Teško mi je ozbiljno shvatiti TechRadar video u kojem gost kapacitet baterije stalno izražava u kW. Ako ne razlikuje kW i kWh, o čemu onda možemo uopće dalje razgovarati što se tiče EV
El automobili sad trenutno nemaju smisla meni licno, sem onim ljudima koji imaju svoje kuce i garaze pa im nije problem punit. Ja koji zivimu zgradi u malom mjestu gdje ja da punim? Ili bilo ko zivi u zgradi? Da idem na pumpu svaki drugi-treci dan i da gubim sat vremena? Ekonomija? Koliko kosta zamjena baterija? blah to je sve
El automobili sad trenutno nemaju smisla meni licno, sem onim ljudima koji imaju svoje kuce i garaze pa im nije problem punit. Ja koji zivimu zgradi u malom mjestu gdje ja da punim? Ili bilo ko zivi u zgradi? Da idem na pumpu svaki drugi-treci dan i da gubim sat vremena? Ekonomija? Koliko kosta zamjena baterija? blah to je sve
Jel imate vi pricuvu u zgradi, zasto ne napraviti dogovor sa sustanarima, pa da se kroz parking do svakog parkirnog mjesta razvedu kablovi kanalicama, i lijepo se to zabetonira nazad, ili jos bolje i jeftinije, poklopi posebnim plocama. Tako da kad im trebas pristupiti ponovno, mozes doci do njih. Isto tako ne mora svaki stanar ugraditi sebi brzi punjac, dovoljno je da se samo kablovi ostave provedeni, a stanari si onda naknadno ugrade po zelji kad dodje vrijeme za elektricni auto. Mi smo to tako izveli u zgradi, ima svatko svoju karticu. Trenutno elektricne imamo samo ja i jos jedan susjed, ostalih 18 stanova imaju samo provedene kablove i oni ce si u bliskoj buducnosti kad ce im trebati, spojiti na njih punjac. I sto je tu problem? Cak nas nije puno ni ispalo...
iz izloga br. 2 odabrao sam treće treće rješenje: ne samo da nemam auto, već ga neću ni kupiti. motor/bicikl (ne na struju) je dovoljan za sve (iako i to rijetko trebam). auti su preskupi i u nabavi i održavanju no nažalost u nas još nema inozemnih rješenja: dijeljenje, najam, organiziran, kvalitetan i razgranat javni prijevoz (primjerice, kao u beču) .... auto (u vlasništvu) zapravo nikome nije potreban. to što ga ljudi žele (komocija, preseravanje, "imaju svi pa ...", "to se mora") je drugi par kobasa ali potreba (nužda, neophodnost) većini nije (ev. za invaliditet - svaki osim onoga u glavi, gdje ništa ne pomaže). posebno nemam namjeru pri kupnji državi kupovati još jedan; o bacanju novca u kanalizaciju za "davanja" pri registraciji/tehničkom da se i ne govori. a di je još parking, održavanje (namjerno i bespotrebno stavljaju velike kotače, samo da se prodaje), ogrjev (tekući, električni ...) itd. računa li itko od vas koliko auto košta dok ga ne vozite? ne, narafski. ergo sum. 
Pa auto ti ne treba ako zivis i radis u gradu i ne ides puno na izlete i nemas klince... ako zivis ili radis van centra, imas djecu i zelis sa njima malo izaci u prirodu ili bilo gdje otici, nemati auto mozes, ali samo ako neznas za bolje. A da kosta, kosta poprilicno, ali jbga jedan je zivot, moramo negdje i potrosit pare, neces ih odnjeti sa sobom 😀
Ajar je blizu prosvjetljenja,tj. nirvane....
još da mu cucak sam nauči plaćat mobilnim telefonom u trgovini i otvarat konzerve pseće hrane i Ajar će uzaći na novu ravan postojanja...
Zašto? Zato jer smećad se izvlači na ekologiju i potrošnju, a npr. googlajte Mercedes plug-in hibrid baterija - što se događa nakon određenog broja punjanja? Ima ugrađen brojač i nema veze što je baterija na 80-90% svog kapaciteta izbaci grečku da je potrebna zamjena koja dođe 8k eura :D
daj neki link na taj programirani kvar, google ne pronalazi baš ništa. Ljudi se žale na range i smiješne kvarove ali ne i na ovo što spominješ.
Jamstvo na bateriju je 8 godina, a i čudi me da zamjena male baterije u 2020. košta toliko. Možeš li ga voziti kao čisti benzinac kad baterija crkne? Vjerojatno ne jer padne u safe/leap home mode, ali trebalo bi raditi inače. Problem je što te PHEV automobile ne zna/ne želi nitko popravljati (pa niti ovlašteni servisi kod nas).
Inače o cijeni električnih: najjeftiniji Nissan Leaf = Merc A250e (PHEV) + 4000litara benzina.
Evo, domaća ekipa isto o tome govori: https://www.facebook.com/teslacroatia/posts/1533637230142819
Molio bih info, di mi je računica za većinu ekipe koja radi 20-30 tkm godišnje za kupnju Tesle 3 naspram, ne znam, nove Octavie?
A ovo sa punjenjem i dogovaranjem sa ekipom u zgradi, to je igla u plastu sjena da je netko tako uspio. Većina ljudi koje poznajem, a žive u zgradama, niti imaju garažno mjesto niti bi se uspijeli dogovoriti sa sustanarima iz pričuve da daju pare za to.
Pa pogledaj Novi Zgb, ili Špansko, kolike su zgrade tamo i koliko sustanara u jednoj. Ekipa se ne može dogovoriti oko (besplatnog) bušenja vertikale radi povlaćenja optike, a kamoli pare da treba dati za strujni projekt.
Sve je to super i lijepo na reklama, ali kada podvučeš crtu još je prerano za sve to...
Ajar je blizu prosvjetljenja,tj. nirvane....
još da mu cucak sam nauči plaćat mobilnim telefonom u trgovini i otvarat konzerve pseće hrane i Ajar će uzaći na novu ravan postojanja...
samo razmišljam, odn. radim bez alata. 
Evo, domaća ekipa isto o tome govori: https://www.facebook.com/teslacroatia/posts/1533637230142819
Koliko vidim baterija ima jamstvo 8 godina ili 180kkm. To je dosta. Mislim da će se prije štošta drugo na Mercu pokvarit, jer su novi modeli poznati po tome da im nakon 4-5 godina crkavaju virtualni kompit i slične điđe. Realno, onome tko ima para za novi Merc to nije problem, taj ga ionako ne vozi više od 4 godine.
Zašto? Zato jer smećad se izvlači na ekologiju i potrošnju, a npr. googlajte Mercedes plug-in hibrid baterija - što se događa nakon određenog broja punjanja? Ima ugrađen brojač i nema veze što je baterija na 80-90% svog kapaciteta izbaci grečku da je potrebna zamjena koja dođe 8k eura :D
daj neki link na taj programirani kvar, google ne pronalazi baš ništa. Ljudi se žale na range i smiješne kvarove ali ne i na ovo što spominješ.
Jamstvo na bateriju je 8 godina, a i čudi me da zamjena male baterije u 2020. košta toliko. Možeš li ga voziti kao čisti benzinac kad baterija crkne? Vjerojatno ne jer padne u safe/leap home mode, ali trebalo bi raditi inače. Problem je što te PHEV automobile ne zna/ne želi nitko popravljati (pa niti ovlašteni servisi kod nas).
Inače o cijeni električnih: najjeftiniji Nissan Leaf = Merc A250e (PHEV) + 4000litara benzina.
Evo, domaća ekipa isto o tome govori: https://www.facebook.com/teslacroatia/posts/1533637230142819
Molio bih info, di mi je računica za većinu ekipe koja radi 20-30 tkm godišnje za kupnju Tesle 3 naspram, ne znam, nove Octavie?
A ovo sa punjenjem i dogovaranjem sa ekipom u zgradi, to je igla u plastu sjena da je netko tako uspio. Većina ljudi koje poznajem, a žive u zgradama, niti imaju garažno mjesto niti bi se uspijeli dogovoriti sa sustanarima iz pričuve da daju pare za to.
Pa pogledaj Novi Zgb, ili Špansko, kolike su zgrade tamo i koliko sustanara u jednoj. Ekipa se ne može dogovoriti oko (besplatnog) bušenja vertikale radi povlaćenja optike, a kamoli pare da treba dati za strujni projekt.
Sve je to super i lijepo na reklama, ali kada podvučeš crtu još je prerano za sve to...
Jel se salis ti ili? Ako radis godisnje uzmimo 30 tisuca km i ako te kilometar kosta oko 70 lipa, samo na gorivo trosis godisnje oko 20 tisuca kuna. Kroz 15 godina koliko je neki prosjek drzanja automobila u Hrvatskoj ako si ga kupio novog, potrosis 300 tisuca kuna samo na gorivo iliti u prijevodu, benzin ti popije jedan novi Model 3! A di su tu ulja, filteri ulja, filteri zraka, mijenjanje remena i remenica, izmjena alternatora, svjecica, bobina, kablova, kocnica koje se brze trose jer nema regenerativnog kocenja i sl. Jos ako imas dizel i dpf filtere i adblue tek onda je veselje. Sve u svemu, tko radi toliku kilometrazu godisnje, lud je ako ne kupi Teslu. Lud covjek! Ovako moras kupiti Octaviu i za nju iskrcati 200 tisuca kn, plus 300 tisuca kn gorivo kroz 15 godina, plus nekih 20-30 tisuca minimalno servisi, ulja, filteri, redovni servisni intervali svih dijelova u benzinskom ili dizelskom motoru koji su daleko kompleksniji od elektricnih. I na kraju krajeva imas Skodu, a netko drugi ima Teslu koja je za Skodu Ferrari. I za tih 200 tisuca kn ces kod Skode dobiti neki jadan benzinac od 150 KS, dok ces kod Tesle dobiti bolje ubrzanje od Porschea 911... valjda i to nesto vrijedi.
Da ne govorim koliko ce jedan Model 3 manje izgubiti na vrijednosti u prvih 7-8 godina od jedne Skode....
ali...
Škoda je kvalitetan auto..
Tesla je skup fušeraja...
ali...
Škoda je kvalitetan auto..
Tesla je skup fušeraja...
po cemu je Tesla fuseraj? To sto u americkim verzijama vrata nisu savrseno poravnata i strse milimetar do dva? Ili to stu i tamo ima neka tockica na boji? Dajte molim vas, to su sve teska picajzlenja. Ja bih shvatio da Tesla ima problem s baterijama ili motorima ili elektronikom, ali ovako je to pretjerivanje.
Uredu, netko tko je platio toliko za auto, ocekuje da je sve savrseno i to nije sporno. Tesla vec u Shangaju nema nikakvih problema tog tipa, u Berlinu se ocekuje da ce auti izlaziti vrhunski.
Idemo vidjeti sto kazu Kinezi i koliko je to Tesla "fuseraj" u Kini prema ocjenama kupaca:
https://electrek.co/2020/08/03/tesla-made-in-china-cars-lead-market-quality/
Dakle, u Kini Modeli 3 proizvedeni iz nove tvornice, imaju samo 0.7 primjedbi na kvalitetu na 10 000 prodanih primjeraka!!! Prosjek u Kini je 37.2 primjedbi na kvalitetu na 10 000 prodanih primjeraka. U Kini su na prvom mjestu i to s poprilicnim vodstvom, nije ni cudo sto im prodaja tamo ide ko vruce kifle.
Sad zamisli tek sto ce biti u Berlinu i kakva ce kvaliteta biti za izbirljive europske kupce.
Usporediti to s jednom Skodom koja je naoko vrlo kvalitetna, a ispod haube ima VW-ove motore kao i kompletne platforme vrlo upitne kvalitete, je u najmanju ruku, smijesno!
I da imas najkvalitetniji benzinski ili dizelski motor, to je i dalje motor s unutarnjim sagorijevanjem koji je barem 1000x kompleksniji i s vise tocaka s mogucim failom. Ako pogledas knjizicu vozila i sto je sve predvidjeno da se na takvim motorima mijenja u za to predvidjenim servisnim intervalima, pa to je da te glava zaboli. Nisu toliko ni dijelovi problem, koliko su majstori danas skupi i nekvalitetno odradjuju posao. Naplatiti ti masno i jos ti ne napravi kako se spada. Kod elektro motora nema nicega, stator, rotor i malo elektronike. Nema tisucu i jednog dijela i ulja i podmazivanja svega mogucega, nema trosenja klipova i bregaste, nema nepotpunog izgaranja, nema nicega... samo vozi...
Ovo sve govori!
Zašto? Zato jer smećad se izvlači na ekologiju i potrošnju, a npr. googlajte Mercedes plug-in hibrid baterija - što se događa nakon određenog broja punjanja? Ima ugrađen brojač i nema veze što je baterija na 80-90% svog kapaciteta izbaci grečku da je potrebna zamjena koja dođe 8k eura :D
daj neki link na taj programirani kvar, google ne pronalazi baš ništa. Ljudi se žale na range i smiješne kvarove ali ne i na ovo što spominješ.
Jamstvo na bateriju je 8 godina, a i čudi me da zamjena male baterije u 2020. košta toliko. Možeš li ga voziti kao čisti benzinac kad baterija crkne? Vjerojatno ne jer padne u safe/leap home mode, ali trebalo bi raditi inače. Problem je što te PHEV automobile ne zna/ne želi nitko popravljati (pa niti ovlašteni servisi kod nas).
Inače o cijeni električnih: najjeftiniji Nissan Leaf = Merc A250e (PHEV) + 4000litara benzina.
Evo, domaća ekipa isto o tome govori: https://www.facebook.com/teslacroatia/posts/1533637230142819
Molio bih info, di mi je računica za većinu ekipe koja radi 20-30 tkm godišnje za kupnju Tesle 3 naspram, ne znam, nove Octavie?
A ovo sa punjenjem i dogovaranjem sa ekipom u zgradi, to je igla u plastu sjena da je netko tako uspio. Većina ljudi koje poznajem, a žive u zgradama, niti imaju garažno mjesto niti bi se uspijeli dogovoriti sa sustanarima iz pričuve da daju pare za to.
Pa pogledaj Novi Zgb, ili Špansko, kolike su zgrade tamo i koliko sustanara u jednoj. Ekipa se ne može dogovoriti oko (besplatnog) bušenja vertikale radi povlaćenja optike, a kamoli pare da treba dati za strujni projekt.
Sve je to super i lijepo na reklama, ali kada podvučeš crtu još je prerano za sve to...
Jel se salis ti ili? Ako radis godisnje uzmimo 30 tisuca km i ako te kilometar kosta oko 70 lipa, samo na gorivo trosis godisnje oko 20 tisuca kuna. Kroz 15 godina koliko je neki prosjek drzanja automobila u Hrvatskoj ako si ga kupio novog, potrosis 300 tisuca kuna samo na gorivo iliti u prijevodu, benzin ti popije jedan novi Model 3! A di su tu ulja, filteri ulja, filteri zraka, mijenjanje remena i remenica, izmjena alternatora, svjecica, bobina, kablova, kocnica koje se brze trose jer nema regenerativnog kocenja i sl. Jos ako imas dizel i dpf filtere i adblue tek onda je veselje. Sve u svemu, tko radi toliku kilometrazu godisnje, lud je ako ne kupi Teslu. Lud covjek! Ovako moras kupiti Octaviu i za nju iskrcati 200 tisuca kn, plus 300 tisuca kn gorivo kroz 15 godina, plus nekih 20-30 tisuca minimalno servisi, ulja, filteri, redovni servisni intervali svih dijelova u benzinskom ili dizelskom motoru koji su daleko kompleksniji od elektricnih. I na kraju krajeva imas Skodu, a netko drugi ima Teslu koja je za Skodu Ferrari. I za tih 200 tisuca kn ces kod Skode dobiti neki jadan benzinac od 150 KS, dok ces kod Tesle dobiti bolje ubrzanje od Porschea 911... valjda i to nesto vrijedi.
Ako ćemo zakerati, koliko puta se mijenja i koliko košta baterija na 450 tisuća kilometara (15 godina × 30000 km)? Koliko se smanjuje kapacitet baterije za svakih, recimo, 30000 km (drugim riječima kad slabo upotrebljiva baterija postane gotovo posve neupotrebljiva)? Koliko košta ili kolika je u najavi cijena struje na brzom punjaču (jer na kućnom se svaka normalna baterija puni neviđeno dugo; osim ako netko nema trofazni priključak i snagu u HEP-u na limitatoru zakupljenu samo za punjenje auta - a u konačnici i to košta, posebno kad je skupa struja)? Koliko se plati kamate na do tri puta skuplji auto? Tko je kreditno sposoban za auto od 300 tisuća kuna (Zoe npr.)? Tko je dovoljno glup da digne kredit na 300 tisuća kuna, a sutra može ostati bez posla?
Ako je prosječna starost automobila u Hrvatskoj 12 godina, medijalna vrijednost automobila u Hrvatskoj je 20000 kn (i to sam još dosta i rekao). K tome, velik postotak novih automobila kupuju tvrtke. Kako si zamislio da velika većina građana Hrvatske kupi Twingo na struju, a kamoli nešto skuplje? Kako bi izgledala budućnost Hrvatske ako se zabrani prodaja novih automobila na fosilna goriva, a auti na struju ne postanu znatno jeftiniji i upotrebljiviji? Kao Kuba! Furali bismo automobile stare 40, 50, 60 godina. Ne bismo furali Tesle.
I na koncu konaca, nije problem uopće u električnim autima kao takvima. Briga ljude vuku li im auto dizelski, benzinski, propan-butanski ili električni konji. Problem je u cijeni (+ kamata), dosegu s baterijom i brzini punjenja.
Jel se salis ti ili? Ako radis godisnje uzmimo 30 tisuca km i ako te kilometar kosta oko 70 lipa, samo na gorivo trosis godisnje oko 20 tisuca kuna. Kroz 15 godina koliko je neki prosjek drzanja automobila u Hrvatskoj ako si ga kupio novog, potrosis 300 tisuca kuna samo na gorivo iliti u prijevodu, benzin ti popije jedan novi Model 3! A di su tu ulja, filteri ulja, filteri zraka, mijenjanje remena i remenica, izmjena alternatora, svjecica, bobina, kablova, kocnica koje se brze trose jer nema regenerativnog kocenja i sl. Jos ako imas dizel i dpf filtere i adblue tek onda je veselje. Sve u svemu, tko radi toliku kilometrazu godisnje, lud je ako ne kupi Teslu. Lud covjek! Ovako moras kupiti Octaviu i za nju iskrcati 200 tisuca kn, plus 300 tisuca kn gorivo kroz 15 godina, plus nekih 20-30 tisuca minimalno servisi, ulja, filteri, redovni servisni intervali svih dijelova u benzinskom ili dizelskom motoru koji su daleko kompleksniji od elektricnih. I na kraju krajeva imas Skodu, a netko drugi ima Teslu koja je za Skodu Ferrari. I za tih 200 tisuca kn ces kod Skode dobiti neki jadan benzinac od 150 KS, dok ces kod Tesle dobiti bolje ubrzanje od Porschea 911... valjda i to nesto vrijedi.
Ne vrijedi. Još mi se nije dogodilo da me Tesla pretekne na auto putu a ja sam ih pretekao jako puno. Ali nije to do mene nego do njih jer ih pretječu i Corse, Punta, Clio... zato što se vuku po cesti ko krepane mačke samo da bi negdje stigli. 100-110 im je plafon, pretpostavljam da se unutra kuhaju jer ako upale klimu neće doći do sljedećeg punjača.
I dobra ti je matematika. Škodi si uračunao sve troškove a Tesla ih nema? Puniš je doma? Pošto punjač? A struja? A Tesla nema servis? Ima i to skuplji od Škode. Remenice, bobine, kablovi? O čemu ti? S prošlim autom sam u 14 godina i 250 000 km imao doslovno trošak par zamjena žarulja u farovima (jebiga, nije Škoda nego Toyota) + ulje i kočnice. A di je ona "vrijeme je novac"?
Ne vrijedi. Još mi se nije dogodilo da me Tesla pretekne na auto putu a ja sam ih pretekao jako puno. Ali nije to do mene nego do njih jer ih pretječu i Corse, Punta, Clio
Imao bi kvalitetniji život kad bi na automobil gledao kao na prijevozno sredstvo, a ne kao na alat za liječenje kompleksa
Imao sam (ne)sreću jednom doživit dio puta kod takvih. Vraćaš se po noći, pa staneš na svakom superchargeru, sjediš u autu pol sata-sat i zuriš u mob ili spavaš, jer niš u okolici ne radi. Putovanje od 10 sati ti traje 20. I to je bilo van sezone, u sezoni pretpostavljam dodaš još koji sat na svakom punjaču dok ne dođeš na red. 
Youtuber Bjørn Nyland ima preko 25 testova električnih auta na 1000 km, evo primjer:
Tesla 3
VW ID.3
NIje tako loše kad auto ima realan range preko 300 km...
btw. da imam para, kupio bi električni auto bez obzira na sve trenutne nedostatke, jer su trenutno el. auti najinovativniji segment u autoindustriji!
Ako ideš ruačunati isplativost i komociju korištenja, onda definitivno no no....
Dat ću ti jedan savjet, ne upuštaj se u rasprave... Pokušao sam već par puta argumentirano raspravljati, ali kao da sam gurnuo ruku u osinje gnijezdo.. Da se razumijemo, nisam ja protiv el.automobila, samo i dalje tvrdim da su preskupi za uloženo-dobiveno (barem trenutno)
Ovi sto su za el aute koje aute posjedujete i zasto nisu elektricni?
Moze netko odgovoriti na BlueMax-ova pitanja?
ali...
Škoda je kvalitetan auto..
Tesla je skup fušeraja...
po cemu je Tesla fuseraj? To sto u americkim verzijama vrata nisu savrseno poravnata i strse milimetar do dva? Ili to stu i tamo ima neka tockica na boji? Dajte molim vas, to su sve teska picajzlenja. Ja bih shvatio da Tesla ima problem s baterijama ili motorima ili elektronikom, ali ovako je to pretjerivanje.
Uredu, netko tko je platio toliko za auto, ocekuje da je sve savrseno i to nije sporno. Tesla vec u Shangaju nema nikakvih problema tog tipa, u Berlinu se ocekuje da ce auti izlaziti vrhunski.
Idemo vidjeti sto kazu Kinezi i koliko je to Tesla "fuseraj" u Kini prema ocjenama kupaca:
https://electrek.co/2020/08/03/tesla-made-in-china-cars-lead-market-quality/
Dakle, u Kini Modeli 3 proizvedeni iz nove tvornice, imaju samo 0.7 primjedbi na kvalitetu na 10 000 prodanih primjeraka!!! Prosjek u Kini je 37.2 primjedbi na kvalitetu na 10 000 prodanih primjeraka. U Kini su na prvom mjestu i to s poprilicnim vodstvom, nije ni cudo sto im prodaja tamo ide ko vruce kifle.
Sad zamisli tek sto ce biti u Berlinu i kakva ce kvaliteta biti za izbirljive europske kupce.
Usporediti to s jednom Skodom koja je naoko vrlo kvalitetna, a ispod haube ima VW-ove motore kao i kompletne platforme vrlo upitne kvalitete, je u najmanju ruku, smijesno!
Tesla je američka firma i Tesle su smeće, kojima se guli lak, raspadaju se itd...
Ako Kinezi kvalitetno proizvode Tesle, prosim lepo posipano s cukorekom, ne kenjati o kineskoj kvaliteti u elektronici i... ali jamer'čanska Tesla je smeće, znam čovjeka koji ju vozi (Podravkinu) Teslu S - smeće!
A tek dok čuješ ljude koji rade u njemačkim tvornicama - Tesla će napredovati tek kad polovi te standarde u proizvodnji, dakle mogli bi se naučiti raditi aute kad zaživi tvornica u Njemačkoj...
Škoda je najbolje u VAGu, neprecijenjeno kao Audi i rvacka erocka fiksacija VW Golf TDI, ali dobiješ pošten komad auta za svoje novce...
Čehima (i Čehinjicama) ne pakovati!
Ne vrijedi. Još mi se nije dogodilo da me Tesla pretekne na auto putu a ja sam ih pretekao jako puno. Ali nije to do mene nego do njih jer ih pretječu i Corse, Punta, Clio
Imao bi kvalitetniji život kad bi na automobil gledao kao na prijevozno sredstvo, a ne kao na alat za liječenje kompleksa
Ti si potpuno promašio bit mog posta. Da mi je automobil sredstvo za liječenje kompleksa kupio bi BMW ili možda Teslu.
Ne vozim ja brzo nego Teslaši voze sporo. Toliko sporo da ometaju normalan promet na auto putu.
Ne vozim ja brzo nego Teslaši voze sporo.
Kako se usudjujes opovrgavati cinjenicu da Musk po 74. put vlastorucno spasava covjecanstvo, ovaj put od nesreca u prometu - koje mahom uzrokuju obijesni kompleksasi koji autoputom voze 105 km/h u Cliu iz 2003. /s
Inace, zanima me usteda kupnjom Zoe za 250 000kuna koji je jednako opremljen poput Clia za 110 000 kuna?
Zanci, novac koji bi potrosio nakon 10-15 godina voznje 0.9L turbobenzinca (ili jos bolje, 20 godina ako ugradis plin) odmah u startu das Renaultu da se financira jednaka rabota koju rade godinama - da uvaljuju sto manje opreme u bazne modele, kako bi te netjerali da doplatis SF tehnologije - el. podizace zadnjih prozora ili bilo koju boju osim bijele.
Mi potrosimo oko 1000kn mjesecno na gorivo, Lacetti iz 2012.
Osim ponesto elektronike, sa Zoe ne dobivam nikakav pomak iz klase, niti ikakavu prakticnost, ali bi sa razlikom u cijeni mogao voziti ovaj Lacetti jos 10 godina. Osim ako je infotainmet klase kineskog tableta vrijedan ulaganja?
Ali ekologija i napredak!
Ok, kupiti cu el. automobil 2025e.
Zašto? Zato jer smećad se izvlači na ekologiju i potrošnju, a npr. googlajte Mercedes plug-in hibrid baterija - što se događa nakon određenog broja punjanja? Ima ugrađen brojač i nema veze što je baterija na 80-90% svog kapaciteta izbaci grečku da je potrebna zamjena koja dođe 8k eura :D
daj neki link na taj programirani kvar, google ne pronalazi baš ništa. Ljudi se žale na range i smiješne kvarove ali ne i na ovo što spominješ.
Jamstvo na bateriju je 8 godina, a i čudi me da zamjena male baterije u 2020. košta toliko. Možeš li ga voziti kao čisti benzinac kad baterija crkne? Vjerojatno ne jer padne u safe/leap home mode, ali trebalo bi raditi inače. Problem je što te PHEV automobile ne zna/ne želi nitko popravljati (pa niti ovlašteni servisi kod nas).
Inače o cijeni električnih: najjeftiniji Nissan Leaf = Merc A250e (PHEV) + 4000litara benzina.
Evo, domaća ekipa isto o tome govori: https://www.facebook.com/teslacroatia/posts/1533637230142819
Molio bih info, di mi je računica za većinu ekipe koja radi 20-30 tkm godišnje za kupnju Tesle 3 naspram, ne znam, nove Octavie?
A ovo sa punjenjem i dogovaranjem sa ekipom u zgradi, to je igla u plastu sjena da je netko tako uspio. Većina ljudi koje poznajem, a žive u zgradama, niti imaju garažno mjesto niti bi se uspijeli dogovoriti sa sustanarima iz pričuve da daju pare za to.
Pa pogledaj Novi Zgb, ili Špansko, kolike su zgrade tamo i koliko sustanara u jednoj. Ekipa se ne može dogovoriti oko (besplatnog) bušenja vertikale radi povlaćenja optike, a kamoli pare da treba dati za strujni projekt.
Sve je to super i lijepo na reklama, ali kada podvučeš crtu još je prerano za sve to...
Jel se salis ti ili? Ako radis godisnje uzmimo 30 tisuca km i ako te kilometar kosta oko 70 lipa, samo na gorivo trosis godisnje oko 20 tisuca kuna. Kroz 15 godina koliko je neki prosjek drzanja automobila u Hrvatskoj ako si ga kupio novog, potrosis 300 tisuca kuna samo na gorivo iliti u prijevodu, benzin ti popije jedan novi Model 3! A di su tu ulja, filteri ulja, filteri zraka, mijenjanje remena i remenica, izmjena alternatora, svjecica, bobina, kablova, kocnica koje se brze trose jer nema regenerativnog kocenja i sl. Jos ako imas dizel i dpf filtere i adblue tek onda je veselje. Sve u svemu, tko radi toliku kilometrazu godisnje, lud je ako ne kupi Teslu. Lud covjek! Ovako moras kupiti Octaviu i za nju iskrcati 200 tisuca kn, plus 300 tisuca kn gorivo kroz 15 godina, plus nekih 20-30 tisuca minimalno servisi, ulja, filteri, redovni servisni intervali svih dijelova u benzinskom ili dizelskom motoru koji su daleko kompleksniji od elektricnih. I na kraju krajeva imas Skodu, a netko drugi ima Teslu koja je za Skodu Ferrari. I za tih 200 tisuca kn ces kod Skode dobiti neki jadan benzinac od 150 KS, dok ces kod Tesle dobiti bolje ubrzanje od Porschea 911... valjda i to nesto vrijedi.
Ako ćemo zakerati, koliko puta se mijenja i koliko košta baterija na 450 tisuća kilometara (15 godina × 30000 km)? Koliko se smanjuje kapacitet baterije za svakih, recimo, 30000 km (drugim riječima kad slabo upotrebljiva baterija postane gotovo posve neupotrebljiva)? Koliko košta ili kolika je u najavi cijena struje na brzom punjaču (jer na kućnom se svaka normalna baterija puni neviđeno dugo; osim ako netko nema trofazni priključak i snagu u HEP-u na limitatoru zakupljenu samo za punjenje auta - a u konačnici i to košta, posebno kad je skupa struja)? Koliko se plati kamate na do tri puta skuplji auto? Tko je kreditno sposoban za auto od 300 tisuća kuna (Zoe npr.)? Tko je dovoljno glup da digne kredit na 300 tisuća kuna, a sutra može ostati bez posla?
Ako je prosječna starost automobila u Hrvatskoj 12 godina, medijalna vrijednost automobila u Hrvatskoj je 20000 kn (i to sam još dosta i rekao). K tome, velik postotak novih automobila kupuju tvrtke. Kako si zamislio da velika većina građana Hrvatske kupi Twingo na struju, a kamoli nešto skuplje? Kako bi izgledala budućnost Hrvatske ako se zabrani prodaja novih automobila na fosilna goriva, a auti na struju ne postanu znatno jeftiniji i upotrebljiviji? Kao Kuba! Furali bismo automobile stare 40, 50, 60 godina. Ne bismo furali Tesle.
I na koncu konaca, nije problem uopće u električnim autima kao takvima. Briga ljude vuku li im auto dizelski, benzinski, propan-butanski ili električni konji. Problem je u cijeni (+ kamata), dosegu s baterijom i brzini punjenja.
Neces vjerovati, ali Tesline tj. Panasoniceove 2170 bez ikakvih problema mogu izdrzati i vise od 700 tisuca km, a da im kapacitet ostane na 75% originalnog kapaciteta. Ako ne vjerujes, postoji Yutuber Bjorn koji se bavi testiranjem iskljucivo elektricnih automobila, covjek je vec nekoliko puta pokazao koliko je mit o baterijama netocan i koliko ih se ne mora mijenjati. Naravno, to podrazumijeva da znas kako korisiti bateriju u smislu toga da nisi svaki dan na super brzom punjacu jer to bateriji kroz duze vrijeme steti, da ju ne praznis ispod 10% cesto, da ju ne punis iznad 90% ako ne mislis bateriju odmah krenuti trositi i sl.
Dok recimo nova CATL-ova LFP baterija koju su poceli stavljati na standard range Modele 3 i koju sad uvoze u Europu iz Shangaja, moze bez greske i vise od milijun km odraditi bez znatnije degradacije, tako da vam te price o baterijama, ne da padaju u vodu, nego su vec naporne za slusat. Prije da ces iz dosade nakon 500 tisuca prijedjenih km zamijeniti auto, nego sto ces morati mijenjati bateriju. Prosla su ta vremena, tehnologija je napredovala znatno zadnjih par godina!
Osim toga, zamjene takve baterije ce u Teslama kroz par godina biti manja od 7 tisuca dolara. Puno vise ces na Tesli ostaviti za gume ako ces konstantno rokati po nenormalnom ubrzanju zato sto ces ih brze trositi. Gume za Teslu nisu jeftine, u nekih 10-15 godina trosak za gume bio bi veci od zamjene nove baterije. Ali to je cijena koju ce platiti svi koji hoce takva ubrzanja do 100 km/h ispod 3 sekunde. Ne mozes biti u rangu superautomobila po ubrzanju, a da ti gume ostanu savrsene...
Na super brzom punjacu, Tesla naplacuje ako se ne varam, 4 puta manju cijenu od benzina. Nije jeftino ako mene pitas, ali 4 puta manje od benzina ako gledamo kune/km, je
sasvim prihvatljivo. Nadalje, vecina vlasnika Tesle puni se vise od 95% vremena doma, na nocnim tarifama. U Hrvatskoj to ispadne nekih 15kn za 550km dometa! Prema tome
zasto konstantno biti na super punjacu ako se doma mozes napuniti. Druga je prica ako si konstatno negdje na putu i nisi nikad doma, onda treba napraviti drugaciju racunicu,
ali ako si doma, cijena struje je smijesna!
Toliko si dezinformacija nadrobio, da mi postaje zamorno i pisat ove kobasice. Ne, nije tocno da se baterija na kucnom punjacu puni toliko nevidjeno dugo. Cak i ako doma nemas instaliran Teslin brzi punjac koji je relativno jeftin za ugradnju, ili bilo koji drugi brzi punjac, baterija ce biti puna do jutra kad ponovno kreces na posao.
Ljudi kad pricaju o elektricnim automobilima, majke ti mile, govore kao da se oni moraju puniti svaki dan. Pa zasto ako imas vise od 500km dometa? Jel na benzinsku ides
svaki dan i punis do cepa? Siguran sam da ne. Odes jednom u dva tjedna, ili jednom u tjedan dana tko se vise vozi. Zasto bi bio problem ostaviti auto preko noci i na "sporoj"
kucnoj uticnici i bez dokupljivanja snage kod HEP-a? Jel ti se zuri negdje dok spavas, oce auto pobjec negdje?
A sto se tice tvog komentara o kreditu, pricas kao da Octavia kosta dzabe, pa jedna Octavia koja dodje oko 200 tisuca kn (malo sam i rekao), takodjer neces vjerovati zahtijeva kredit. Bas toliko razlika izmedju 200k+ i 300 tisuca i nije. Tko ima za novu Octaviu, ima i za Teslu bez brige. Samo Octavia jako tesko da moze sa motorima koje ima preci vise
od 300 tisuca km bez znatnijih kvarova, dok Teslin eletromotor (kao i svaki EV) mogu preci i po par milijuna km. To je razlika nebo i zemlja!
Nije vam matematika jaca strana decki... puno toga ne uzimate u obzir nazalost! Auto je skup sport, a jos je skuplji kad ekipa ne zna izracunat koliko prosjecni ICE kosta za svog zivotnog vijeka! Na kraju krajeva, a koji i ja k*** nekoga uvjeravam sto je bolje, vasi novci, vasa stvar. Plati Arapu neka napravi jos 5 Dubaija vasom lovom, financiraj prljavu naftu, placaj za zagadjeni zrak i usranu kvalitetu zivota, s ovakvim razmisljem ocito nismo bolje ni zasluzili!
Cijena nove Octavie sa visom opremom i jacim motorom i automatikom je 215 000 kuna.
Cijena prosjecnog prodanog Modela 3 je u USA - 50 000$, sa tendencijom poskupljenja jer je Musk vec objavio i poskupljenje autopilotskog paketa.
Razlika u toj cijeni je kupnja odlicno opremljenog Twinga, solidnog Pola.
A rekao bih da je to prosjecnoj familiji daleko veca prakticnost od inkrementalne ustede na 10 godina - to je doba u kojem ti dijete ide u 3. osnovne pa mu treba automobil.
Sto se tvoje racunice oko kvarova tice - kako smo kao covjecanstvo uopce dosli do toga da imamo toliko automobila na cestama?
Uzimas ekstremne primjere kako bi opravdao svoj zavarajuci globalni zakljucak, koji je ionako cilj svima za koju godinu. Samo sto trenutno natezes realno stanje u neke imaginarne situacije.
F150 je najprodavanije vozilo na svijetu jer ljudima treba. Da je EV danas toliko dobra prilika, zasto mislis da ih ne bi imali milijarde na ulicama?
Jel trebas ikoga uvjeravati da kupi 208/Ceed/Pola/Astru? Ne, ali su popularni iz prakticnosti - kad EV bude toliko praktican masi, pa svi auti ce biti EV.
Stvaras posebnost iz nicega.
Zašto uspoređuješ cijenu Octavije kod nas i Model 3 u USA? Najjeftiniji Model 3 LR u Njemačkoj košta 55 000€.
Cijena nove Octavie sa visom opremom i jacim motorom i automatikom je 215 000 kuna.
Cijena prosjecnog prodanog Modela 3 je u USA - 50 000$, sa tendencijom poskupljenja jer je Musk vec objavio i poskupljenje autopilotskog paketa.
Razlika u toj cijeni je kupnja odlicno opremljenog Twinga, solidnog Pola.
A rekao bih da je to prosjecnoj familiji daleko veca prakticnost od inkrementalne ustede na 10 godina - to je doba u kojem ti dijete ide u 3. osnovne pa mu treba automobil.
Sto se tvoje racunice oko kvarova tice - kako smo kao covjecanstvo uopce dosli do toga da imamo toliko automobila na cestama?
Uzimas ekstremne primjere kako bi opravdao svoj zavarajuci globalni zakljucak, koji je ionako cilj svima za koju godinu. Samo sto trenutno natezes realno stanje u neke imaginarne situacije.
F150 je najprodavanije vozilo na svijetu jer ljudima treba. Da je EV danas toliko dobra prilika, zasto mislis da ih ne bi imali milijarde na ulicama?
Jel trebas ikoga uvjeravati da kupi 208/Ceed/Pola/Astru? Ne, ali su popularni iz prakticnosti - kad EV bude toliko praktican masi, pa svi auti ce biti EV.
Stvaras posebnost iz nicega.
Opet neinformiranost, opet neznanje....
Pitas zasto ih nemamo milijarde na ulicama? Prvo znas li sto znaci milijarda i koliko se automobila proda godisnje u svijetu? Drugo, postoji razlog zasto nema do danas znacajnijeg udela EV-a globalno. Glavi problem nije elektromotor kojeg je jedno 100x lakse za proizvesti od ICE motora, ili elektronika, nego upravo baterije!
Sto mislis zasto Tesla gradi gigatvornice i zasto ce ih nastaviti graditi narednih 10-15 godina?! Zato sto nema ni priblizno dovoljno baterija s obzirom na potraznju koja vlada na trzistu. CATL ne stigne graditi tvornice dovoljno brzo koliko Diamler, VW, BMW, Toyota, Ford, GM i svi ostali imaju narudzbi. Panasonic ne moze ni priblizno zadovoljiti Tesline potrebe, a kamoli jos necije druge. Toyota je nedavno izjavila da bi usli u masovnu EV pricu, ali nema im tko proizvesti baterije, pa onda radije proizvode hibride s baterijama koje imaju.
Dakle genije, nisu kupci ili manjak potraznje glavni problem zasto svaki drugi auto na cesti nije EV, nego manjak znanja u tome kako proizvesti dovoljnu kolicinu jeftinih baterija DOVOLJNO BRZO i ucinkovito kako bi se zadovoljila ogromna potraznja.
Porsche je najbolje pokazao koliko kupci zele elektricne automobile kad je lansirao Taycan, a on im je postao najprodavaniji model ove godine. U 8. mjesecu su prodali Taycana vise nego svih ostalih Porschea zajedno! Samo jos jedan dokaz koliko narod zeli eletricna vozila, ali nema ih ni priblizno dovoljno za potraznju koja vlada.
Ako pogledas Teslinu njemacku stranicu, standardni Modeli 3 ukoliko ih danas narucis, isporucuju se tek u veljaci ili ozujku. Tesli treba bar jos 3-4 gigatvronice globalno da sve te potrebe zadovolji. A di su tu baterije za njihove kamione, ili Cybertruck recimo i sl. Proizvodnju baterija ne ide skalirati preko noci, za to ce biti potrebno najmanje 10-15 godina da bi se proizvelo dovoljno baterija za svih 90 milijuna automobila koliko se globalno proda svake godine.
Sto se cijene Modela 3 tice, ona u Njemackoj starta od 42 900 eura, s tim da vec od sljedece godine kad krene proizvodnja u Berlinu i kad ne bude troskova vezanih za prijevoz iz Kine ili SAD-a, kao i troskova uvoza, ta cijena dodatno pada ispod 38 tisuca eura.
38 tisuca eura = 287 tisuca kuna.
Tko normalan ce kupiti Octaviu za vise od 200 tisuca kuna, a istodobno propustiti kupiti jednu Teslu Model 3 koja je za Octaviu po pitanju performansi i pouzdanosti izmislila svemir? Ja mislim da nitko normalan, ali koliko vidim po komentarima, nece faliti musterija za VW grupaciju, znaju oni kako izmusti ovcice...
Zašto uspoređuješ cijenu Octavije kod nas i Model 3 u USA? Najjeftiniji Model 3 LR u Njemačkoj košta 55 000€.
Pristojno opremljen:https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=281239518&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=135&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&usage=NEW&action=topOfPage&top=1:1&searchId=aae20716-b7d3-c0fc-8779-528132cbabc5
Najeftiniji model 3 u Njemackoj kosta 42 900 eura. Pa dobro jel pogledate vi cijene prije nego sto objavite komentar....
