Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

poruka: 57
|
čitano: 7.647
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit".
12 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
A kako te prate po kreditnoj kartici ?
Nikako, ako je ne provlačiš.

Isto je i s ovim, neka vrsta rfid čitača može biti na ulazima u javne ustanove, trgovačke centre, na raskršćima...

Zašto ne, i negdje uz 5g bazne stanice, koje ionako moraju biti gusto postavljene.
7 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
zelenapaprika kaže...
Jarvan kaže...

Lol, ja tak lani popušio ugovor za mobitel nečiji.

Napravljen ugovor sa kopijom osobne.

 

 Kako to, kako to? A ovdje se u jednoj temi tvrdilo da je to nemoguće.

 U jednoj temi tvrde da je i zemlja ravna ploča ...

12 godina
offline
Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

Evo moje iskustvo od jučer, doslovce.

 

Došao nam trgovački putnik iz Electroluxa i pokazuje novi katalog usisavača. I naletim ja na one male, sa strojnim učenjem. 

 

Jebački su skupi, ali pričam ja njemu i liku s posla o čemu se radi, da je to super stvar, no doduše ne može riješiti posao, kao onaj veliki po pitanju količine usisanog materijala, jer je malen, ali poenta je što on uči o prostoru.

 

Nakon mojega kratkog, ali detaljnog predavanja, obojica su gotovo u isti tren rekli: NE BIH JA DA MENI TEHNOLOGIJA IDE PO KUĆI. 

 

Ja na tren stao... 

 

Reko jebote, evo usisavač, samo čeka priliku da se uroti protiv vas i da vas digne u zrak. 

 

 

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
Poruka je uređivana zadnji put sub 16.5.2020 13:32 (fredii).
Moj PC  
7 0 hvala 0
3 godine
offline
Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

meni je supika od kad su ti smartefoni i ovo.podržavam svaki napredak praćenja..

kolko sam se puta napio pa se nisam znao vratiti kući a i zaboravio di san parkira auto.

 

ovako me lakše nađu, odvedu u bolnicu i mama dođe pomene.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
Moj PC  
5 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Zechina kaže...
Stric_Jura kaže...

dajte me nemojte, jebali vas čipsi...

 

pasivac RFID ima domet čak do 10m (neki vele i 25), pitanje samo kako usmjeriti energiju da pobudi RFID tag... zato postoji kanaliziranje, ljude se usmjeri  u duge uske hodnike (neko spominjao ulaz ?) i eto...

 

i NFC je zapravo podskup RFID-a...

 

domet mu je 10 ak cm, može biti pasivan, ali, ako se jedinku strpa u recimo onaj skener kaksv je sad za termo sliku na aerodromima, mislim da bi ga mogli očitati bez problema i iz osobne s NFCom u novčaniku u dupetnom džepu...

 

Pa naravno da se može očitati na daljinski, makar je pasivan element. Sad baš da ti to rade iz novčanika na dupetu - glupo i besmisleno.

Ali, ako to nekog brine, nfc blokiraš kako god želiš.

 A kako blokiraš pasivni NFC? 

 

 

sve ćeš a Alu folijom omotati ko' g. Bean kad ide sobu okrečiti?

Ju je je? Je ju je!
12 godina
online
Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

Gdje ste vi vidjeli da se spominje RFID?

 

Govori se o čitanju putem mobitela i tableta, to može biti i barkod ili OCR.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
4 0 hvala 0
3 godine
suspendiran
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m

 

@superheroj

 

Možeš li precizirati na koji točno zakon se pozivaš u svojoj tvrdnji ?? 

 

 U narodnim novinama koje spominješ se navode izmjene 36 zakona i nisam brzim pregledom našao niti jedan od tih zakona da regulira legitimiranja ili davanje osobne na uvid.

 

https://narodne-novine.nn.hr/search.aspx?sortiraj=4&kategorija=1&godina=2014&broj=92&rpp=200&qtype=1&pretraga=da

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 15.5.2020 10:18 (bunker).
10 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Visak kaže...

Gdje ste vi vidjeli da se spominje RFID?

 

Govori se o čitanju putem mobitela i tableta, to može biti i barkod ili OCR.

 pa počeli su paničariti o praćenju - to mnijem, podrazumijeva očitavanje bez:

 

"Druže, daj osobnu!"

 

pa ju ti vadiš i lagano odmataš iz Alu folije

 

dakle praćenje = očitavanje bez tvoje interakcije, a ne nosimo osobne na vidljivom mjestu, lančić oko vrata....

Ju je je? Je ju je!
Poruka je uređivana zadnji put pet 15.5.2020 10:24 (Stric_Jura).
3 godine
suspendiran
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m

Shodno svemu, vrlo vjerojatno će doći do izmjene članka 16 ovog zakona:

https://www.zakon.hr/z/447/Zakon-o-osobnoj-iskaznici


Primijetite da se i dosadašnjim člankom tog zakona spominje osoba ovlaštena posebnim propisima za uvid i utvrđivanje identiteta. Znači, nije točno uvriježeno mišljenje da samo policija smije legitimirati, nego je drugim propisima regulirano da tvoj identitet može utvrditi i medicinsko osoblje u bolnici, i bankovna službenica u banci, zaštitar u gradskim ili državnim prostorijama, zetov djelatnik u prostorijama ili vozilu zeta.... Vozilo zeta je njihova imovina i boravkom u vozilu je zakonski isto kao da si u njihovoj zgradi...

Izmjenama tog članka će se vjerojatno obuhvatiti i mogućnosti da će se raznim tehničkim mogućnostima moći očitati/skenirati tvoja osobna bez da ti netko posebno skreće pažnju na to da si upravo legitimiran prolaskom kroz neka vrata....
 
0 0 hvala 0
19 mjeseci
offline
Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

Za sve teoreticare zavjera - postoje posebne futrole koje sadrze alu-foliju u sebi, i sluze za blokiranje RFID kartica koje se nalaze unutra (bilo je slucajeva da bi tako kopirali RFID tag od kreditne kartice)

Za ove sto misle da ih prate putem mobitela, jednostavno ga ostavite doma - problem rijesen. Nitko ne zna gdje ste, a alu-kapica ne mora na glavu 

73 DE 9A3BGG
Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
danko99 kaže...
Pračenje ljudi putem osobne iskaznice,to je gnijalno!mislim,osobnu bi trebao uvijek nosit sa sobom...

vjeruj mi, nikog ne zanimaju tvoje pornografske navike i sram koji osjećaš prilikom konzumiranja tog sadržaja ti stvara taj osjećaj paranoje

 

prestani gledat porn i fapat pa će ti prestat i paranoje ;)

9 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
nixass kaže...
danko99 kaže...
Pračenje ljudi putem osobne iskaznice,to je gnijalno!mislim,osobnu bi trebao uvijek nosit sa sobom...

 da, osobna ce u sebi imati 5G antenu i rasprsivace chemtrailsa, pa ces i fizicki trag za sobom ostavljat..

 ali samo kad prdneš onda ostavljaš chemtrails

12 godina
online
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Stric_Jura kaže...
Visak kaže...

Gdje ste vi vidjeli da se spominje RFID?

 

Govori se o čitanju putem mobitela i tableta, to može biti i barkod ili OCR.

 pa počeli su paničariti o praćenju - to mnijem, podrazumijeva očitavanje bez:

 

 Ali zašto se o tome ozbiljno raspravlja, ako nema indicija da će biti RFID? To je kao rasprava o obaveznom cijepljenju protiv korone. Netko bubne i onda drugi to prihvate i o gluposti pričaju najozbiljnije. Na kraju nešto nepostojeće postane ozbiljno društveno pitanje.

 

Ne nastaju fake news tako da ih netko izmisli, nego tako što ih drugi prenose.

 

Evo, netko gore već mijenja zakon da podrži RFID na osobnoj.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
8 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
danko99 kaže...
Pračenje ljudi putem osobne iskaznice,to je gnijalno!mislim,osobnu bi trebao uvijek nosit sa sobom...

Je, sad će te pomno (osobnom) pratit, neš ti meni više lunjat naokolo bez nadzora. Neš se moć popišat, a da oni to ne znaju. 

42
Poruka je uređivana zadnji put pet 15.5.2020 13:33 (markoBT).
10 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Ges kaže...
danko99 kaže...
Pračenje ljudi putem osobne iskaznice,to je gnijalno!mislim,osobnu bi trebao uvijek nosit sa sobom...

vjeruj mi, nikog ne zanimaju tvoje pornografske navike i sram koji osjećaš prilikom konzumiranja tog sadržaja ti stvara taj osjećaj paranoje

 

prestani gledat porn i fapat pa će ti prestat i paranoje ;)

 Ali Lastane, ja ne osjećam sram, samo uzbuđenje, jesam li normalan ?!?

Ju je je? Je ju je!
3 mjeseca
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
bunker kaže...

 

@superheroj

 

Možeš li precizirati na koji točno zakon se pozivaš u svojoj tvrdnji ?? 

 

 U narodnim novinama koje spominješ se navode izmjene 36 zakona i nisam brzim pregledom našao niti jedan od tih zakona da regulira legitimiranja ili davanje osobne na uvid.

 

https://narodne-novine.nn.hr/search.aspx?sortiraj=4&kategorija=1&godina=2014&broj=92&rpp=200&qtype=1&pretraga=da

 

 https://www.zakon.hr/z/173/Zakon-o-policijskim-poslovima-i-ovlastima

 

https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/krsi-li-policija-vasa-prava-saznajte-kako-se-ne-identificirati-osobnom-iskaznicom-139541/

Poruka je uređivana zadnji put pet 15.5.2020 12:43 (SuperHeroj).
16 mjeseci
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
bunker kaže...

Shodno svemu, vrlo vjerojatno će doći do izmjene članka 16 ovog zakona:

https://www.zakon.hr/z/447/Zakon-o-osobnoj-iskaznici


Primijetite da se i dosadašnjim člankom tog zakona spominje osoba ovlaštena posebnim propisima za uvid i utvrđivanje identiteta. Znači, nije točno uvriježeno mišljenje da samo policija smije legitimirati, nego je drugim propisima regulirano da tvoj identitet može utvrditi i medicinsko osoblje u bolnici, i bankovna službenica u banci, zaštitar u gradskim ili državnim prostorijama, zetov djelatnik u prostorijama ili vozilu zeta.... Vozilo zeta je njihova imovina i boravkom u vozilu je zakonski isto kao da si u njihovoj zgradi...

Izmjenama tog članka će se vjerojatno obuhvatiti i mogućnosti da će se raznim tehničkim mogućnostima moći očitati/skenirati tvoja osobna bez da ti netko posebno skreće pažnju na to da si upravo legitimiran prolaskom kroz neka vrata....

 Zakon regulise kome se mora pokazati licna karta. Dobrovoljno mozes pokazati svakom ali i odbiti. Ovlastenim osobama ne smijes odbiti. Kod nas u BiH ja kao trzisni inspektor u postupku inspekcijskog nadzora mogu legitimisati bilo koga koga zateknem u objektu...

3 godine
suspendiran
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m

Posmatrač, znam ja to, no moj text je bio namijenjen osobama koje misle da ih nitko osim policajca nesmije tražiti osobnu. Zakon kaže da se sa drugim propisima može utvrditi tko i gdje te može legitimirati, utvrditi identitet, pa čak i protiv tvoje volje te se može sfrkati, oboriti, ulisičiti od strane raznih službi a ne samo od policije...

3 godine
suspendiran
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m

Superheroj, nisam siguran kaj točno želiš reći, no ako misliš da je djelatniku policije ili neke srodne službe potrebno nekakvo veliko opravdanje da bi te legitimirao, onda si u zabludi, i pravnoj i stvarnoj.

Ajmo redom: na zahtjev policajca si mu dužan dati osobnu na uvid. Odbijanje može rezultirati privođenjem, uporabom sredstava prinude ( čitaj kao lisice, naguravanje, malo pendreka u marioli ...), višesatnim zadržavanjem, novčanom kaznom....

Bez daljnjeg da ga možeš pitati zašto te legitimira, i čak i da nema zakonske obveze, nekakva kultura i bonton nalažu da ti se odgovori.

No zašto misliš da je problem naći razlog za legitimiranja ? Svakodnevno su na snazi tisuće tjeralica za osobama za kojima se traga, i policajcu je dosta reći da si mu nalikovao na jednu od tih slika koje su im jutros pokazivali prije izlaska na teren ( točka 7 članka 30 ). Također, nema kvarta u kojem se svako malo nedesi nekakvo kazneno djelo, i tada se satima posve rutinski legitimira da bi se metodom uprave koje iskljucala osoba koja je nešto vidla , a taj dio regulira zakon o kaznenom postupku....

4 godine
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Što ti kao tržišni inspektor radiš kada mene kao kupca u trgovini pitaš za osobnu kartu, a ja ne želim dati?
Koje su ti mogucnosti?
Prisiliti me ne možeš, primjeniti silu ne možeš i ne smiješ, zadržati do dolaska policije - ne možeš bez upotrebe sile.
4 godine
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Stric_Jura kaže...

 A kako blokiraš pasivni NFC? 

 

sve ćeš a Alu folijom omotati ko' g. Bean kad ide sobu okrečiti?

 

Glupiraš se bezz. Običnu metaliziranu naljepnicu nalijepiš, onakve kakve dobiš sa štajaznam, procom, grafičkom, ukrasne za laptop, ma bilo koju reklamnu.

Ovakvu npr ja imam na laptopu

Sad, zašto bi to radio, nemam pojma. "da te ne prate" 

Poruka je uređivana zadnji put pet 15.5.2020 17:36 (Zechina).
16 mjeseci
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Umbel kaže...
Što ti kao tržišni inspektor radiš kada mene kao kupca u trgovini pitaš za osobnu kartu, a ja ne želim dati?
Koje su ti mogucnosti?
Prisiliti me ne možeš, primjeniti silu ne možeš i ne smiješ, zadržati do dolaska policije - ne možeš bez upotrebe sile.

 Kupca ne, nego zaposlene... Ja kupce i ne kontrolisem.....

A ako se ide kontrolisati sve tipa tocenje alkohola licima mladjim od 18 godina ide se u pratnji policije koja je duzna da asistira ali to su extremni slucajevi...

 

9 godina
online
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Posmatrač kaže...
bunker kaže...

Shodno svemu, vrlo vjerojatno će doći do izmjene članka 16 ovog zakona:

https://www.zakon.hr/z/447/Zakon-o-osobnoj-iskaznici


Primijetite da se i dosadašnjim člankom tog zakona spominje osoba ovlaštena posebnim propisima za uvid i utvrđivanje identiteta. Znači, nije točno uvriježeno mišljenje da samo policija smije legitimirati, nego je drugim propisima regulirano da tvoj identitet može utvrditi i medicinsko osoblje u bolnici, i bankovna službenica u banci, zaštitar u gradskim ili državnim prostorijama, zetov djelatnik u prostorijama ili vozilu zeta.... Vozilo zeta je njihova imovina i boravkom u vozilu je zakonski isto kao da si u njihovoj zgradi...

Izmjenama tog članka će se vjerojatno obuhvatiti i mogućnosti da će se raznim tehničkim mogućnostima moći očitati/skenirati tvoja osobna bez da ti netko posebno skreće pažnju na to da si upravo legitimiran prolaskom kroz neka vrata....

 Zakon regulise kome se mora pokazati licna karta. Dobrovoljno mozes pokazati svakom ali i odbiti. Ovlastenim osobama ne smijes odbiti. Kod nas u BiH ja kao trzisni inspektor u postupku inspekcijskog nadzora mogu legitimisati bilo koga koga zateknem u objektu...

Nešto mi nije jasno kada kažete kolega, možete legitimirati bilo koga, koga zateknete u objektu ?' 

Ako možete to elaborirati, kojim zakonom i kojim člankom je to objašnjeno, obzirom postoji opseg prava i mogućnosti koje zasigurno imate, ali one nisu baš toliko opširne, zar ne?! 

bunker kaže...

Posmatrač, znam ja to, no moj text je bio namijenjen osobama koje misle da ih nitko osim policajca nesmije tražiti osobnu. Zakon kaže da se sa drugim propisima može utvrditi tko i gdje te može legitimirati, utvrditi identitet, pa čak i protiv tvoje volje te se može sfrkati, oboriti, ulisičiti od strane raznih službi a ne samo od policije...

Kolega, misliti je drek znati 

Kako to vrijedi za pojedince koji ne poznaju zakone, tako vrijedi i za policajce, i ostale represivne organe, širokog spektra nadzora i kontrole. 

Da bi se nešto "moglo" mora postojati osnov za postupanje, a osnov mora imati iznimne temelje. 

bunker kaže...

Superheroj, nisam siguran kaj točno želiš reći, no ako misliš da je djelatniku policije ili neke srodne službe potrebno nekakvo veliko opravdanje da bi te legitimirao, onda si u zabludi, i pravnoj i stvarnoj.

Ajmo redom: na zahtjev policajca si mu dužan dati osobnu na uvid. Odbijanje može rezultirati privođenjem, uporabom sredstava prinude ( čitaj kao lisice, naguravanje, malo pendreka u marioli ...), višesatnim zadržavanjem, novčanom kaznom....

Bez daljnjeg da ga možeš pitati zašto te legitimira, i čak i da nema zakonske obveze, nekakva kultura i bonton nalažu da ti se odgovori.

No zašto misliš da je problem naći razlog za legitimiranja ? Svakodnevno su na snazi tisuće tjeralica za osobama za kojima se traga, i policajcu je dosta reći da si mu nalikovao na jednu od tih slika koje su im jutros pokazivali prije izlaska na teren ( točka 7 članka 30 ). Također, nema kvarta u kojem se svako malo nedesi nekakvo kazneno djelo, i tada se satima posve rutinski legitimira da bi se metodom uprave koje iskljucala osoba koja je nešto vidla , a taj dio regulira zakon o kaznenom postupku....

Ad1; poimanje legitimiranja je pomalo širokog spektra "ZAŠTO" nekoga legitimirati, pa patrola u vlaku nema isti MO kao kada se traži počinioci nekog KD ubojstva recimo, ima još različitih kombinacija. 

Ad2; kod racije recimo u nekom kafiću, uvijek postoji trenutak kada se ista glasno i jasno napomene, i stvarno ne vidim razloga izbjegavanja legitimiranja, osim ako nisi u kvaru?! Kod neke prometne nesreće, malo je razloga da te se legitimira, ali se može upitati za svjedočenje, pa zatražiti osobne podatke! 

Ad3; UCIJEK postoji zakonska obaveza! Uvjeren sam da ste ovdje htjeli govoriti o osnovu, možda čak jeli opravdan ili neopravdan. 

Jedan moj primjer iz života, gdje sam ja bio legitimiran, gdje je jedan policajac mene zaustavio oko 07.30 u normalnom hodanju nogostupom po jednoj ulici u Zagrebu, ispostavilo se je da je zgrada čuvana, osigurabana, zbog neke velike face, pa su skorom svakog tko je prolazio ulicom legitimirali. 

Ad4; uglavnom bih se složio, ali to je podosta rijedak slučaj/princip, govorim o policajcima koji su dobili na jutarnjem briefingu obavijesti koga se traži potražnom djelatnošću, ali to nije isto kada se recimo blokira autoput u Lučkom, pa se sve i jedno vozilo pregledava. Kada sam prošle godine išao u Švicarsku, kontrolirali su me i na Slovenskoj granici, nekoliko njih, i na Austrijskoj, a tek na Šcivicarskoj, gdje ja ne vidim razlog ne odazivanje na potraživano! 

Morate se potruditi uočavati kako postoje velike razlike u nečem što se radi 365 dana godišnje, po zakonskoj proceduri službeno, a što se radi kada se provodi CILJANA racija/potraga! 

ATJ Lučko
11 godina
offline
Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s mobit

mene prate i moj pas i susjedova mačka 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Je..pazi sljedeči put kad odeš do svog dilera kupit travu ili neš drugo,osobnu ostavi doma. :)
3 mjeseca
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Mene ovakve teorije urote pomalo vesele ili barem bacaju na humor jer matematika i statistika su noćna mora, ali pogledaj Terminatora i eto, prate te kroz čipove. 🙂

Podsjeti me ovo s praćenjem na priču o ocu koji ljutito dolazi pred dućan Target pokazujući voditelju poslovnice kupone za trudnice koje su poslali na ime i adresu njegove maloljetne kćeri.

Otac se razumljivo naljutio i zahtjevao ispriku jer njegova maloljetna kćer tinedžerica ne može biti trudna. Nekoliko dana kasnije stiže isprika iz tvrtke posredstvom voditelja poslovnice, ali ovaj puta se otac ispričava njima jer - kćer je zaista trudna.

Target je ispada bolje poznavao kćer od njezinog oca.

Prateći i analizirajući podatke o navikama kupovanja, zahvaljujući statističaru tvrtke koji je osmislio cijelu stvar, Target je predvidio ne samo trudnoću, nego i prilično precizno datum poroda pa je tako na vrijeme poslao ponudu s kuponima na adresu buduće majke.

Joža će se rado učlaniti u Multi plus program vrijednosti Konzuma i provlačiti za bodove jer ne predviđa da na taj način daje vrijedne informacije o sebi (a psihologija ionako nije znanost), ali je gledao Terminatora i praćenje kroz čipove u O.I. ili cijepivu djeluju kao vrlo izgledna realnost.
 
1 0 hvala 0
5 mjeseci
offline
Re: Uskoro nove osobne iskaznice, kompatibilne s m
Eric Prydz kaže...
a psihologija ionako nije znanost

 

REPUBLIKA HRVATSKA DRŽAVNI ZAVOD ZA STATISTIKU

 

Pravilnik o znanstvenim i umjetničkim područjima, poljima i granama (NN, br. 118/09., 82/12. i 32/13.) KLASIFIKACIJA ZNANSTVENIH I UMJETNIČKIH PODRUČJA I POLJA

 

 

5. PODRUČJE DRUŠTVENIH ZNANOSTI Polja: 501 Ekonomija 502 Pravo 503 Politologija 504 Informacijske i komunikacijske znanosti 505 Sociologija 506 Psihologija...

 

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice