Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos zaključana tema

poruka: 547
|
čitano: 49.835
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos".
3 godine
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Isuse, ko planina je očito da nije problem u znanstvenoj nepismenosti. 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
warhammer kaže...

Ne bi ništa zabranjivao ljudima koji se ne žele vakcinisati,njihov izbor i u slučaju posljedica njihov problem.

 

naprotiv , podsticao bih njihova okupljanja  po mogučnosti u zatvorenim manjim prostorima,ipak zahladilo je !

 
Ja ne znam što je tim znanstvenicima uopće bilo - pustiti virus s tako niskom stopom smrtnosti...

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...
..

 Da pozitivni prenose, a cijepljeni imaju 50+ posto manje šanse da postanu pozitivni. Znači od 100 necijepljenih će u nekom periodu recimo 20 postati pozitivno, a od 100 cijepljenih će 10. Očito će 10 ljudi zaraziti manje drugih ljudi nego 20.

- ok, pozitivni prenose.

.. upravo, pozitivni, cijepljeni u riječkoj bolnici s potvrdama, pri čemu je sporedno ima li ih 10-100, tj to je tad samo iznos-broj.

- u tom slučaju necijepljeni nisu zarazili nikoga, jer nisu ni prošli ulaz, test.

- sad pokušaj pogoditi što je kriterij, što spriječava širenje zaraze.. -test, dok potvrda radi suprotno. Ostalo je samo statsitika kao i loto i u dovoljno velikoj masi ćeš dobiti svaki željeni rezultat ili postotak.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
13 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Bože dragi, čega sve tu ima...

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
ihush kaže...

 Ostalo je samo statsitika 

 To je kao da kažeš da je vrijeme poluraspada izotopa 'samo statistika'. Statistika je kod epidemije sve. To i je problem, što velik broj ljudi, pogotovo neškolovani, ne razumiju statistiku. Jedino što znaju je koja pošalicu na tu temu.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...
ihush kaže...

 Ostalo je samo statsitika 

 To je kao da kažeš da je vrijeme poluraspada izotopa 'samo statistika'. Statistika je kod epidemije sve. To i je problem, što velik broj ljudi, pogotovo neškolovani, ne razumiju statistiku. Jedino što znaju je koja pošalicu na tu temu.

-ne, nego je statistika kao i sve ostalo samo alat.. koji možeš (zlo)upotrijebiti ako znaš-želiš, kao vilicu-nož..

-na to imaš strane, stranke, interese.. kao što u sudskom postupku imaš odvjetnike, koji zastupaju klijenta i time suprotnih stavova.. mada koriste isto pravo-zakon ili statistiku..

-o statistici znam dovoljno da me tvoje opaske i pošalice ne grizu.. :)

-ono što ne znaš, pokušavaš pokriti pišu-spolovilo kao adam, statistikom.. ali neuspješno, tj nije važno od broja cijepljenih hoće li 10 ili 20 njih prenjeti zarazu.. ono što je bit, prenose. Da bi eliminirao širenje, moraš zaustaviti prijenos-transmisiju.. širenje. To radiš tako da pesječeš put, lockdownom koji je na ćoravo ili testom koji je konkretan za osobu. Pogrešno je kao propusnicu koristiti potvrdu o cijepljenju jer naprosto tad propuštaš zarazu, nevažno 10 ili 20 osoba.. jer dovoljna je jedna na odjelu pacijenata i opet imaš pandemiju ili ćemo se statistički cjenkati koliko je ok a koliko nije.. pri čemu previđaš da je jedan propušten pogrešno, ne koliko-više/manje nego ni jedan pozitivan djelatnik bolnice ne bi smio proći portu. Tako radi lockdown kad drugog riješenja nemamo.. ako imaš test, tad se test treba koristiti, odnosno zašto se ne koriste svi raspoloživi resursi u suzbijanju.. testovi se štede? Ušteda je u čemu, raspadu sustava?

 

-podsjetnik, prije cca godinu, na ulazima u recimo školu, toplomjer na čelo, ispod 37c prolaz, iznad trijaža-test-izolacija.. to je konktetna mjera, trošak zanemariv, par sekundi na ulazu.. tim jednostavnim kriterijem bi otklili 90% dok covid potvrdom to jednostavno propuštamo i pandemija ide dalje.. tj vidi stanje.

-možeš li mi objasniti zašto se danas ne testiraju djeca u školi toplomjerom, djelatnici na ulazu u bolnicu i javne institucije koje su uvele tu mjeru? Trošak? smiješno.. par sekundi, jednako kao što traje očitavanje potvde koja ne jamči ništa, dok bi temperatura bila konkretan indikator.. a tad test-izolacija kao idući korak, dok ovako imamo opet besmislene situacije da u slučaju zaraze jednog djeteta razred ide u samoizolaciju umjesto da se testiraju i da pozitivni idu u izolaciju dok su negativni jednostavno negativni i nemaju se zašto izolirati. Smisao, svrha, cilj.. običan toplomjer kojeg smo nakupovali prošle godine pa nije ni trošak, par sekundi.. daleko bolji kriterij nego posjedovanje potvde s kojom su zarazili pacijente na odjelu mada su cijepljeni i posjeduju potvrdu.

-statitika? .. zelen si za statistiku, primarno moraš krenuti od logike, dok statistika služi tome da otkriješ pravilnosti tj ono što ne znaš drugačije objasniti uočiš pravilo pa se držiš dok ne izmisliš bolje. Znanost, lijek-cjepivo, mjere.. pa i pranje ruku i maskice.. i to je statistika, no zašto ne toplomjer i zašto ne test za razred u kojem se pojavi oboljeli tj tad bi imali konkretne podatke i tad bi pozitivni bili u pravoj izolaciji ovako imamo nešto-ništa jer se nitko ne drži nikakvih pravila.. jer većinom nikom nije ništa i tad disciplina samoizolacije pada, što nije krivica ljudi nego mjera-sustava koji to tako neselektivno koristi tj zloupotrebljava.

 

-test, pozitivan-negativan, to je kriterij po kojem možeš širiti ili suzbiti pandemiju, ne statistikom ili pisanjem novog zakona u saboru kao proklamacije.. mjera s logikom, strukom, znanjem, smislom .. ne besmisleno. Tad statistika ima smisla, kad nema tad nema.. i tad mada je i dalje isti alat, vilica-nož ne služi onom što misliš da će ti dati, tj ne može ti statistika dati argument, može samo statistički objasniti trend-pojavu, ostalo je na znanju i mjerama dok u slučaju virusa ako nema drugog ljeka, imaš karantenu, odnosno novi termin-riječ, lockdown. Dok se ne smisli nešto bolje, ne statistika nego znanje-logika-mjere.

 

edit: ako želiš primjer zašto statistika ne može biti odgovor na neka pitanja.. npr statistika može reći-dokazati da je recimo 2% ljudi sklono kriminalu ili ubojice.. tad možemo laički-statistički reći (pogrešno) ok, idemo na cestu, brojimo ljude i od 100, dvoje ćemo recimo strpati u zatvor, čisto statistički.. i to dvoje će biti krivi jer to kaže statistika. Sad ti je već jasno da to nije baš tako, nije točno nego pogrešno.. a to se radi s covid-potvrdama tj tako se tumači u suzbijanju pandemije, mada istovremeno znamo da i cijepljeni prenose-šire virus. Porazno kad znanost-stuka to zna pa ipak-usprkos to i dalje radi.. jer je stožer tako rekao, jer se nitko ne sjeti predložiti nešto drugo-treće... jer je smisao umjesto protiv pandemije postalo cijepljenje i potvrda?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 23.10.2021 12:03 (ihush).
4 mjeseca
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Pošto me ljudi znaju u RL kao časnog čovjeka moram se osvrnuti na današnji podatak...

 

Tatjana Nemeth Blažić iz Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (HZJZ) kaže kako je u zadnja 24 sata preminulo 25 osoba od kojih je 60 posto posto odnosno 15 bilo necijepljeno.

 

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/epidemiologinja-objasnjava-koliko-je-necijepljenih-preminulo-i-ima-li-kod-nas-delta-plus-varijante-20211023

 

Sljedećih dana ćemo vidjeti je li to samo izuzetak, ili će se postotak umrlih kod cijepljeni-necijepljeni poravnati...

 

Nadam se da neće..

Najteže je u životu sirovini dokazati da je sekundarna ! MININGOM PROTIV DROGE !
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Zaporožac kaže...

Pošto me ljudi znaju u RL kao časnog čovjeka moram se osvrnuti na današnji podatak...

 

Tatjana Nemeth Blažić iz Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (HZJZ) kaže kako je u zadnja 24 sata preminulo 25 osoba od kojih je 60 posto posto odnosno 15 bilo necijepljeno.

 

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/epidemiologinja-objasnjava-koliko-je-necijepljenih-preminulo-i-ima-li-kod-nas-delta-plus-varijante-20211023

 

Sljedećih dana ćemo vidjeti je li to samo izuzetak, ili će se postotak umrlih kod cijepljeni-necijepljeni poravnati...

 

Nadam se da neće..

 -nadati se kao 'vjera'? ili medicina-znanost treba imati znanje, znati?

.. uz pomalo nespretan 'ton' .. tj nadati se trebaš/trebamo da neće biti preminulih, ni jedan.. ne neki statistički broj, nego osoba.

- ali malo o statistici, ponavlja se, 90% preminulih ili teže oboljelih su necijepljeni.. a sad 60%, još par osoba i imamo 50:50.. što tad? Što ćemo tad s brojkama-statistikom i preporukama, uz podsjetnik da su to ljudi, ne brojke i da je svaka osoba-smrt nešto što je poželjno izbjeći ako je moguće. Nadajmo se.. recimo nestanku virusa-pandemije, miru u svijetu, no realno statistički-vjerojatnije će biti lošije, jako lošije...

 

-statistika, zakon velikih brojeva i kretanja mase pa i pandemije.. kako raste broj cijepljenih, tako će rasti i broj cijepljenih-oboljelih, pa i teže-smrt.. jer to je tako sa statistikom, da je 100% cijepljenih, tad bi svaka smrt bila iz te grupe tj 100%.. to je tako, pri čemu ne znači da je cijepivo dobro-loše .. problem je što se to prvo tako promovira a kad se dođe do drugih brojeva tad se kao bumerang vrati u glavu, kao neugodan podatak kojeg tad antivaxići koriste čak legitimno jer im propaganda daje taj legitimitet prvotnim tumačenjima.

-na kraju, da svi umru, populacija zemlje.. tad će pandemija biti riješena i moći ćemo tvrditi da je cijepivo pripomoglo, da je zaslužan stožer, mjere... i to će čak biti točno, mada i pogrešno tj besmisleno, .. a statistika će i to dokazivati ako netko preživi i želi takve brojke staviti u takav omjer. Statistika može sve, tj žongliranje brojevima.. a ljudi su više od brojeva, trebali bi biti.

-ok, patetika.. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
4 mjeseca
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
ihush kaže...
 -nadati se kao 'vjera'? ili medicina-znanost treba imati znanje, znati?
...bla.bla.bla

 Opet te pere depresija ?

Čemu toliki tekst kojim nisi rekao ništa bitno ?!

Najteže je u životu sirovini dokazati da je sekundarna ! MININGOM PROTIV DROGE !
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

ovisi što ti vidiš kao bitno.. npr to što se nadaš ili što ti je važnije da umre više necijepljenih kako bi statistika ostala upotrebjiva u dnevne svrhe promocije cijepljenja..?

-ja naprotiv ne želim da netko umre, neovisno o cijepljenju pa i uzroku..  :) to je bitno, tebi ne, meni da. Ako misliš drugačije, imaš pravo itd. 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
6 godina
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...

Film koji budi nadu. Mada je s druge stane tužno da se i nakon 65 godina time bavimo.

 tuzno je jedino sto ta suvremena medicina i nakon 65godina grjesi previse...

a ima puno ljudi koji joj sljepo vjeruju...

makar eto ti i ostali strucnjaci necete to shvatit nikad...

a to je jos tuznije...

 

recimo hemoriodi se ljece s mlakom vodom...

upce ti ne treba kreme i gluposti...samo mlaka voda...

 

al ti neces vjerovat mlakoj vodi, nego kremi...

sprdaces ove sto koriste vodu...jel ces mislit da si jako pametan...

jel ti si posluso strucnjaka...looool

 

umirem u ovoj temi od smjeha...

 

 

6 godina
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
ihush kaže...
Visak kaže...
ihush kaže...

 Ostalo je samo statsitika 

 To je kao da kažeš da je vrijeme poluraspada izotopa 'samo statistika'. Statistika je kod epidemije sve. To i je problem, što velik broj ljudi, pogotovo neškolovani, ne razumiju statistiku. Jedino što znaju je koja pošalicu na tu temu.

-ne, nego je statistika kao i sve ostalo samo alat.. koji možeš (zlo)upotrijebiti ako znaš-želiš, kao vilicu-nož..

-na to imaš strane, stranke, interese.. kao što u sudskom postupku imaš odvjetnike, koji zastupaju klijenta i time suprotnih stavova.. mada koriste isto pravo-zakon ili statistiku..

-o statistici znam dovoljno da me tvoje opaske i pošalice ne grizu.. :)

-ono što ne znaš, pokušavaš pokriti pišu-spolovilo kao adam, statistikom.. ali neuspješno, tj nije važno od broja cijepljenih hoće li 10 ili 20 njih prenjeti zarazu.. ono što je bit, prenose. Da bi eliminirao širenje, moraš zaustaviti prijenos-transmisiju.. širenje. To radiš tako da pesječeš put, lockdownom koji je na ćoravo ili testom koji je konkretan za osobu. Pogrešno je kao propusnicu koristiti potvrdu o cijepljenju jer naprosto tad propuštaš zarazu, nevažno 10 ili 20 osoba.. jer dovoljna je jedna na odjelu pacijenata i opet imaš pandemiju ili ćemo se statistički cjenkati koliko je ok a koliko nije.. pri čemu previđaš da je jedan propušten pogrešno, ne koliko-više/manje nego ni jedan pozitivan djelatnik bolnice ne bi smio proći portu. Tako radi lockdown kad drugog riješenja nemamo.. ako imaš test, tad se test treba koristiti, odnosno zašto se ne koriste svi raspoloživi resursi u suzbijanju.. testovi se štede? Ušteda je u čemu, raspadu sustava?

 

-podsjetnik, prije cca godinu, na ulazima u recimo školu, toplomjer na čelo, ispod 37c prolaz, iznad trijaža-test-izolacija.. to je konktetna mjera, trošak zanemariv, par sekundi na ulazu.. tim jednostavnim kriterijem bi otklili 90% dok covid potvrdom to jednostavno propuštamo i pandemija ide dalje.. tj vidi stanje.

-možeš li mi objasniti zašto se danas ne testiraju djeca u školi toplomjerom, djelatnici na ulazu u bolnicu i javne institucije koje su uvele tu mjeru? Trošak? smiješno.. par sekundi, jednako kao što traje očitavanje potvde koja ne jamči ništa, dok bi temperatura bila konkretan indikator.. a tad test-izolacija kao idući korak, dok ovako imamo opet besmislene situacije da u slučaju zaraze jednog djeteta razred ide u samoizolaciju umjesto da se testiraju i da pozitivni idu u izolaciju dok su negativni jednostavno negativni i nemaju se zašto izolirati. Smisao, svrha, cilj.. običan toplomjer kojeg smo nakupovali prošle godine pa nije ni trošak, par sekundi.. daleko bolji kriterij nego posjedovanje potvde s kojom su zarazili pacijente na odjelu mada su cijepljeni i posjeduju potvrdu.

-statitika? .. zelen si za statistiku, primarno moraš krenuti od logike, dok statistika služi tome da otkriješ pravilnosti tj ono što ne znaš drugačije objasniti uočiš pravilo pa se držiš dok ne izmisliš bolje. Znanost, lijek-cjepivo, mjere.. pa i pranje ruku i maskice.. i to je statistika, no zašto ne toplomjer i zašto ne test za razred u kojem se pojavi oboljeli tj tad bi imali konkretne podatke i tad bi pozitivni bili u pravoj izolaciji ovako imamo nešto-ništa jer se nitko ne drži nikakvih pravila.. jer većinom nikom nije ništa i tad disciplina samoizolacije pada, što nije krivica ljudi nego mjera-sustava koji to tako neselektivno koristi tj zloupotrebljava.

 

-test, pozitivan-negativan, to je kriterij po kojem možeš širiti ili suzbiti pandemiju, ne statistikom ili pisanjem novog zakona u saboru kao proklamacije.. mjera s logikom, strukom, znanjem, smislom .. ne besmisleno. Tad statistika ima smisla, kad nema tad nema.. i tad mada je i dalje isti alat, vilica-nož ne služi onom što misliš da će ti dati, tj ne može ti statistika dati argument, može samo statistički objasniti trend-pojavu, ostalo je na znanju i mjerama dok u slučaju virusa ako nema drugog ljeka, imaš karantenu, odnosno novi termin-riječ, lockdown. Dok se ne smisli nešto bolje, ne statistika nego znanje-logika-mjere.

 

edit: ako želiš primjer zašto statistika ne može biti odgovor na neka pitanja.. npr statistika može reći-dokazati da je recimo 2% ljudi sklono kriminalu ili ubojice.. tad možemo laički-statistički reći (pogrešno) ok, idemo na cestu, brojimo ljude i od 100, dvoje ćemo recimo strpati u zatvor, čisto statistički.. i to dvoje će biti krivi jer to kaže statistika. Sad ti je već jasno da to nije baš tako, nije točno nego pogrešno.. a to se radi s covid-potvrdama tj tako se tumači u suzbijanju pandemije, mada istovremeno znamo da i cijepljeni prenose-šire virus. Porazno kad znanost-stuka to zna pa ipak-usprkos to i dalje radi.. jer je stožer tako rekao, jer se nitko ne sjeti predložiti nešto drugo-treće... jer je smisao umjesto protiv pandemije postalo cijepljenje i potvrda?

 poznato je da nemaju svi temperaturu koji imaju covid...

cak mislim da njih vise od 50% nema temperaturu...

a ti bi rjesio 90%...svaka cast...

 

 

bdw...

ja sam ljetos imo temperaturu jel sam preso 100km biciklom na dosta jakom suncu...

ti bi onda mene ljecio od covida ili sta? sta u izolaciju?

 

testom nemozes suzbiti nista...jel daje lazno pozitivne rezultate...

inace su ti testovi sve dosta netocni...al ti su ti testovi napravljeni za te bolesti pa puno manje grjese nego ovaj...

 

ako nisi...svakoko se prijavi za sabor...

tako i oni rjesavaju probleme...

para nije losa...

13 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Evo još jedna škola u Americi brani cijepljenima pristup. 30 dana karantene nakon svake doze. 'Za svaki slučaj'. 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
0 1 hvala 0
6 godina
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
warhammer kaže...

Ne bi ništa zabranjivao ljudima koji se ne žele vakcinisati,njihov izbor i u slučaju posljedica njihov problem.

 

naprotiv , podsticao bih njihova okupljanja  po mogučnosti u zatvorenim manjim prostorima,ipak zahladilo je !

 Samo nas nemoj medju vas cjepljenje mjesat...

 

Vise cjepljenih, vise novozarazrnih...

 

HRVATSKA 23.10.2020

Broj novih slucajeva: 1867

Broj umrlih: 7

Broj na bolnickom ljecenju: 716

Broj pacjenata na respiratoru: 49

 

HRVATSKA 23.10.2021

Broj novih slucajeva: 3585

Broj umrlih: 25

Broj na bolnickom ljecenju: 1033 osoba

Broj pacijenata na respiratoru: 128

 

kako je moguce da su se brojevi poduplali u odnosu na proslu godinu u ovo doba?

ako uzmemo u obzir da je od prosle godine do danas cjepljeno 51,55% sa obje doze...

 

stvarno trebas biti izgleda pametniji da bi se cjepio...

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.10.2021 0:03 (dani_os).
5 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Kao stručLJaku ,epidemiologu i statističaru , čudim se nekako ti je promaklo  ubaciti u kalkulaciju viši procenat zaraze delta soja i nizak procenat vakcinisanih !

waaagh ;
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.10.2021 9:25 (warhammer).
 
2 2 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
dani_os kaže...
warhammer kaže...

Ne bi ništa zabranjivao ljudima koji se ne žele vakcinisati,njihov izbor i u slučaju posljedica njihov problem.

 

naprotiv , podsticao bih njihova okupljanja  po mogučnosti u zatvorenim manjim prostorima,ipak zahladilo je !

 Samo nas nemoj medju vas cjepljenje mjesat...

 

Vise cjepljenih, vise novozarazrnih...

 

HRVATSKA 23.10.2020

Broj novih slucajeva: 1867

Broj umrlih: 7

Broj na bolnickom ljecenju: 716

Broj pacjenata na respiratoru: 49

 

HRVATSKA 23.10.2021

Broj novih slucajeva: 3585

Broj umrlih: 25

Broj na bolnickom ljecenju: 1033 osoba

Broj pacijenata na respiratoru: 128

 

kako je moguce da su se brojevi poduplali u odnosu na proslu godinu u ovo doba?

ako uzmemo u obzir da je od prosle godine do danas cjepljeno 51,55% sa obje doze...

 

stvarno trebas biti izgleda pametniji da bi se cjepio...

 

 

Najvažniju informaciju, da je među novozaraženima  preko 80% necijepljenih nisi spomenuo, a lupetaš o cijepljenju i necijepljenju.

Ili da je preko 75% hospitaliziranih i preko 90% na respiratorima necijepljeno. To je tako kada nekoga ne zanimaju istina i činjenice nego je samo navijač.

https://www.vecernji.hr/vijesti/pavic-simetin-za-nekoliko-dana-bit-ce-dostupan-omjer-cijepljenih-i-necijepljenih-medu-novozarazenima-1523586

 

 

 

 

 

This space for rent!
6 godina
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
warhammer kaže...

Kao stručLJaku ,epidemiologu i statističaru , čudim se nekako ti je promaklo  ubaciti u kalkulaciju viši procenat zaraze delta soja i nizak procenat vakcinisanih !

 nije mi nista promaklo...samo sam ceko da vidim jel sam u pravu za odgovor ako ga dobijem...

6 godina
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Drago kaže...
dani_os kaže...
warhammer kaže...

Ne bi ništa zabranjivao ljudima koji se ne žele vakcinisati,njihov izbor i u slučaju posljedica njihov problem.

 

naprotiv , podsticao bih njihova okupljanja  po mogučnosti u zatvorenim manjim prostorima,ipak zahladilo je !

 Samo nas nemoj medju vas cjepljenje mjesat...

 

Vise cjepljenih, vise novozarazrnih...

 

HRVATSKA 23.10.2020

Broj novih slucajeva: 1867

Broj umrlih: 7

Broj na bolnickom ljecenju: 716

Broj pacjenata na respiratoru: 49

 

HRVATSKA 23.10.2021

Broj novih slucajeva: 3585

Broj umrlih: 25

Broj na bolnickom ljecenju: 1033 osoba

Broj pacijenata na respiratoru: 128

 

kako je moguce da su se brojevi poduplali u odnosu na proslu godinu u ovo doba?

ako uzmemo u obzir da je od prosle godine do danas cjepljeno 51,55% sa obje doze...

 

stvarno trebas biti izgleda pametniji da bi se cjepio...

 

 

Najvažniju informaciju, da je među novozaraženima  preko 80% necijepljenih nisi spomenuo, a lupetaš o cijepljenju i necijepljenju.

Ili da je preko 75% hospitaliziranih i preko 90% na respiratorima necijepljeno. To je tako kada nekoga ne zanimaju istina i činjenice nego je samo navijač.

https://www.vecernji.hr/vijesti/pavic-simetin-za-nekoliko-dana-bit-ce-dostupan-omjer-cijepljenih-i-necijepljenih-medu-novozarazenima-1523586

 

 

 

 

 

 super je clanak za nasmijat se...

11 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Ovako ispisanih stranica što ste na kraju ustanovili jel se treba cijepiti ili ne, nakon što se preboli evo pitam pa neznam.Prije mjesec sam imao covid pa eto zanima me mišljenje keybord ratnika i samog Doca kojeg su stava.
Intel i AMD fanboy Po danu navijam za AMD a preko većeri za Intel
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

cijepi se.. konzultiraj liječnika, on zna najbolje, ti odlučuješ. To su oni koje se pita, ne ostatak, forum.

- Tu na forumu? kao što kažeš, tipkači.. zašto bi tu pitao? Tu se ne pita, tu se priča o bitku i općutku.

 

-no što je forum? pa nastavimo hipotetski...

-na ovakvo pitanje imamo tri standardna (moguća) odgovora, u skadu sa slavenskom trilogijom.. Da/Ne/Nepoznato.

-ovisi koga pitaš, struka-medicina-epidemiolog ili liječnik opće prakse je najrelevantniji dok odgovor mora ovisiti o konkretnoj osobi tj može odgovor biti DA za tebe-mene, ne za sve, za neke je NE, kao i treća opcija jer nikad nije crno-bijelo, postoji sivo.

-statistički, 80% da, ne 10%, nepoznato 10%.. +korekcija broja stanovništva kako bi naše stat.brojke bile usporedive, kruške-jabuke i sl.

-vaxerski, da.

-antivaxerski, ne.

.. ta dva odgovora su statistički ponekad u pravu, no u globalu su pogrešni, neovisno što su ponekad u pravu.. temelj-razlog ili kriterij kojim donose odluku je pogrešan, kao partizani-ustaše, dinamo-hajduk, hdz-sdp, lijevi-desni, mi-oni.. u krivu, jer ne uzimaju medicinski krieterij, osobu, nego recimo ideologiju, vjeru, zatucanost, dogmu, nešto treće, pogrešno. Pravilo ćorave koke.

-dok ćeš u svakoj recimo anketi imati standardnih 3% nevažećih, npr odgovor koji kaže paradajz ili nešto besmisleno što nema veze ni sa čime, kao prazan listić, greška. Njih se statistički izbacuje, kao dontova metoda i sl.

-možeš tako pitati i neku gataru, ciganku, tarotmahera, tramvajca, susjeda.. svaki od njih će imati neki svoj odgovor, kriterij, dok će odgovor ovisiti o ustajanju na lijevu-desnu nogu ili konstelaciji zvijezda, opet ćorava koka ili loto-jackpot ako je slučajno točno, kao kad klinac piše test i slučajno u 2+2 upiše odgovor 4.. nije siguran, možda.. pa ponekad pogodi, ali ako ga pitaš dali je siguran tad se brzo predomisli i napiše recimo 5. .. jer ni sam ne vjeruje da je prvi pokušaj bio pogodak-bingo.. pa šara. Ako pitaš onog 'pavlovića'.. on će te išamarati i to je to, skupljaj čikove, zdrav si... ako pitaš harakrišnu naučit će te mantru ram-ram... i to je to, divni ljudi no beskorisno itd.

 

-politika, biznis, ekonomija.. pa i znanost, jer naravno da je sve povezano, novcem-interesima .. s jedne strane idelano društvo, nazovimo ga startrek umjesto komunizam :) .. gdje su svi altruisti, nema prevare, interesa, spletki, novca .. čak nema glupih, ludih, manijaka.. nego idila dok jednorozi prduckaju dijamante po parkićima. .. u tom slučaju bi vjerovali svima nabrojenima u toj crtici, realno, ne vjerujemo im.. a znanost je dio, ovisan, pa time kao i sve ostalo, s kim si takav si, pošto ovisi ponekad će biti na strani biznisa, viših interesa.. a ponekad i veličina-taština, strah od blamaže ili autoriteta.. znanost bi trebala imati najbolji odgovor, idealan, kao startrek, no ponekad nije lako, ponekad je nemoguće, ponekad se uči u hodu .. a greške su moguće, nema 100% ničeg sigurnog, od filozofskog jingjanga pa do samog života. Što smo znali prije godinu, dvije.. a tad je npr glavni šerif bio trumpek i pričao o domestosu, twitao.. sad ne twita. Znanost? Dio društva, podložno kritici, kao svaka javna stvar, politika itd. .. ono čime idemo korak naprijed, no nije nepogriješivo, nije papa, nije svemoguća.. nego je znanost ekšli plod običnih malih ljudi, ne supermena ili bogomdanih... a ljudi su ipak ljudi, većinom dobri no ponekad loši, ponekad griješe pa i u dobrim namjerama, a ponekad se znanost zloupotrebljava, politički-vojno što se ekšli svodi na novac, tj agregatna stanja iste (s)tvari. Znanost će dati odgovor-riješenje.. možda, tj nadajmo se, kao vjera, ne baš kao crkveno-naivno, nego nešto dokazivo, provjerljivo, ne iz autoriteta, ne iz interesa nego čisto-znanstveno, .. i covid19 je nešto što je moglo biti pozitivan iskorak, kao i npr globalna klima-poremećaji.. ili zagađenje, no vidimo da neovisno što greta priča grenland se topi, šume se sijeku.. interesi, globalno društvo pada na tom testu, kao i na pandemiji, sebičnost, moć-interes ipak prevladava one ideale, eu ima cjepiva, afrika nema, jer nemaju novac-moć.. kao što često umiru od gladi mada je afrika dovoljno plodna da ima hrane, problem je tko ima, kontrola, interes.. tj kolonije i neokolonijalizam carstva u kojem sunce ne zalazi.. uk+usa ili uži nato, tj oni koji odlučuju o svemu globalno dok su protuteža istok-kina-rusi izvan igre. Tako imaš npr paradox trumpeka i izbora.. i aferu oko utjecaja na izbore, umješanost rusa ili medija kao facebooka, .. što će reć, bastion demokracije i slobodnog svijeta po takvom scenariju šefa postavlja kremlj.. što je smiješno, no prolazi jer mediji to mogu-rade.. gdje su rusi, gdje je kemijsko oružje, gdje su dokazi?.. rekao trumpek? ex-twitty? .. ili ovaj živi mrtvac kojem je vrhunac poskočiti u posljednjem koraku na binu i pri tome ne pasti, ostati živ?.. A oni upravljaju svime, znanošću, medijima, informacijama, farmaceutikom, bankama, novcem... svime. Problema ne bi bilo da smo u startreku i da su svi divni krasni, no nisu.. i tad se ne može ničemu jednostavno vjerovati, skepsa + legitimno za znanost, provjeriti-osporiti-testirati.. ono što je točno to će uvijek biti točno, ne kao dogma koju se ne smije propitkivati, naprotiv. Ako je nešto tako da se ne smije, tad je već iz tog loše.. kao odgovor (anti)vaxića jer je iz krivih razloga-kriterija čak i kad je za tu osobu točan odgovor, tj nije uvjek da, ponekad je ne tako da obje skupine ponekad imaju točan odgovor, no to nije zato jer su u pravu nego statistika.

 

-eto to je forum, ne mjesto gdje pitaš nešto takvo, osobno, nego nešto gdje trkeljaš u kratkim crticama ili plahama, kako ti dođe. Odgovor? neki od ponuđenih, imaš izbor.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
3 godine
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos
 
1 0 hvala 0
4 tjedna
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Može preporuka kojim se cjepivom cijepiti, nisam nikakva rizična skupina? Moderna je najbolja i najtrajnija po zadnjim istraživanjima, ili??

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

zanimljivije je kako svi heroji antivakserstva naglašavaju da su cijepljeni. 

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
4 mjeseca
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

I što je sad s ovim novim sojevima? Koliko je cjepivo efikasno u tim varijantama?  Dali je uopće cjepivo efikasno i dali uopće ima razlike? 

U moru informacija i nereda nitko ne razlikuje odgovore na pitanja koja su bitna jer očito imaš dnevno 1000 informacija od kojih su 999 nebitne...

Na kraju najbolje informiranje je u sjevernoj koreji...  U nas mediji bi mater prodali za kunu a kamoli neće objavljivat članke koje plaćaju vakssri antivakseri i ostali stručnjaci... Zato imamo problem.... 

 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
all_or_nothing kaže...

zanimljivije je kako svi heroji antivakserstva naglašavaju da su cijepljeni. 

 

Prozivaš nekog tko se cijepio i dolazi iz relevantne struke za tematiku (pa se ne može grubo reći reći da ne zna o čemu govori ili da je znanstveno neinformiran, treba argumentirati) herojem antivakserstva? Možemo mi diskutirati ima li smisla to što piše, gdje griješi, je li u ičemu u pravu itd...ali tvoj komentar je obični ad hominem. Ne tvrdim da je u pravu, samo navodim članak da je zanimljiv. Nije loše nekad saslušati i druga mišljenja i probati razmisliti zašto i kako su došli do takvih zaključaka. Zna biti korisno. Vrijedi i u drugom smjeru, naravno. 

Meni je članak bio zanimljiv, kao što su mi i drugi neki zanimljivi s 'obje' pretpostavljene strane kao se to banalizira u vaksere i antivaksere iako takva podjela ne odgovara istini. Ali tako je lakše nešto diskreditirati.

A nije ti ni tvrdnja nešto istinita. Nisu svi heroji antivakserstva cijepljeni. Niti su svi oni heroji antivakserstva. 

Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 11:04 (Maat).
11 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Sve wannabe znanstvenici, strucnjaci a ima i dobar broj poliglota, bloze blagi.

 

Sad cu sebicno vakserski i maskerski reci da me zaboli za ove antivaksere i antimaskere koji trucaju stogod zele jer im je Ustav RH omogucio da trucaju gluposti bez imalo znanstvenih podloga te na osnovu nekoliko lijecnika koji se protive zdravom razumu dok ostatak ljecnika se uredno cjepio bez nekog veceg protivljenja - davno. Davno sam ustanovio da dobar dio tih antivaskera i antimaskera paradira javnom scenom kako oni promoviraju zdravi zivot u svjetlosti aura raznih, cakri i slicnih besmislica te naravno jedan dio njih su i zdrastveni djelatnici koji nazalost time kvare opci dojam u zdrastvu kojim nazalost upravlja nesposoban ministar a kao support ima nazalost dodabr dio nesposobnog kadra koji ga okruzuje jer su uhljebljeni sa neadekvatnom strucnom spremom i znanjem a dobar dio njih ima mozda moguce ima i falsificirane dokumente kupljene tamo preko gdje fakultet traje 1 dan.

 

Cjepio sam se 2x i nisam imao nikkavih nuspojava te uredno kada idem nekuda gdje neznam ljude i nepoznat mi je teren sam sa maskom a u kafice te slicno sam prestao zalaziti vec odavno, posebno zimi kada se mora boraviti u zatvorenom i zapusenom prostoru. Nigdje prilikom cjepljenja nitko nije rekao da sada necete morati imati maske i da ste otporni na sve zivo sto vas moze napasti (mislim na viruse prvenstveno) nego da je to samo jedan vid zastite koji ce vam olaksati zivot ako se kojim slucajem zarazite, sve ostalo je u njegovim rukama tko vjeruje u Boga ili u srecu tko je agnostik.

veni vidi didici
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 11:01 (dagoberhr).
Moj PC  
1 3 hvala 0
11 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Maat kaže...
all_or_nothing kaže...

zanimljivije je kako svi heroji antivakserstva naglašavaju da su cijepljeni. 

 

Prozivaš nekog tko se cijepio i dolazi iz relevantne struke za tematiku (pa se ne može grubo reći reći da ne zna o čemu govori ili da je znanstveno neinformiran, treba argumentirati) herojem antivakserstva? Možemo mi diskutirati ima li smisla to što piše, gdje griješi, je li u ičemu u pravu itd...ali tvoj komentar je obični ad hominem. Ne tvrdim da je u pravu, samo navodim članak da je zanimljiv. Nije loše nekad saslušati i druga mišljenja i probati razmisliti zašto i kako su došli do takvih zaključaka. Zna biti korisno. Vrijedi i u drugom smjeru, naravno. 

Meni je članak bio zanimljiv, kao što su mi i drugi neki zanimljivi s 'obje' pretpostavljene strane kao se to banalizira u vaksere i antivaksere iako takva podjela ne odgovara istini. Ali tako je lakše nešto diskreditirati.

A nije ti ni tvrdnja nešto istinita. Niosi svi hreoji antivakserstva cijepljeni. Niti su svi oni heroji antivakserstva. 

 ma poštujem samo antivaksera koji je prošao respirator. ostalo su demagozi.

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
13 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

 Jedino zanimljivo je kako si ti unutar par sati od objave došao do tog članka. Očito si dobro umrežen s drugim pro-death aktivistima.

 

Tip priča o zavjerama i 'pranju mozga', potpuno izvan svoje domene stručnosti, nešto kao kad Paar krene trabunjati o bogu. Ništa pametno nije rekao, ali eto potvrđuje tvoj narativ, pa je 'zanimljivo'.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
5 godina
online
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Maat i ZaliazniMacan slažem se s obojicom. Skepsa je zdrava i treba je biti. 

 

Ajmo se sada okrenuti tech temama. Ovakve teme služe samo za svađe i podjele od kojih koristi nema. 

 

Na ovu temu treba staviti LOCK.

 

I want to believe
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 12:09 (Brki1994).
Moj PC  
2 0 hvala 0
11 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

...

To Each His Own.
Moj PC  
4 2 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice