi bio privatna firma.

 

https://www.marketscreener.com/quote/stock/XIAOMI-CORPORATION-45271958/company/

Piše ti koliko je dionica free-float, valjda ti je jasno što to znači.

 

Liu De

De Liu is responsible for Xiaomi's industrial design. He graduated from Art Center College of Design and received a master's degree. De Liu returned to China and founded the Industrial Design Department of Beijing University of Technology. De Liu is one of only 20 nationals to have graduated from the Art Center College of Design over the

institution’s 80 year history.

 

Mr. Liu is a leading figure in industrial design in China and has received numerous industrial design awards together with his team, including 5 Red Dot Design Awards (Germany), 18 iF Design Awards (Germany) and 10 Red Star Design Awards (Mainland, China). Mr. Liu also holds various positions, including the vice-chairman of China Industrial Design Association and a member of National Manufacturing Strategy Advisory Committee. He also serves as a director of Viomi Technology Co., Ltd., a Nasdaq-listed company. Mr. Liu has received many honors in the business world as well. To name a few, he was awarded “Zhongguancun Top Talent” in 2015 and “Beijing Top Innovative and Entrepreneurial Leading Talent” in 2016. Mr. Liu received his bachelor’s degree in industrial design and master’s degree in mechanical design and theory from Beijing Institute of Technology in 1996 and 2001, respectively, and his master’s degree in industrial design from the Art Center College of Design in 2010.

 

 

Ukratko čovjek je jedan od osnivača, bivši dekan i ukratko dizajner, a uz to je i gle čuda član partije.  Inače školovan dobrim dijelom u Americi. 

 

Dakle nađi pouzdani izvor iz kojeg se vidi da večinski udio u Xiaomiju imaju kineske državne frme kako si u startu ove rasprave to naveo. Bez toga se sve svodi na babske priče.

8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže... 

Ukratko čovjek je jedan od osnivača, bivši dekan i ukratko dizajner, a uz to je i gle čuda član partije.  Inače školovan dobrim dijelom u Americi. 

 

Dakle nađi pouzdani izvor iz kojeg se vidi da večinski udio u Xiaomiju imaju kineske državne frme kako si u startu ove rasprave to naveo. Bez toga se sve svodi na babske priče.

 opet isto... ne govorim o tome jel član partije, nego da je sekretar partijskog komiteta u firmi

pouzdan izvor sam ti dao - financial times, očito nisi pročitao niti taj jedan link koji sam stavio, a natjerao si mene da čitam desetke linkova koji nemaju veze s temom

 

evo ti još jedan link o partijskoj kontroli nad kompanijama u kini i partijskim komitetima

Party Committees in Chinese Companies | Seafarer Funds

 

posebno za xiaomi

Company Case Study – Xiaomi
In 2015, Xiaomi made headlines when it announced it had upgraded its internal party organization to a full-fledged party committee.16 At the time, it was relatively unusual for a fully private Chinese technology company to publicly make such an announcement. A representative from Xiaomi asserted the party committee would not be involved in business matters, but that the company would give full play to the role of the party organization in publicity, education, and cultural leadership.”17

When Xiaomi went public in 2018, its offering prospectus did not provide information about the role of the party committee. Moreover, a review of the company’s subsequent announcements reveals very little about the activities of its party committee.

Xiaomi became a lightning rod for attention in January 2021 when it was targeted by the Trump Administration’s “Communist Chinese Military Companies” executive order for alleged ties to China’s People’s Liberation Army. The company denied the allegation and successfully challenged the U.S. government in court to be removed from the list.

Despite its reprieve from the executive order, Xiaomi’s lack of transparency about its connection to the CCP continues to create a cloud of suspicion around the company.

 

10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
picajzla0707 kaže...
mzopg kaže... 

Ukratko čovjek je jedan od osnivača, bivši dekan i ukratko dizajner, a uz to je i gle čuda član partije.  Inače školovan dobrim dijelom u Americi. 

 

Dakle nađi pouzdani izvor iz kojeg se vidi da večinski udio u Xiaomiju imaju kineske državne frme kako si u startu ove rasprave to naveo. Bez toga se sve svodi na babske priče.

 opet isto... ne govorim o tome jel član partije, nego da je sekretar partijskog komiteta u firmi

pouzdan izvor sam ti dao - financial times, očito nisi pročitao niti taj jedan link koji sam stavio, a natjerao si mene da čitam desetke linkova koji nemaju veze s temom

 

evo ti još jedan link o partijskoj kontroli nad kompanijama u kini i partijskim komitetima

Party Committees in Chinese Companies | Seafarer Funds

 

posebno za xiaomi

Company Case Study – Xiaomi
In 2015, Xiaomi made headlines when it announced it had upgraded its internal party organization to a full-fledged party committee.16 At the time, it was relatively unusual for a fully private Chinese technology company to publicly make such an announcement. A representative from Xiaomi asserted the party committee would not be involved in business matters, but that the company would give full play to the role of the party organization in publicity, education, and cultural leadership.”17

When Xiaomi went public in 2018, its offering prospectus did not provide information about the role of the party committee. Moreover, a review of the company’s subsequent announcements reveals very little about the activities of its party committee.

Xiaomi became a lightning rod for attention in January 2021 when it was targeted by the Trump Administration’s “Communist Chinese Military Companies” executive order for alleged ties to China’s People’s Liberation Army. The company denied the allegation and successfully challenged the U.S. government in court to be removed from the list.

Despite its reprieve from the executive order, Xiaomi’s lack of transparency about its connection to the CCP continues to create a cloud of suspicion around the company.

 

 I dalje ne vidim niti jedan dokaz da većinsko vlasništvo u Xiaomiju imaju državne tvrtke kako ti tvrdiš.

 

Sve što navodiš pa i linkovi na članke se odnose na privatne tvrtke i period Xiaomija prije IPOa, nakon toga ostaju samo nagađanja pa čak i za poziciju i ulogu sekretara, sam si stavio citat gdje jasno piše da njegova uloga nakon prelaska Xiaomija u public company nije poznata.

 

Po pitanju privatnih kompanija, sami su "prihvatili" "kompromis", lijepo piše u članku “The private sector guys know the way they are going to survive and keep their duopolies is to play along with the state,” 

8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...

 I dalje ne vidim niti jedan dokaz da većinsko vlasništvo u Xiaomiju imaju državne tvrtke kako ti tvrdiš.

 

Sve što navodiš pa i linkovi na članke se odnose na privatne tvrtke i period Xiaomija prije IPOa, nakon toga ostaju samo nagađanja pa čak i za poziciju i ulogu sekretara, sam si stavio citat gdje jasno piše da njegova uloga nakon prelaska Xiaomija u public company nije poznata.

 

Po pitanju privatnih kompanija, sami su "prihvatili" "kompromis", lijepo piše u članku “The private sector guys know the way they are going to survive and keep their duopolies is to play along with the state,” 

ajmo ovako, većinsko vlasništvo jest bilo u rukama tvrtki koje kontrolira partija, da li je i dalje tako ne mogu tvrditi 100%, no tvoji linkovi kako ulažu i američke tvrtke isto tako nisu dokaz da nije

 

sve što navodim ne odnosi se samo na period prije ipo, partijski komitet je osnovan, nigdje se ne kaže da ne postoji i dalje, dapače za liu de se i dalje navodi da je sekretar partijskog komiteta

tekst ft je iz 2018., onaj drugi je ovogodišnji, dakle ne odnose se na xiaomi prije ipo 

 

ovo zeleno izmišljaš, piše da prilikom izlaska na burze xiaomi nije dovoljno razjasnio ulogu partijskg komiteta u firmi, ne da je uloga komiteta nakon prelaska nepoznata (čime ciljaš da komiteta više nema)

When Xiaomi went public in 2018, its offering prospectus did not provide information about the role of the party committee. Moreover, a review of the company’s subsequent announcements reveals very little about the activities of its party committee.

 

 

da li mogu 100% tvrditi da je većinsko vlasništvo pod kontrolom državnih tvrtki - ne mogu

da li mogu tvrditi da je partijski komitet i dalje aktivan, ne 100%

da li mogu 100% tvrditi da partija drži kontrolu na xiaomijem - ne mogu, no sve indicije pokazuju da drže kontrolu ili barem da itekako nastoji držati kontrolu nad xiaomijem

- zašto se takve stvari ne mogu 100% potvrditi, vrlo jednostavno - zato jer niti partiji niti xiaomiju to nije u interesu, zato i ona rečenica - Despite its reprieve from the executive order, Xiaomi’s lack of transparency about its connection to the CCP continues to create a cloud of suspicion around the company

 

međutim, niti svi tvoji linkovi nisu dokazali da većinsko vlasništvo nije u rukama državnih kompanija, nisu dokazali niti da je partijski komotet u xiaomiju ukinut, a bogme niti da partija nema kontrolu na xiaomijem

ono što imamo su vrlo dobre indicije indicije da xiaomi ipak nije tako neovisna privatna kompanija kako si tvrdio u početku

 

da li je 100% potvrđeno da zahvaljujući mesićevim vezama u partiji xiaomi dao bijeliću zastupništvo za južnu europu, naravno da nije, ali postoje vrlo jake indicije da jest

i gdje smo na kraju? možeš li tvrditi i dalje da je xiaomi 'neovisna privatna kompanija' i da partija nema kontrolu?

4 mjeseca
offline
Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći proi

Apple zarada na jednom telefonu 200% xiaomi zarada na telefonu 20% i onda ko tu koga stiže... 

 
1 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
picajzla0707 kaže...
mzopg kaže...

 I dalje ne vidim niti jedan dokaz da većinsko vlasništvo u Xiaomiju imaju državne tvrtke kako ti tvrdiš.

 

Sve što navodiš pa i linkovi na članke se odnose na privatne tvrtke i period Xiaomija prije IPOa, nakon toga ostaju samo nagađanja pa čak i za poziciju i ulogu sekretara, sam si stavio citat gdje jasno piše da njegova uloga nakon prelaska Xiaomija u public company nije poznata.

 

Po pitanju privatnih kompanija, sami su "prihvatili" "kompromis", lijepo piše u članku “The private sector guys know the way they are going to survive and keep their duopolies is to play along with the state,” 

ajmo ovako, većinsko vlasništvo jest bilo u rukama tvrtki koje kontrolira partija, da li je i dalje tako ne mogu tvrditi 100%, no tvoji linkovi kako ulažu i američke tvrtke isto tako nisu dokaz da nije

 

sve što navodim ne odnosi se samo na period prije ipo, partijski komitet je osnovan, nigdje se ne kaže da ne postoji i dalje, dapače za liu de se i dalje navodi da je sekretar partijskog komiteta

tekst ft je iz 2018., onaj drugi je ovogodišnji, dakle ne odnose se na xiaomi prije ipo 

 

ovo zeleno izmišljaš, piše da prilikom izlaska na burze xiaomi nije dovoljno razjasnio ulogu partijskg komiteta u firmi, ne da je uloga komiteta nakon prelaska nepoznata (čime ciljaš da komiteta više nema)

When Xiaomi went public in 2018, its offering prospectus did not provide information about the role of the party committee. Moreover, a review of the company’s subsequent announcements reveals very little about the activities of its party committee.

 

 

da li mogu 100% tvrditi da je većinsko vlasništvo pod kontrolom državnih tvrtki - ne mogu

da li mogu tvrditi da je partijski komitet i dalje aktivan, ne 100%

da li mogu 100% tvrditi da partija drži kontrolu na xiaomijem - ne mogu, no sve indicije pokazuju da drže kontrolu ili barem da itekako nastoji držati kontrolu nad xiaomijem

- zašto se takve stvari ne mogu 100% potvrditi, vrlo jednostavno - zato jer niti partiji niti xiaomiju to nije u interesu, zato i ona rečenica - Despite its reprieve from the executive order, Xiaomi’s lack of transparency about its connection to the CCP continues to create a cloud of suspicion around the company

 

međutim, niti svi tvoji linkovi nisu dokazali da većinsko vlasništvo nije u rukama državnih kompanija, nisu dokazali niti da je partijski komotet u xiaomiju ukinut, a bogme niti da partija nema kontrolu na xiaomijem

ono što imamo su vrlo dobre indicije indicije da xiaomi ipak nije tako neovisna privatna kompanija kako si tvrdio u početku

 

da li je 100% potvrđeno da zahvaljujući mesićevim vezama u partiji xiaomi dao bijeliću zastupništvo za južnu europu, naravno da nije, ali postoje vrlo jake indicije da jest

i gdje smo na kraju? možeš li tvrditi i dalje da je xiaomi 'neovisna privatna kompanija' i da partija nema kontrolu?

Eto sad mogu napisati da se uglavnom slažemo. Gotovo sve napisano stoji, a ostalo je čisto stvar tumačenja, je li čaša do pola puna ili prazna, ti sa svog gledišta subjektivno naginješ na jednu stranu, ja sa svog subjektivno na drugu, a ni jedno ni drugo nije činjenica ili konkretan dokaz već samo nagađanje.

 

Zato sam i napisao da s obzirom na ulazak američkih korporacija i fondova u strukturu Xiaomija sumnjam da bi se na tako nešto odlučili sa saznanjima da država upravlja tvrtkom uz to u prilog po meni idu i izlistavanja na američku burzu. To može biti točno, ali i ne mora.

 

Uz sve to ne znamo ni da je većinsko vlasništvo bilo u rukama partije dok je firma bila privatna, nisam ni za to vidio konkretne dokaze i informacije i dalje je to samo nagađanje na temelju par novinskih članaka.

Navodi i tekstovi koje si linkao su i novijih datuma, jedan upravo iz vremena kad je Xiaomi izašao na burzu, ali opet se dio oko sekretarijata poziva na period prije izlaska na burzu.

 

Zeleno ne izmišljam, već tako tumačim tu izjavu, nisam mislio reći da komiteta više nema tako da si me tu krivo shvatio već da njegov status nije definiran nakon prelaska u javnu kompaniju. Što više na njihovoj službenoj stranici više nema podatka da je Liu službeni "sekretar" u kompaniji i slično, sad se iz tog opet mogu izvlačiti zaključci da su to napravili da zavaraju zapad, a možda im je želja ostaviti to iza sebe, tko zna. Ako ćemo mozgati ne vidim da bi partiji bilo drago da netko makne tako nešto iz službenih dokumenata, a opet su oni (Xiaomi) sami objavili kad je uspostavljen komitet.

 

Moja presumpcija kreće od toga da bez obzira na očekivanja, predrasude i slično nitko nije kriv dok mu se to ne dokaže, uz to želim vjerovati u napredak, možda pomalo utopijski od mene.

 

Moji linkovi su dokazali da u strukturi kompanije postoji značajan udio stranog kapitala, da je većinski paket bio raspoloživ na burzi. Poanta je da nitko ne može kategorički tvrditi da je Xiaomi u državnom vlasništvu jer on tako misli, bez dokaza ta izjava nema posebnu vrijednost.

 

Moja izjava koju spominješ sa početka ove teme je priznajem napisana nespretno i površno u brzini čisto da kolegi objasnim osnovnu razliku Huaweia i Xiaomija, čak je trebala biti više u stilu upitnika, ali eto, jedno je kako sam mislio, a drugo kako sam napisao. Znači ja ne tvrdim kategorički da je Xiaomi "čist", ali dok ne vidim dokaze da nije vjerovati ću da je više "čist" nego da nije. Čak sam pogrešno napisao "privatna" kompanija. Mea Culpa.

 

Bijelić - Mesić, slično kao i prethodno, samo asumpcije i logične pretpostavke, ali opet ne možemo 100% tvrditi da je to tako bilo. Vjerujem da Mesić ima korisna poznanstva i veze i da može utjecati na tako nešto, u kojoj mjeri je već upitno, mislim da je to ipak u stilu preporuke, a ne naredbe.

10 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
ZaliazniMacan kaže...

Apple zarada na jednom telefonu 200% xiaomi zarada na telefonu 20% i onda ko tu koga stiže... 

 To stoji, jedno su brojke prodanih uređaja, a drugo zarada. Međutim tu treba računati i ulaganja i druge troškove, tipa u marketing, podršku i slično gdje Apple vjerujem ima daleko veće troškove od Xiaomija.

Uz to zanimljiv je i "rast" kompanije i tu Apple stagnira zadnjih par godina dok Xiaomi raste daleko brže.

 

https://www.wsj.com/market-data/quotes/AAPL/financials/annual/income-statement

https://www.wsj.com/market-data/quotes/HK/XHKG/1810/financials/annual/income-statement

 

Apple treba "svježinu", mislio sam da će to biti njihov razvoj chipova tipa M1, po meni je to ogroman korak u naprijed, ali očito se to još nije nagradilo, osim kod dioničara jer mu je cijena dionice na ATH.

Možda VR ili EV odjeli naprave ozbiljniju razliku.

 

Općenito kineske kompanije su trenutno na burzi u usporedbi sa američkim debelo podcijenjene, ali očito je i zašto, primjer je cijela ova rasprava i manjak transparentnosti što nosi određeni rizik ulagačima, s druge strane mnoge američke tvrtke tipa Tesla za sada apsolutno ničim ne opravdavaju cijenu dionice, dosta je pogledati PE omjer. Znači to je nešto na što se cijelo vrijeme poziva u usporedbi sa kriptom, jer kod kompanija je moguće napraviti analizu i procjenu vrijednosti, ali u današnje vrijeme se te analize često ne poklapaju sa realnošću.

8 godina
online
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...

- Moja presumpcija kreće od toga da bez obzira na očekivanja, predrasude i slično nitko nije kriv dok mu se to ne dokaže, uz to želim vjerovati u napredak, možda pomalo utopijski od mene.

 

- Moji linkovi su dokazali da u strukturi kompanije postoji značajan udio stranog kapitala, da je većinski paket bio raspoloživ na burzi. Poanta je da nitko ne može kategorički tvrditi da je Xiaomi u državnom vlasništvu jer on tako misli, bez dokaza ta izjava nema posebnu vrijednost.

 

- ali dok ne vidim dokaze da nije vjerovati ću da je više "čist" nego da nije. 

 

- Bijelić - Mesić, slično kao i prethodno, samo asumpcije i logične pretpostavke, ali opet ne možemo 100% tvrditi da je to tako bilo. Vjerujem da Mesić ima korisna poznanstva i veze i da može utjecati na tako nešto, u kojoj mjeri je već upitno, mislim da je to ipak u stilu preporuke, a ne naredbe.

- vidi, presumpcija nevinosti u ovom slučaju je teško primjenjiva, jer se ne radi o tome jel xiaomi i njegovo vodstvo žele biti kontrolirani od partije, nego koliko to mogu izbjeći u društvu u kojem partija ima pipke u svemu, a ukoliko se nastojiš izvući od tih pipaka, lako završiš u prdekani ili na stratištu, nacionalizaciju da ne zaboravimo

 

- značajan udio stranog kapitala ne znači da firma nije pod utjecajem partije (u onom drugom tekstu imaš postotak firmi u privatnom sektoru koje su morale osnovati komitet, s tim da se komitet osniva u firmama gdje je broj članova partije veći od stotinu, u onim manjima obavezan je nešto niži oblik partijske organizacije)

dakle, ne postoji kineska tvrtka u kojoj partija nema komitet ili sličan oblik kontrole, čak i one koje su osnovane stranim kapitalom - tzv. strane kompanije, a to su sve uvjeti i prilike u kojima strani investitori moraju 'plivati' jer je partija ta koja određuje pravila

strani kapital u nekoj kineskoj tvrtci niti najmanje ne garantira da firma nije pod utjecajem partije - cijela kina je pod utjecajem partije, uključujući i firme, i ako želiš tamo poslovati partiju nemereš izbjeći

 

- jbga, meni poznavanje svega što se događa u kini, iskustva i kontakti ljudi s kojima surađujem, analize političko-ekonomske situacije u kini koje čitam, ne daju razloga za tako optimističan stav

dapače, sve je izglednije da kineska partija itekako steže obruč oko svojih firmi, čak i onih koje se nastoje nekako osloboditi tog utjecaja - xiaomi sa svojom pozicijom na tržištu i potencijalima nema šanse da se može izvući od toga, barem dok su mu proizvodnja i kapital vezani u kini

 

- preporuka u društvu u kojem vlada komunistička partija jest naredba, nemojmo se zavaravati

 

6 godina
offline
Re: Xiaomi prestigao Apple i postao drugi najveći
mzopg kaže...
Adin kaže...

Ova poredjenja nemaju ni smisla, pa ni polovan iPhone ne moze kupiti za cijenu nekog modela novog Xiaomi. 

Ako uspoređuješ top iPhone i top Xiaomi onda tu razlika više i nije toliko velika.

 

iPhone 12 Pro Max 128GB ide od 8000kn

Xiaomi Mi 11 Ultra oko 8500kn

 

Ok Xiaomi Mi 11 Ultra je tek stigao pa je cijena glava boli dok je iPhone 12 tu već 8 mjeseci, ali svejedno, ušao je i Xiaomi u top budget segment, a prodaja očito ide bolje nego ikada.

 

 Čak se i nebih složio s tobom jer bez problema nabavis Mi 11 Ultra za 787 dolara, sto je uvelike manje od 8500

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice