Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do vlast

poruka: 15
|
čitano: 4.026
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do vlast".
4 godine
offline
Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do vlast

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
1 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 A ako proizvede vise nego potrosi? Ide li na plus u racunu?

U solar danas treba razmisljati i o baterijama.

13 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
veliki pero kaže...
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 A ako proizvede vise nego potrosi? Ide li na plus u racunu?

U solar danas treba razmisljati i o baterijama.

Da, odnosno minus samo ti je cijena za k****, trečina onoga što ti plačaš. 

13 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
veliki pero kaže...

 A ako proizvede vise nego potrosi? Ide li na plus u racunu?

Ne ide. Ukratko, moraš uvijek više potrošiti nego prodati. 

 

LINK

Prema Zakonu o obnovljivim izvorima energije i visokoučinkovitoj kogeneraciji opskrbljivači električne energije su dužni preuzimati viškove električne energije kupaca s vlastitom proizvodnjom koji zadovoljavaju sljedeće uvjete (članak 44.):


...priključna snaga krajnjeg kupca s vlastitom proizvodnjom kao proizvođača ne prelazi priključnu snagu kao kupca.

 

 Glupo, al možda i ima smisla. Karikiram, zamisli jedno manje turističko mjesto u Dalmaciji gdje većina kuća ima solare. Preko ljeta kad se nekretnine koriste sve je super, velike uštede za vlasnike. Onda dođe zima, iz mjesta ode 95% ljudi, sunce i dalje sija a nema potrošnje. Vjerujem da HEP infrastruktura nije spremna za tako nešto...

Poruka je uređivana zadnji put čet 31.3.2022 10:43 (SHELBY_09).
13 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
Gajotres kaže...
..

Da, odnosno minus samo ti je cijena za k****, trečina onoga što ti plačaš. 

-koliko znam od kad je to uvođeno (uz naravno opsturkcije jer to hepu nije u interesu mada je službena politika..) cijena je ista, tj obračunava se kilowati, pod istim uvjetima kupnja-prodaja, kao razlika.

-tj tako je bilo dok je to država recimo sponzorirala .. i lako moguće da je nekim anexom ili izbacivanjem stavke zakona-uvjeta to izbačeno (klasična rutina politike-zakona za ono što žele ili ne žele..).

 

-problem u čitavoj priči je što je za sve nadležan hep, koji je logičan izbor ali i suprotna stana-interes, tj hepu nije interes otkup nego prodaja struje kao i svakom trgovcu-biznisu.. zamislite da je takvo stanje s trgovinom za jabuke-jaja-praradajz i da jedan dan dođeđ i kupiš kilu jabuka a drugi dan doneseš pola kile i prodaš trgovcu po istoj cijeni a on to mora otkupiti.. tj taj dio priče, interes hepa, je ono što već 30tak godina blokira inače dobru stvar kao solarke.

-naravno.. dodatni dio priče, kao problem je stabilnost elektro mreže, tj nije problem ako korisnik troši svoju struju za tog korisnika ali je za hep, tj ne može ići u rikverc tj nisu to baterije i drugi problem iz tog stabilnost mreže tj količine struje koja tad oscilira kao i sama potrošnja, tj kakve su oscilacije u potrošnji kroz dan, pa ih u elektro mreži reguliraju-stabiliziraju, proizvodnjom bi se ta nestabilnost-fluktuacija poduplala tj ovisi koliko korisnika u kojem trenutku proizvodi struju ili troši.. i jedan korisnik nije problem kao jedan mrav, ali kad ih je milion pojedu slona, kao što je za više proizvođača struje time veća razlika ako u tom trenutku troše ili proizvode (ne troše iz mreže).

-zamislimo da u nekom naselju od recimo 1000 kuća-domaćinstava sve imaju solare, da u nekom trenutku recimo noć koriste struju iz mreže za klimu, vešmašinu, rasvjetu, punjenje ev-auta.. i da u jutro izlaskom sunca počnu toršiti svoju struju.. u jednom trenu mreža mora isporučiti x-wata, u drugom je to višak.. manjak-višak struje u mreži je jednak problem tj nestabilna mreža je problem a nema stabilne proizvodnje s kućnim juzerom ili solarom.. tj da je to recimo agregat na naftu tad je konkretna snaga koja se upali i radi, neovisno o suncu-oblaku itd.. i tad je barem stabilno no ovako se stalno osjeća promjena koja nije problem kad je u pitanju jedna kuća-domaćinstvo zanemarivo, no što kad postane više-većina? tad će to biti problem za stabilnost mreže i jedno od riješenja je kao za australiju s baterijama odgovarajućeg kapaciteta i brzine reakcije.. no oni su kontinent i zato to moraju tako riješiti, kao i to da su jedna država, mi smo eu, koja je u jednoj mreži ali ipak ne kao jedna država .. i recimo investicja u takve baterije tad ide na teret hepa-države.. tj hepu-državi se to nikako ne isplati, potrošač bi time uštedio, smanjena ovisnost o energentima, sve divno-krasno osim hep-države koji time gube zaradu + povećavaju trošak i problem .. bez koristi za njih, tj kao s benzinima, država zarađuje porez, kad cijena ide gore zaradi više.. nije im u interesu smanjiti cijenu-trošak, osim za dio gdje su i sami potrošač (država) jer i oni troše i plaćaju struju kao i ostalo..

 

-godinama je takvo stanje, postoje planovi-ideje pa i projekti, no stoje, blokirano, ne konkretno nego birokratski-dozvole i sl. .. jer jednostavno to nije u interesu hep-države, mada se o tome stalno govori kao i o energetskoj neovisnosti, obnovljivoj-zelenoj energiji, co2 itd.. sve je to super, osim što nije za hep.. zato do danas ništa ozbiljnog, tj tek poneki primjer (koji tad potvrđuje da je izuzetak) pa neki lokalni moćnik to dobije kao i poticaje i time štedi i ima još više novca, dok ostali obični mali građani to ne dobiju jer sustav blokira sve. Takvo stanje odgovara moćnicima-uhljebima-vlasti-hepu.. i ne vidim da će se nešto promijeniti... papirnato vs stvarno za obična domaćinstva i obične korisnike-potrošače .. + realno je to problem za stabilnost mreže i nije isto kad je jedan ili tisuće korisnika-proizvođaća...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
11 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 Dakle, dnevno proizvede struje za 12kn (0,60kn Kwh), što je cca 5000 godišnje, dakle nakon 10 godina uz poticaje se investicija otplati?

10 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
sosta kaže...
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 Dakle, dnevno proizvede struje za 12kn (0,60kn Kwh), što je cca 5000 godišnje, dakle nakon 10 godina uz poticaje se investicija otplati?

 Netočno. Ako kojim slučajem ima višak od 1 kW i njega isporuči HEP-u, prelazi u tarife za proizvođača struje i onda nastupa poderačina s cijenom... Sve je dobro dok nema višak, dotad nije proizvođač struje...

14 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
Pod uvjetom da je svaki dan ljeto s jakim suncem i ne platiš niti kunu kroz 10g na održavanje, servis ili kvarove te ti paneli nakon godina korištenja imaju istu efikasnost kao i prvog dana 😁...
2 godine
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
Mar kaže...
Pod uvjetom da je svaki dan ljeto s jakim suncem i ne platiš niti kunu kroz 10g na održavanje, servis ili kvarove te ti paneli nakon godina korištenja imaju istu efikasnost kao i prvog dana 😁...

 Ako nastave rasti cijene struje, a hoce, definitvno se isplati. S tim da su danas paneli relativno jeftini. 

2 godine
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
veliki pero kaže...
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 A ako proizvede vise nego potrosi? Ide li na plus u racunu?

U solar danas treba razmisljati i o baterijama.

 

Baterije značajno poskupljuju cijeli sustav. Najbolje je projektirati da potrošnja bude mrvicu iznad minimalne. Da ne dođeš u područje proizvođača.

13 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
ihush kaže...
Gajotres kaže...
..

Da, odnosno minus samo ti je cijena za k****, trečina onoga što ti plačaš. 

-koliko znam od kad je to uvođeno (uz naravno opsturkcije jer to hepu nije u interesu mada je službena politika..) cijena je ista, tj obračunava se kilowati, pod istim uvjetima kupnja-prodaja, kao razlika.

-tj tako je bilo dok je to država recimo sponzorirala .. i lako moguće da je nekim anexom ili izbacivanjem stavke zakona-uvjeta to izbačeno (klasična rutina politike-zakona za ono što žele ili ne žele..).

 

-problem u čitavoj priči je što je za sve nadležan hep, koji je logičan izbor ali i suprotna stana-interes, tj hepu nije interes otkup nego prodaja struje kao i svakom trgovcu-biznisu.. zamislite da je takvo stanje s trgovinom za jabuke-jaja-praradajz i da jedan dan dođeđ i kupiš kilu jabuka a drugi dan doneseš pola kile i prodaš trgovcu po istoj cijeni a on to mora otkupiti.. tj taj dio priče, interes hepa, je ono što već 30tak godina blokira inače dobru stvar kao solarke.

-naravno.. dodatni dio priče, kao problem je stabilnost elektro mreže, tj nije problem ako korisnik troši svoju struju za tog korisnika ali je za hep, tj ne može ići u rikverc tj nisu to baterije i drugi problem iz tog stabilnost mreže tj količine struje koja tad oscilira kao i sama potrošnja, tj kakve su oscilacije u potrošnji kroz dan, pa ih u elektro mreži reguliraju-stabiliziraju, proizvodnjom bi se ta nestabilnost-fluktuacija poduplala tj ovisi koliko korisnika u kojem trenutku proizvodi struju ili troši.. i jedan korisnik nije problem kao jedan mrav, ali kad ih je milion pojedu slona, kao što je za više proizvođača struje time veća razlika ako u tom trenutku troše ili proizvode (ne troše iz mreže).

-zamislimo da u nekom naselju od recimo 1000 kuća-domaćinstava sve imaju solare, da u nekom trenutku recimo noć koriste struju iz mreže za klimu, vešmašinu, rasvjetu, punjenje ev-auta.. i da u jutro izlaskom sunca počnu toršiti svoju struju.. u jednom trenu mreža mora isporučiti x-wata, u drugom je to višak.. manjak-višak struje u mreži je jednak problem tj nestabilna mreža je problem a nema stabilne proizvodnje s kućnim juzerom ili solarom.. tj da je to recimo agregat na naftu tad je konkretna snaga koja se upali i radi, neovisno o suncu-oblaku itd.. i tad je barem stabilno no ovako se stalno osjeća promjena koja nije problem kad je u pitanju jedna kuća-domaćinstvo zanemarivo, no što kad postane više-većina? tad će to biti problem za stabilnost mreže i jedno od riješenja je kao za australiju s baterijama odgovarajućeg kapaciteta i brzine reakcije.. no oni su kontinent i zato to moraju tako riješiti, kao i to da su jedna država, mi smo eu, koja je u jednoj mreži ali ipak ne kao jedna država .. i recimo investicja u takve baterije tad ide na teret hepa-države.. tj hepu-državi se to nikako ne isplati, potrošač bi time uštedio, smanjena ovisnost o energentima, sve divno-krasno osim hep-države koji time gube zaradu + povećavaju trošak i problem .. bez koristi za njih, tj kao s benzinima, država zarađuje porez, kad cijena ide gore zaradi više.. nije im u interesu smanjiti cijenu-trošak, osim za dio gdje su i sami potrošač (država) jer i oni troše i plaćaju struju kao i ostalo..

 

-godinama je takvo stanje, postoje planovi-ideje pa i projekti, no stoje, blokirano, ne konkretno nego birokratski-dozvole i sl. .. jer jednostavno to nije u interesu hep-države, mada se o tome stalno govori kao i o energetskoj neovisnosti, obnovljivoj-zelenoj energiji, co2 itd.. sve je to super, osim što nije za hep.. zato do danas ništa ozbiljnog, tj tek poneki primjer (koji tad potvrđuje da je izuzetak) pa neki lokalni moćnik to dobije kao i poticaje i time štedi i ima još više novca, dok ostali obični mali građani to ne dobiju jer sustav blokira sve. Takvo stanje odgovara moćnicima-uhljebima-vlasti-hepu.. i ne vidim da će se nešto promijeniti... papirnato vs stvarno za obična domaćinstva i obične korisnike-potrošače .. + realno je to problem za stabilnost mreže i nije isto kad je jedan ili tisuće korisnika-proizvođaća...

Da mislim da sam ja pogriješio, sranje nastane kad si na kraju godine u minusu, prebace te u drugi model početkom godine onda je cijena 0.35 lipa. Pa treba paziti na kraju godine i kao manijak trošiti ako se ima viška. Novi sam u tome, meni su rekli da se ne moram brinuti do 2024 oko toga. 

Poruka je uređivana zadnji put čet 31.3.2022 16:04 (Gajotres).
13 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
Gajotres kaže...
..

Da mislim da sam ja pogriješio, sranje nastane kad si na kraju godine u minusu, prebace te u drugi model početkom godine onda je cijena 0.35 lipa. Pa treba paziti na kraju godine i kao manijak trošiti ako se ima viška. Novi sam u tome, meni su rekli da se ne moram brinuti do 2024 oko toga. 

 -ne znači da je netko (ja-ti) u pravu.. nego neke stvari se mijenjaju 'u hodu' kao i razne naknade-poskupljenja-subvencije pa i tarife koje sad ili će obračunavati u budućnosti.. recimo ako ne kažu sve detalje 'slučajno' dok promoviraju nešto zbog eu-obveza.. kako bi ljudi ušli u investiciju a kasnije se uvjeti promjene, 'smiješno' što je to možda navedeno u nekom dokumentu, kao što spominješ do 2024.. ali pitanje što od tog znamo, što je još negdje navedeno ili izmjene ..

-ugl pitanje je izračuna-isplativosti, dok struja-energenti rastu logično da je isplativije, ali ako poskupi instalacija, promjene tarife.. tad tko zna, a po ostalim primjerima iz povijesti npr toplinarstvo-razvodnici-grijanje.. uvjek izračunaju takvom formulom da naplate više... interes hepa-države je suprotan interesu potrošača jer su oni proizvođač-trgovac i to je 'normalno' ali jednako tako je normalno da suptorne interesne strane imaju različite interese i tad tad sve to moramo uzeti sa zrnom-šakom soli.. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
14 godina
neaktivan
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
sosta kaže...
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 Dakle, dnevno proizvede struje za 12kn (0,60kn Kwh), što je cca 5000 godišnje, dakle nakon 10 godina uz poticaje se investicija otplati?

 

Nije 0,60 Kn po Kwh nego na to ide PDV + na potrošnju iz mreže se izačunavaju  i ona glupa razna davanja tako da je 1 kn  po Kwh.

Očito je čovjek sa kontinenta i povrat mu je za cca 7-8 godina. Pogotovo ako je iz Zagreba gdje barem 3-4 mjeseca godišnje ne vide ni sunca niti mjeseca (kiša/snijeg/magla/smog).

Meni je na Krku povrat za 4,5 godina, samo sada u 3. mjesecu 15 kw elekrana mi je proizvela 1800 kwh pa ti računaj.

Bitno je da u 12. mjeseci ne proizvedeš više nego potrošiš. Višak skuplje struje sada prebijaju na računu jeftinu struju i ostalo ide u "preraspodjelu" za sezonu kada ne proizvodiš dovoljno struje za pokriti račun.

Poruka je uređivana zadnji put čet 31.3.2022 23:31 (Virtua Fighter).
14 godina
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 Koja je veličina njegove solarne elektrane? 100,000kn izgleda da bi elektrana mogla biti i 10kW, a s tom veličinom mi se čini da bi trebao proizvoditi preko 20kWh dnevno

2 godine
offline
Re: Uz novi Bug saznajte tko i kako može doći do v
Gallu kaže...
veliki pero kaže...
HCMAA kaže...

kolega prošle godine dobio poticaj za solare...ukupni trošak je bio 100000kn...dobio pola...dnevno u prosjeku proizvede

20kWh..s tim da nema otkup nego mu se umanjuje od potrošnje... znači troši od HEP-a...a onda se odbija njegova proizvodnja

 A ako proizvede vise nego potrosi? Ide li na plus u racunu?

U solar danas treba razmisljati i o baterijama.

 

Baterije značajno poskupljuju cijeli sustav. Najbolje je projektirati da potrošnja bude mrvicu iznad minimalne. Da ne dođeš u područje proizvođača.

 Bas me zanima za nove kuce da li mogao napraviti odvojeni elektricni sistem, jedan za solar, drugi za mrezu, jer je opcija da moras pazit glupa do bola. 

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice