Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz Svjet

poruka: 123
|
čitano: 30.824
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz Svjet".
11 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

Hoggy

 

Nije li cilj znanosti konstantno pronalaziti nove načine kako nadići postojeća ograničenja i u neku ruku ići protiv zakonitosti (majke) prirode? Primjerice, priroda "kaže" da svi organizmi trebaju ostati na Zemlji, a što čovjek radi? S Mjeseca gleda tu istu Zemlju kao kuglicu na dlanu ruke.

I s obzirom da je znanost konstantan proces, zašto smatrati da nešto što se razvija "100" godina, ne bi u sljedećih 5 godina moglo iznjedriti rezultat koji nadilazi svih tih 100 godina? Možda se ponavljam iz druge teme, ali razlika je kada nekolicina tvrtki razvija nešto s vrlo ograničenim budžetom i kada to rade gotovo sve velike (i male) tvrtke iz te branše sa višestruko većim financijskim sredstvima. Zbog toga mislim da je opravdano reći da su BEV vozila na početku svog razvoja te da će i njihov otisak biti sve manji i manji, a i već sada ona u cjelokupnom ciklusu (proizvodnja, upotreba) zahtijevaju duplo manje energije od ICE i višestruko manje ispuštaju CO2 i druge štetne čestice i plinove. Znači ICE vozila nikada neće moći biti čista kao što to može biti (B)EV te ne vidim trenutno da imamo bolju alternativu od toga.

 

Mislim da u prirodi ne može biti sve tako crno-bijelo kao što si postavio pitanje o evoluciji i suncu, a i možda priroda nije dovoljno "pametna" da koristi taj izvor energije kao ljudi. Vjerujem da bi u uvjetima stalne osunčanosti, evolucija došla do te mjere da bi svi organizmi gotovo savršeno i 100 %-tno iskoristili tu energiju, no ovako se priroda morala prilagoditi i noći pa nas je napravila "nesavršenima" u tom smislu. Možda da je znala da može sama proizvesti energiju (pr. električnu) kojom bi stalno dobivala ekvivalent sunčeve energije (UV lampe), možda bi u tom slučaju i skladištila el. energiju (i napravila nas "sunčanim elektranama"), no to je sada filozofija.

 

 

silvio3105

 

DHMZ ima na svojim stranicama usporedbe s određenim razdobljima (link), ali nisam vidio baš da imaju tablice s podacima za svaku godinu. Možda ih se može pitati imaju li negdje ili da ti ih pošalju. Ima jedna analiza (link) s lijepo prikazanim trendovima, ali je do 2010.

12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...
mzopg kaže...
Hoggy kaže...
mzopg kaže...
silvio3105 kaže...
Na koji način se dolazi do globalne prosječne temperature?

 Valjda mjerenjima. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_surface_temperature

https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-global-temperature

...

Zanimljivo koliko se pljuje po EV industriji, a s druge strane kad smo dobili LED teh

Današnji El. auti su samo prva generacija, a razvoj će biti rapidan, pa će se tako razvijati i baterije. Ništa nije bilo savršeno u samom početku, ali vremenom je postajalo sve bolje i bolje, a ono što ne valja se odbacuje usput, tako bi trebalo biti.

  Pocetku? Baterije se razvijaju zadnjih sto godina ,al nemos kontra majke prirode. El energija je iskljucivo  prijenosni oblik i majka priroda je nigdje ne skladisti u tom obliku.Hep to dobro zna pa imamo reverzibilnu hidro elektranu na Zrmanji.  Dakle ugrubo moras silovati prirodu da je u skladistis. To znanost odavno zna. Materijali i elementi koji ti trebaju idu na ustrb majke prirode. Novo je samo novonormalno gdje religija postaje znanost. Vidim puno nadobudnih koji misle da je ovo sve zbog prirode i da je covjek  problem prirode.
Evo jedno pitanje za Vas koji misle da je covjek samo problem pa ga se treba "maknuti". Sunce postoji otkad je planeta i besplatan je izvor energije pa ipak kroz sve milione godina evolucija nije isla u smjeru da koža organizama bude foto celija za hranu. Postoji stabilni  izvor pa ipak evolucija i genetika to odbijaju. Zasto? Mozda skuzite ,ako si odgovorite, da ovo danas nema veze sa zastitom zivotinja i zemlje...Bas naprotiv...

Razvijaju se baterije i preko 400 godina, kao i što se računala razvijaju gotovo 100 godina, ali ako pogledaš vidjeti ćeš da napredak u razvoju nije linearan već je progresivan. U zadnjih 15 godina je ostvaren napredak veći i brži nego u cijelom prethodnom periodu. Prije 15 godina smo imali cigle od baterija koje imaju jako mali broj ciklusa, danas već imamo i do 10 puta manje baterije sa 10 puta duljim trajanjem. Taj napredak će se nastaviti jer je potražnja za baterijama sve veća i veća i sada traje utakmica tko će prije i brže do što boljeg rješenja. Za prirodu i za nas je to dobra utakmica. Nije savršena, ali je bolja.

 

Čovjeka ne treba maknuti on je "dio" prirode, ali ga treba naučiti suživotu, manje pohlepe više dijeljenja.

 

Ljudska evolucija je dugotrajan proces, zemlja je tu već 4.500.000.000 godina, prvi čovjek je tu oko 2.000.000 godina, dok je moderni čovjek prisutan oko 300.000 godina, daj mu vremena, tko zna u što će evoluirati za koju milijardu godina.

 

S druge strane možda neki od nas već i jesu korak ispred. 

https://abcnews.go.com/Health/International/man-eat-drink/story?id=10787036

16 godina
offline
Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz Svjet

Ljudi kao vrsta su oduvijek bili prilagođeniji toplijim staništima i višim temperaturama (tropska/subtropska klima), ali ajd ti to reci sljedbenicima iz sekte Crkve Presvetlog Zatoplenja.

 

 

You are like Michael Jordan of being a son of a bitch!
Moj PC  
1 6 hvala 0
15 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
silvio3105 kaže...
Na koji način se dolazi do globalne prosječne temperature?

sporo ali dostižno (poput pravde), ako si dovoljno uporan. 

 

nego, pišu kako nam ovaj vruć zrak dolazi iz kolijevke čovječanstva. meni su ti afrikanci i afrikankice oduvijek bili sumnjivi: kao, sirotinja, glad, neimaština, pustoš a kad tamo - teška industrija, elektrane na mazut pomiješan s ugljenom za roštilj, čitavu saharu su opustošili sječom za proizvodnju šibica i štapova za stariju populaciju. sve tako dobro skriveno da se ne vidi iz aviona. sumnjivi su k'o arapi, a glume pigmeje, masaije, tuarege, hutue, tutsije i sve neophodno da se ostali dijelovi svijeta proglase glavnim zagađivačima i krivcima. što je najgore, u nekim je afričkim državama i francuski službeni jezik. užas. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put uto 26.7.2022 10:49 (Ajar).
10 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Najgore ce biti u Europi, dakle na kontinentu na kojem se najvise pazi na globalno zatopljenje. Kupuju se auti sa niskom emisijom co2, najmanja razina teske industrije, solarni paneli, vjetroelektrane. Tu ce biti najgore.
 
0 1 hvala 0
6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
skiwi_91 kaže...

Hoggy

 

Nije li cilj znanosti konstantno pronalaziti nove načine kako nadići postojeća ograničenja i u neku ruku ići protiv zakonitosti (majke) prirode? Primjerice, priroda "kaže" da svi organizmi trebaju ostati na Zemlji, a što čovjek radi? S Mjeseca gleda tu istu Zemlju kao kuglicu na dlanu ruke.

 

 

 

silvio3105

 

DHMZ ima na svojim stranicama usporedbe s određenim razdobljima (link), ali nisam vidio baš da imaju tablice s podacima za svaku godinu. Možda ih se može pitati imaju li negdje ili da ti ih pošalju. Ima jedna analiza (link) s lijepo prikazanim trendovima, ali je do 2010.

 Lijepo, e jos da si ga prociato jer rad koji navodis zakljucuje :" Očito je da na osnovi analiza provedenih u okviru ovog rada nije moguće potvrditi zaključak IPCC [1] o prosječnom porastu globalne temperature zraka od 0,8 ± 0,1 ºC počevši od 1900. godine.po desetljecu Čini se da se ne radi o postupnom porastu srednjih godišnjih temperatura zraka tijekom dvadesetog stoljeća, nego o naglom skoku srednjih temperatura zraka koji je započeo krajem osamdesetih godina prošlog stoljeća. "
To je situacija zapravo svugdje i upravo ono sto sam rekao , promjene pocinju kad smo definirali globalno zagrijavanje kao problem. Jel razumijes problem kauzalnosti?Pitanje je zasto?

Drugo C02 nije stetan plin. Ima ga manje od 0.05% u zraku i esencijalan je za zivot je bez njega samo npr biljke ne mogu proizvesti kisik za sva ziva bica pa i tebe.

Citaj bez njega nema nikoga.

Dusika ima 78% ali pazi problem su krave koje zagadjuju okolinu dusikom pa ih treba potamaniti? 

Drugo ljudi izdisu C02 koliko i sva prometala godisnje. Kratak je put od likvidacije auta do likvidacije tih stetocina ljudi.

 

Ne to nema veze sa znanosti.

 

Prije nego potamanimo ljude sto je po statistici krenulo, od pocetka 2021 treba malo razmisliti za koga tj. ciju stranu igramo.

Prvo izjava svijet se u 150 godina zagrijao za 1 stupanj sama po sebi nema znanstvenu tezinu. Mjerenje je kljucno, dakle koje mjerne metode se koriste danas koje ranije...od uredjaja (koji se u 150 godina mjenjao) do ekolisa (tipa pokosena stabla). Zatim uz poznate sve mjerne tocke moras imati prosjecnu temparaturu po svakoj mjernoj tocki da vidis jesu li promjene lokalne ili kakve vec...I koje tocke najvise doprinose da eliminiras ima li nesto specificno za njih sto utjece na rezultat itd...

Dakle porast (ili pad)mora biti posljedica onoga sto mjeris ,a ne mjernih metoda. To znanost razlikuje od religije ili kulta o cemo svjedocimo zadnjih godina.

Tek kad je sve poznato(a nije poznato) 1 stupanj ima svoju vrijednost. (Onda treba jasno utvrdti vezu  zagrijavanja samo sa CO2 ili igra nesto drugo isto jer znanstveno izvaditi samo co2 iz slozenih klimatskih jednadzbi jer glupost.  Npr da li je slucajno da  naglo zagrijavanje koincidira sa pojavom  tzv. "chemtrailsa" , o cemu se ne smije raspravljati (opet obiljezje religije) pa niti traziti model uvjeta za  cistu vodenu paru  po kojem cjelodnevni tragovi usred ljeta fizkalno moguci sto osobno svjedocim)

 Dakle prije nego li , toboze zbog zastite planeta, pocemo ubijati ljude jer izdisu co2 koji navodno globalno zagrijava o cemu nema rasprave (dakle religija) daj se probudite. Ne ovo se ne radi zbog zastite planeta i zemlje ili zivotinja niti ostvarenja vasih utopijskih snova tj ideologije. Molim Vas probudite se ne zbog mene vec nase djece. Oni iako izdisu CO2 nisu teret planetu.


23 mjeseca
protjeran
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Pitam za globalne podatke. Ovaj skok u globalnoj temperaturi mi djeluje kao da su uzeli prosjek prve godine mjerenja, to su definirali kao nulu i od tuda se sve temelji, a do prosjeka su došli da su uzeli sve prosjeke i napravili prosjek od toga.

To mi se ne čini kao dobra metoda
12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...
Drugo C02 nije stetan plin. Ima ga manje od 0.05% u zraku i esencijalan je za zivot je bez njega samo npr biljke ne mogu proizvesti kisik za sva ziva bica pa i tebe.

Citaj bez njega nema nikoga.

Dusika ima 78% ali pazi problem su krave koje zagadjuju okolinu dusikom pa ih treba potamaniti? 

Drugo ljudi izdisu C02 koliko i sva prometala godisnje. Kratak je put od likvidacije auta do likvidacije tih stetocina ljudi.

Kakve veze ima CO2 i dušik? Problem sa kravama je metan.

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
mzopg kaže...
Hoggy kaže...
Drugo C02 nije stetan plin. Ima ga manje od 0.05% u zraku i esencijalan je za zivot je bez njega samo npr biljke ne mogu proizvesti kisik za sva ziva bica pa i tebe.

Citaj bez njega nema nikoga.

Dusika ima 78% ali pazi problem su krave koje zagadjuju okolinu dusikom pa ih treba potamaniti? 

Drugo ljudi izdisu C02 koliko i sva prometala godisnje. Kratak je put od likvidacije auta do likvidacije tih stetocina ljudi.

Kakve veze ima CO2 i dušik? Problem sa kravama je metan.

 Problem s kravama je sto god se netko sjeti. Kad komentiram metan onda je dusik i obratno

npr https://www.jutarnji.hr/planet/znanstvenici-treniraju-krave-na-toalet-uhvatit-cemo-dusik-iz-urina-prije-nego-li-zagadi-vodu-15102365

 

 

 

12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...
mzopg kaže...
Hoggy kaže...
Drugo C02 nije stetan plin. Ima ga manje od 0.05% u zraku i esencijalan je za zivot je bez njega samo npr biljke ne mogu proizvesti kisik za sva ziva bica pa i tebe.

Citaj bez njega nema nikoga.

Dusika ima 78% ali pazi problem su krave koje zagadjuju okolinu dusikom pa ih treba potamaniti? 

Drugo ljudi izdisu C02 koliko i sva prometala godisnje. Kratak je put od likvidacije auta do likvidacije tih stetocina ljudi.

Kakve veze ima CO2 i dušik? Problem sa kravama je metan.

 Problem s kravama je sto god se netko sjeti. Kad komentiram metan onda je dusik i obratno

npr https://www.jutarnji.hr/planet/znanstvenici-treniraju-krave-na-toalet-uhvatit-cemo-dusik-iz-urina-prije-nego-li-zagadi-vodu-15102365

 

 

 

 Krave su izrazito problematične životinje, pogotovo ako si vegan. 

 

https://www.pbs.org/newshour/show/cow-burps-are-a-major-contributor-to-climate-change-can-scientists-change-that

11 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

Hoggy

 

Nisam imao intenciju ništa dokazati na osnovi tih podataka. Kolega je pitao ima li tih podataka, utipkao sam u Google, to mi je izbacilo, a prikazuje podatke sa stanica koje je tražio i to sam stavio.

 

Što se tiče CO2. Ljudi i živa bića sudjeluju u prirodnom ciklusu CO2 pa mi nismo (ili ne bi trebali biti) toliki problem, no problem je kada se CO2 oslobađa iz izvora koji su duboko spremljeni i koji bez djelovanja čovjeka vjerojatno nikada više u relevantnom vremenu ne bi sudjelovali u tom ciklusu. Priroda je s razlogom spremila taj C(O2) i za to su joj trebali milijuni godina, a mi ćemo trošenjem derivata (fosilna goriva) te izvore potrošiti odnosno osloboditi u atmosferu, navodno, u sljedećih 50-100 godina ukoliko bi potrošnja bila na postojećim razinama. Nije li nam onda u interesu to spriječiti?

 

S obzirom da dosta spominješ znanost, mjeriteljstvo, fizikalne zakonitosti i ostalo, imaš li relevantne podatke koji dokazuju da su "contrailsi" (namjerno koristim tu riječ) učestaliji i značajniji nego prije, tj. ostaju li zaista duže u vidljivom obliku u istim atmosferskim parametrima kao i prije ili je to tvoj isljučivo subjektivni dojam? Možda je danas jednostavno više preleta nad tvojim područjem pa ih češće viđaš. Možda sada obraćaš veću pozornost na to pa imaš taj dojam da je nešto drugačije nego prije, a zapravo možda i nije, a na kraju ako i ostaju duže vidljivi na nebu, možda je razlog tome što su motori snažniji ili drugačije izvedbe nego oni od prije. Dok se "chemtrailsi" ne dokažu, to su sve teorije zavjere.

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
kiwi_91 kaže...

Hoggy

 

Nisam imao intenciju ništa dokazati na osnovi tih podataka. Kolega je pitao ima li tih podataka, utipkao sam u Google, to mi je izbacilo, a prikazuje podatke sa stanica koje je tražio i to sam stavio.

 

Što se tiče CO2. Ljudi i živa bića sudjeluju u prirodnom ciklusu CO2 pa mi nismo (ili ne bi trebali biti) toliki problem, no problem je kada se CO2 oslobađa iz izvora koji su duboko spremljeni i koji bez djelovanja čovjeka vjerojatno nikada više u relevantnom vremenu ne bi sudjelovali u tom ciklusu. Priroda je s razlogom spremila taj C(O2) i za to su joj trebali milijuni godina, a mi ćemo trošenjem derivata (fosilna goriva) te izvore potrošiti odnosno osloboditi u atmosferu, navodno, u sljedećih 50-100 godina ukoliko bi potrošnja bila na postojećim razinama. Nije li nam onda u interesu to spriječiti?

 

S obzirom da dosta spominješ znanost, mjeriteljstvo, fizikalne zakonitosti i ostalo, imaš li relevantne podatke koji dokazuju da su "contrailsi" (namjerno koristim tu riječ) učestaliji i značajniji nego prije, tj. ostaju li zaista duže u vidljivom obliku u istim atmosferskim parametrima kao i prije ili je to tvoj isljučivo subjektivni dojam? Možda je danas jednostavno više preleta nad tvojim područjem pa ih češće viđaš. Možda sada obraćaš veću pozornost na to pa imaš taj dojam da je nešto drugačije nego prije, a zapravo možda i nije, a na kraju ako i ostaju duže vidljivi na nebu, možda je razlog tome što su motori snažniji ili drugačije izvedbe nego oni od prije. Dok se "chemtrailsi" ne dokažu, to su sve teorije zavjere.

 Oprosti mozes li mi pojasniti kako to ti kao covjek drugacije sudjelujes u prirodnom ciklusu od auta ? Obje udiste zrak i ispustate CO2. Ni jedan ni drugi, za razliku od biljaka nemate mehanizme kojima reducirate kolicinu CO2. Dakle da ponovim jer nije dovoljno jasno, kratak je put od likvidacije auta do likvidacije covjeka.

MIslim da smo poceli svjedociti oboje.
Ponavljam CO2 je esencijalan za zivot. Bez njega nema kisika za nikoga. To je cinjenica. 

Globalno zagrijavanje od 1900 nije cinjenica, ali je tocno da mjerni rezultati pokazuju znacajnije povecanje otkad smo utvrdili da je globalno zagrijavanje problem.

Zbog takvog problema kauzalnosti, (u najmanju ruku neobican problem), nije jasno da globalno zagrijavanje uopce postoji jer nisu ni dosutpni svi podaci vezani za mjerenja potrebni da se znanstveno utvrdi ispravnost mjernih metoda. 

Ako nema globalnog zagrijavanja kao znanstvene cinjenice, zasto je essencijalni CO2 nuzan za zivot  postao problem koji zahtjeva ovako drasticna rjesenja tipa eliminaciju ljudi?

Drugo priroda se poigra sa CO2, pa recimo kroz neke vulkanske erupcije u nekoliko dana izbaci CO2 koliko i covjek u desetljeca. To je narocito cesto bilo u dalekoj povjesti  (milioni godina) kad je koncentracija CO2 bila naglo visoka  (nekoliko tisuca ppm) zbog vulkanske aktivnosti. Ali evo i ovaj Islandski vulkan prije par godina je bio vrlo izdasan u obliku CO2.

Manje biljaka , znaci visi CO2 ali i prosjecno vise temparature jer sume i zemlja prirodno snizavaju temperature za razliku od asfalta.

Trece, da nam je stvarno cilj redukcija CO2 radili bi na posumljavanju. Svako stablo manje je daleko veci impakt od puno auta (ljudi?) koje "zeleni" zele maknuti.

Svako stablo vise rjesava taj hipotetski "problem".

Ali zato sad imamo novi razlog za unistavanje biljnog svijeta: proizvodnja baterija.

Kao i uvijek kroz povjest upravo onaj koji vice drz te lopva je lopov, pa nije ni cudo da se ovi nazivaju zeleni, zeleno samo koriste kao izgovor.

Tu i tamo netko zaluta u tu pricu jer misli da su stvarno "zeleni" pa ga brzo maknu jer jadan pocne pitati kriva pitanja.

Nije li u interesu  CO2 dakle da prebacimo ljude na sela iz gradova. A ne obratno, jer gradovi unistavaju zelenilo (eto vidi Split :-) ).

Ipak seljak je slobodan covjek jer si sam prozvodi hranu pa ne ovisi o nikom. Moze se  npr pobuniti protiv diktature.

Jado u gradu jede samo iz ducana, a to se moze kontrolirati narocito ako trebas biti "dobar gradjanin" i to dokazati potvrdama.

(Na tome se aktivno radi i kod nas. A vi mislili da je Kina daleko...)

Zato je Australija (za sad Viktorija) zabranila uzgoj hrane za osobne potrebe. Sve je to slucajno, nekorelirano , sa unistavanjem farmi u Nizozemkoj ?

Da selo se unistava, sume i dalje krce nesmetanom brzinom. (Pa treba izmedju ostaloga sada i za ekoloske papirnate vrecice)

Svaka teorija u znanosti koja predvidja rezultate postaje priznata. A u zadnje dvije godine ispada da su se samo te teorije dokazale. 

Npr jedna je prije dvije godine predvidila Ruski napad na Ukrajnu, sankcije EU koje unistavaju samo vlastite ekonomije i istovremeno zatvaranje farmi u NIzozemskoj i tvornice kukaca za ljudsku ishranu.

Precizno i jasno i danas tocno.

Zasto bi bilo sto bilo teorija zavjera ? Teorije i hipoteze su normalni dio znanosti, al zabranjeni u religiji.
Zasto ne bi argumentima odgovorili na argumente kao to znanost radi.

Javno!Na TV u 20 navecer. Sve rjeseno bez cenzura kojima smo svjedoci zadnjih godina.
Kad to nije tako, svaka susa samo sa fakultetom i to bilo kojim trebala bi znati da neke stvari nemaju veze sa znanosti.

.Glede con/chemtrailsa, da naravno da imam argumente cvrsce od mog osobnog zapazanja ocima.Ali eto ne trazim od nikoga da ulozi u opremu da dokazuje, alli bilo bi dobro da obratite paznju na nebo i relativno brzo cete vidjeti dva identicna aviona (recimo Airbus 319)na istim visinama nedaleko jedan drugog kako idu u istom smjeru. Kod jednog trag ostaje trajno a kod drugog nestaje odmah jer je na zemlji preko +35 a avioni nisko pa je za ocekivati. Ako ste uistinu zeleni "ideolozi" ( a ne dio ove crnje prica iza svega koju ima skroz druge namjere) trebalo bi Vas zanimati da potrazite odgovore.

Sto vise trazi bit ce sve teze sutjeti na pitanja. Upozoravam , ako insistirate, mogla bi Vam slucajno greskom FINA zablokirati racun iako nikad u zivotu nikom niste ostali duzni. Ali i to je "odgovor".

Zasto ne, kad nitko ne snosi posljedice (osim tebe) pa to mogu koliko god hoce puta. Zato je gotovina vrijedna. Gotovina je temelj slobode. To nije teorija.

 

 

11 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

Objasnio sam. Izvor C(O2) kod automobila je onaj koji bez nas ljudi ne bi nikada (u relevantnom vremenu) kružio u prirodi i koji je spremljen kroz dugi period godina, a izvor našeg C(O2) je između ostalog i jabuka koja izraste u vrtu svake godine. Mi i jabuka u prirodi postojimo već milijunima godina, a fosilna goriva se počinju relevantno trošiti tek pojavom industrijske revolucije. Dakle, nešto što u prirodi ne kruži milijunima godina, sada će se osloboditi u periodu od 400 godina.

 

Činjenica je da se CO2 ubraja u stakleničke plinove jer sprječava oslobađanje topline u svemir. Činjenica je da se bilježi konstantno povećanje koncentracije CO2 u atmosferi od industrijske revolucije. Ponovno ponavljam, nije li nam onda u interesu smanjiti koncentraciju nečega što uzrokuje, ili ako tako hoćeš, može uzrokovati globalno zatopljenje?

 

Opet si spomenuo baterije pa ću opet napomenuti da su nam one trenutno jedina alternativa koja je već sada bolja (po energetskom i CO2 otisku), a u budućnosti ima potencijal da bude puno bolja od ICE.

 

Inače i osobno volim pogledati zrakoplove što nam lete po nebu, pogotovo kada protutnje A380-ice, a prošle godine sam i uspio fotografirati jedan lijepi prizor na kojem su upravo dva primjerka A380-ica letjela jedan pored drugog. Mislim da postoji previše varijabli koje bi se trebale poklopiti da bi se moglo ovako odokativno reći da dva aviona potpuno jednakih karakteristika lete u istim uvjetima.

Dolje sam stavio i podatke koje izlista Flightradar. Ne znam koliko su točni, no eto vidi se da je razlika u visini nekih 600 metara, brzini 7-20 km/h, brzini vjetra 7-10 km/h, temperaturi od 6 °C... Pitanje je kolika je težina pojedinih aviona, pod kojim opterećenjem rade motori, jesu li potpuno jednake proizvodnje, s istim brojem radnih sati itd. Previše je toga što bi moglo utjecati na duže ostajanje vidljivog traga "contrailsa".

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

Nisi objasnio nista. Ti pretpostavljam postojis manje od 80 godina.  Dakle manje od auta. U isto vrijeme doslo je do drasticnog povecanja populacije( za milijarde ) kao i broja automobila. Dakle i tu smo slicni.

Krave su isto dio sustava tisucama godina i nikad nisu bile problem. Danas ih treba eliminirati. Navodno ih je sada puno pa su problem.Bas kao sto tvrde za nas ljude.

Kratak je put od likvidacije auta i krava do likvidacije covjeka. 

Usput,  nije razlika dva aviona mala jedan trag ostaje doslovno cijeli dan, drug se gubi za 20 sekundi. Usput, manje je opce znano, ali ne postoji model po kojem bi trag vodene pare te koncentracije koju avion moze dati mogao ostati vidljiv vise od cca pola sata na bilo kojoj visini ispustanja.

I do devedesetih to je bilo lako vidljivo u praksi. Mi koji dobro pamtimo ta vremena (osamdesete i ranije) i jos tada smo se bavili npr astronomijom,  dakle cesto gledali u nebo znamo kako je tada bilo. Danas mi doslovno izmaglica koja trajno ostaje onemogucuje pogled teleskopom. To me je doslovno toliko smetalo da danas imam teleskop koji automatski prati avion, gdje je dio kontrole i automatskog pracenja putem racunala rucni rad. Mocan alat koji dobro radi. Ne bi bas mogao pratiti Mig u preletu, al ostalo moze iako bi mogao i bolje na cemu se radi.

 

 

12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...

Kratak je put od likvidacije auta i krava do likvidacije covjeka.  

Tanka je linija između genijalnosti i ludila (paranoje ili paranoidne shizofrenije).

11 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...

Nisi objasnio nista. Ti pretpostavljam postojis manje od 80 godina.  Dakle manje od auta. U isto vrijeme doslo je do drasticnog povecanja populacije( za milijarde ) kao i broja automobila. Dakle i tu smo slicni.

Krave su isto dio sustava tisucama godina i nikad nisu bile problem. Danas ih treba eliminirati. Navodno ih je sada puno pa su problem.Bas kao sto tvrde za nas ljude.

Kratak je put od likvidacije auta i krava do likvidacije covjeka. 

Usput,  nije razlika dva aviona mala jedan trag ostaje doslovno cijeli dan, drug se gubi za 20 sekundi. Usput, manje je opce znano, ali ne postoji model po kojem bi trag vodene pare te koncentracije koju avion moze dati mogao ostati vidljiv vise od cca pola sata na bilo kojoj visini ispustanja.

I do devedesetih to je bilo lako vidljivo u praksi. Mi koji dobro pamtimo ta vremena (osamdesete i ranije) i jos tada smo se bavili npr astronomijom,  dakle cesto gledali u nebo znamo kako je tada bilo. Danas mi doslovno izmaglica koja trajno ostaje onemogucuje pogled teleskopom. To me je doslovno toliko smetalo da danas imam teleskop koji automatski prati avion, gdje je dio kontrole i automatskog pracenja putem racunala rucni rad. Mocan alat koji dobro radi. Ne bi bas mogao pratiti Mig u preletu, al ostalo moze iako bi mogao i bolje na cemu se radi.

 

 Mislim da sam dovoljno dobro objasnio i onaj koji želi to shvatiti, shvatit će. Uostalom, s prvom grafikom ciklusa kruženja elemenata u prirodi sam se upoznao u osnovnoj školi tako da to ne bi trebalo biti tako teško za shvatiti. Jedino što dodatno treba znati u toj cijeloj priči je vrijeme koje je potrebno da prirodnim putem nastanu fosilna goriva, ali mislim da je i taj podatak naveden u udžbenicima. Priroda je moćna i ona će sve to kompenzirati na neki način, ali po koju cijenu i trebamo li mi samo sjediti prekrštenih ruku i gledati kako se to odvija?

 

Mislim da bi trebali biti zahvalni na tome što kroz različita istraživanja dolazimo do novih spoznaja koje koriste nama, a i onome što nas okružuje, prirodi. To što nam prije krave nisu predstavljale, uvjetno rečeno, problem, ne znači da nisu bile i tada problem. Ukoliko želimo opstati (možda malo preekstremna riječ), načela održivosti bi trebale biti primjenjivane u svim sferama života pa tako i stočarstvu. To ne znači, kako ti to tumačiš, da krave treba nužno likvidirati već da trebamo pronaći način kako postići što održiviji uzgoj stoke. Je li to kroz izgradnju bioplinskih postrojenja kojim će se jedan dio metana pretvoriti u dodatnu vrijednost? Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

 

 

Hoggy kaže...

... Usput, manje je opce znano, ali ne postoji model po kojem bi trag vodene pare te koncentracije koju avion moze dati mogao ostati vidljivvise od cca pola sata na bilo kojoj visini ispustanja..... 

 Je li to zaista točno? Možda, ako doslovno tvrdimo da je u pitanju vodena para, no tragovi aviona ostaju zbog toga što od te vodene pare (i drugih elemenata prisutnih u ispušnim plinovima) nastaju kristali leda. Oni pak mogu evoluirati u ciruse koji na nebu mogu opstati i nekoliko sati.

12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
kiwi_91 kaže...
Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

Trenutno testiraju prehranu baziranu na algama koja smanjuje stvaranje metana. Naravno problem je kao i obično uvijek isti, sve što postane "popularno" pokreće prekomjerno uzgajanje na štetu drugih resursa. Teško je održati balans, posebno kad ljudi nanjuše brzi profit.

 

https://www.wbur.org/news/2022/04/22/cows-methane-global-warming-climate-change-seaweed

Poruka je uređivana zadnji put čet 28.7.2022 11:19 (mzopg).
6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Thinker kaže...

Mislim da su neki od vas dobrano pobrkali lončiće. Nije uopće problem što se pojavi visoka dnevna temperatura, pojavljivala se i ranije, ali je problem što je i broj i trajanje ekstremno toplih dana sve veće i veće, mora i oceani se zagrijavaju i ne uspijevaju se ohladiti, totalno su se pošemerile morske i oceanske struje zbog promjene temperature vode, led se otapa tamo gdje je tisućama godina bio postojan. Ako to nije znak za uzbunu onda stvarno ne znam što se mora desiti da shvatite da ćemo na kraju biti u Mad Max filmu, kataklizma gdje će se ljudi boriti samo za hranu i gorivo. Predočite si da je dovoljna jedna globalno sušna godina pa da se zapitate kakva bi bila situacija na svjetskom tržištu hrane ako je rat u samo jednoj državi - Ukrajini - stvorio sadašnju krizu.

 Pobijaju te cinjenice. Prosjecna temperatura u 150 godina je narasla za 1 stupanj. Vise raste od kasnih 80-tih I to NAKON sto smo definirali da imamo globalno zagrijavanje. Podaci, sto i kako i koliko se mjeri po mjernim tockama za svaku godinu nisu dostupni. Ukratko znanstveno globalno zagrijavanje nije potvrdjeno narocito ne veza co2 kao uzrok.

Ali zato globalno ludilo jest: https://www.heraldscotland.com/news/18270734.14m-trees-cut-scotland-make-way-wind-farms/

 

Posjekli 14 milijuna stabala zbog vjetrenjaca?

Unistili ono sto reducira i toplinu i CO2...

Kao sto rekoh sistematski rade na unistavanju flore da stvore globalno zagrijavanje. I dobro im ide jer otkad to sustavno rade.Ne stvara 0.05% CO2 u atmosferi problem.To je esencijalni plin iz kojeg biljke stvaraju kisik. Vodene pare u atmosferi koja je staklenicki plin ima daleko vise i nikom nista.Unistavanje biljaka je sto dize i globalnu temparaturu i co2 razinu. Pred nosom vam prodaju price i da ih opravdaju unistavaju planet. 

3 godine
online
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Hoggy kaže...
Thinker kaže...

Mislim da su neki od vas dobrano pobrkali lončiće. Nije uopće problem što se pojavi visoka dnevna temperatura, pojavljivala se i ranije, ali je problem što je i broj i trajanje ekstremno toplih dana sve veće i veće, mora i oceani se zagrijavaju i ne uspijevaju se ohladiti, totalno su se pošemerile morske i oceanske struje zbog promjene temperature vode, led se otapa tamo gdje je tisućama godina bio postojan. Ako to nije znak za uzbunu onda stvarno ne znam što se mora desiti da shvatite da ćemo na kraju biti u Mad Max filmu, kataklizma gdje će se ljudi boriti samo za hranu i gorivo. Predočite si da je dovoljna jedna globalno sušna godina pa da se zapitate kakva bi bila situacija na svjetskom tržištu hrane ako je rat u samo jednoj državi - Ukrajini - stvorio sadašnju krizu.

 Pobijaju te cinjenice. Prosjecna temperatura u 150 godina je narasla za 1 stupanj. Vise raste od kasnih 80-tih I to NAKON sto smo definirali da imamo globalno zagrijavanje. Podaci, sto i kako i koliko se mjeri po mjernim tockama za svaku godinu nisu dostupni. Ukratko znanstveno globalno zagrijavanje nije potvrdjeno narocito ne veza co2 kao uzrok.

Ali zato globalno ludilo jest: https://www.heraldscotland.com/news/18270734.14m-trees-cut-scotland-make-way-wind-farms/

 

Posjekli 14 milijuna stabala zbog vjetrenjaca?

Unistili ono sto reducira i toplinu i CO2...

Kao sto rekoh sistematski rade na unistavanju flore da stvore globalno zagrijavanje. I dobro im ide jer otkad to sustavno rade.Ne stvara 0.05% CO2 u atmosferi problem.To je esencijalni plin iz kojeg biljke stvaraju kisik. Vodene pare u atmosferi koja je staklenicki plin ima daleko vise i nikom nista.Unistavanje biljaka je sto dize i globalnu temparaturu i co2 razinu. Pred nosom vam prodaju price i da ih opravdaju unistavaju planet. 

 

Porast temperature nije linearan, eksponencijalan je zbog raznih pozitivnih povratnih faktora. Način mjerenja i metodologija ti je opisan na stranicama NOAAe, NASAe i ostalih koji se bave atmosferskim mjerenjima.

I da - dokazano je i potvrđeno na da je CO2 jedan od uzroka zagrijavanja.

12 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
mzopg kaže...
kiwi_91 kaže...
Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

Trenutno testiraju prehranu baziranu na algama koja smanjuje stvaranje metana. Naravno problem je kao i obično uvijek isti, sve što postane "popularno" pokreće prekomjerno uzgajanje na štetu drugih resursa. Teško je održati balans, posebno kad ljudi nanjuše brzi profit.

 

https://www.wbur.org/news/2022/04/22/cows-methane-global-warming-climate-change-seaweed

 Samo jedna činjenica u vezi krava: Ozbiljna eliminacija krava bi dovela do nestašice mlijeka i mliječnih proizvoda...

Jedna rasna krava daje mlijeka više nego stado ovaca...

Teško bi išlo bez rogatih preživačica...

Nisam ja ništa prčko.
6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Gallu kaže...
Hoggy kaže...
Thinker kaže...

Mislim da su neki od vas dobrano pobrkali lončiće. Nije uopće problem što se pojavi visoka dnevna temperatura, pojavljivala se i ranije, ali je problem što je i broj i trajanje ekstremno toplih dana sve veće i veće, mora i oceani se zagrijavaju i ne uspijevaju se ohladiti, totalno su se pošemerile morske i oceanske struje zbog promjene temperature vode, led se otapa tamo gdje je tisućama godina bio postojan. Ako to nije znak za uzbunu onda stvarno ne znam što se mora desiti da shvatite da ćemo na kraju biti u Mad Max filmu, kataklizma gdje će se ljudi boriti samo za hranu i gorivo. Predočite si da je dovoljna jedna globalno sušna godina pa da se zapitate kakva bi bila situacija na svjetskom tržištu hrane ako je rat u samo jednoj državi - Ukrajini - stvorio sadašnju krizu.

 Pobijaju te cinjenice. Prosjecna temperatura u 150 godina je narasla za 1 stupanj. Vise raste od kasnih 80-tih I to NAKON sto smo definirali da imamo globalno zagrijavanje. Podaci, sto i kako i koliko se mjeri po mjernim tockama za svaku godinu nisu dostupni. Ukratko znanstveno globalno zagrijavanje nije potvrdjeno narocito ne veza co2 kao uzrok.

Ali zato globalno ludilo jest: https://www.heraldscotland.com/news/18270734.14m-trees-cut-scotland-make-way-wind-farms/

 

Posjekli 14 milijuna stabala zbog vjetrenjaca?

Unistili ono sto reducira i toplinu i CO2...

Kao sto rekoh sistematski rade na unistavanju flore da stvore globalno zagrijavanje. I dobro im ide jer otkad to sustavno rade.Ne stvara 0.05% CO2 u atmosferi problem.To je esencijalni plin iz kojeg biljke stvaraju kisik. Vodene pare u atmosferi koja je staklenicki plin ima daleko vise i nikom nista.Unistavanje biljaka je sto dize i globalnu temparaturu i co2 razinu. Pred nosom vam prodaju price i da ih opravdaju unistavaju planet. 

 

Porast temperature nije linearan, eksponencijalan je zbog raznih pozitivnih povratnih faktora. Način mjerenja i metodologija ti je opisan na stranicama NOAAe, NASAe i ostalih koji se bave atmosferskim mjerenjima.

I da - dokazano je i potvrđeno na da je CO2 jedan od uzroka zagrijavanja.

 Al ga trabunjas , kao i mediji. Gdje vidimo mjerenja po godinama u zadnjih 150 godina za svaku mjernu tocku koja ulazi u prosjek? Gdje je analiza promjene u okolisu tocke da izbjegnemo sistemske pogreske? Dokazano je da je CO2 staklenicki plin kao i neki drugi kao vodena para koje ima daleko vise u atmosferi. Taj isti CO2 igra mnoge uloge pa tako je nuzan za prozvodnju kisika tj bitan za zivot.I sad je on problem,a vodena para nije? Dakle nije dokazano da je co2 problem koji i tako sudjeluje sa "samo" 0.05% u atmosferi. Koliko je to tocno sam co2 digao temperaturu u zadnjih 30 godina? Postoji veza u povjesti zemlje, visih temparatura i povecanog co2 ,al uzrok oboje je nedostatak flore u tim vremenima. Dakle opet nije CO2 uzrok vec posljedica bas kao i temperatura. I da, sad smo kao u primjeru gore posjekli milijun i po zrelih stabala zbog takvih s tvojom logikom. To dize prosjecne temperature i to sistematski radimo zadnjih 30 godina da dignemo prosjecne temperature pa da rjesavamo problem suludim politikama da neki uberu moc i novce. Staklenicki plinovi su osnova razvoja zivota na zemlji kakav jest i nisu problem. Utjecaj samog CO2 na temperature na zemlji je zanemariv o odnosu na druge plinove i druge kontributore.

Unistavanje flore, koje se sistematski provodi bas od tada kad smo definirali problem kojeg nije bilo jedan je od najvecih doprinosa preko kojih covjek sudjeluje u temperaturnim procedima. I upravo unistavamo floru i to pravdamo "zelenom politikom". Kad su auto baterije postale zelene mora da je ludilo u vrhuncu. Strava skolstva potpuni gubitak elementarne logike kad smo ovako duboko propali.

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Spiridon kaže...
mzopg kaže...
kiwi_91 kaže...
Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

Trenutno testiraju prehranu baziranu na algama koja smanjuje stvaranje metana. Naravno problem je kao i obično uvijek isti, sve što postane "popularno" pokreće prekomjerno uzgajanje na štetu drugih resursa. Teško je održati balans, posebno kad ljudi nanjuše brzi profit.

 

https://www.wbur.org/news/2022/04/22/cows-methane-global-warming-climate-change-seaweed

 Samo jedna činjenica u vezi krava: Ozbiljna eliminacija krava bi dovela do nestašice mlijeka i mliječnih proizvoda...

Jedna rasna krava daje mlijeka više nego stado ovaca...

Teško bi išlo bez rogatih preživačica...

 Pa to i jest poanta. Da dobijes printanu zamjenu za sir ,a onda te lijece svake godine novim mRNK eksperimentima da prezivis svu tu hranu.Win win za WEF ekipu. Ta ce jesti prirodno. Al imati iskljucivo pravo na to.

12 godina
neaktivan
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Spiridon kaže...
mzopg kaže...
kiwi_91 kaže...
Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

Trenutno testiraju prehranu baziranu na algama koja smanjuje stvaranje metana. Naravno problem je kao i obično uvijek isti, sve što postane "popularno" pokreće prekomjerno uzgajanje na štetu drugih resursa. Teško je održati balans, posebno kad ljudi nanjuše brzi profit.

 

https://www.wbur.org/news/2022/04/22/cows-methane-global-warming-climate-change-seaweed

 Samo jedna činjenica u vezi krava: Ozbiljna eliminacija krava bi dovela do nestašice mlijeka i mliječnih proizvoda...

Jedna rasna krava daje mlijeka više nego stado ovaca...

Teško bi išlo bez rogatih preživačica...

Kravlje mlijeko nutritivno nije neophodno čovjeku. Dapače današnje preprocesuirano mlijeko i većina drugih ml. proizvoda uzrokuju razne probleme mnogim ljudima. Da popiješ čašu vode iz slavine obogaćenu sa B12, malo kalcija i D vit. vjerojatno bi pametnije napravio.

Domaće kravlje mlijeko je nešto potpuno drugo, mada i ono ne odgovara mnogima i trebali bi ga izbjegavati. Naravno sastavom je daleko hranjivije i zdravije od kupovnog, ali pod uvjetom da je iz kontroliranog okruženja i uzgoja prema eko naputcima.

 

Kozje mlijeko je jedino koje svojim sastavom odgovara čovjeku i najbliže je majčinom mlijeku.

 

Hoggy kaže...
Spiridon kaže...
mzopg kaže...
kiwi_91 kaže...
Je li to kroz prilagodbu prehrane stoke? Možda putem boljeg upravljanja farmi? To će reći oni koji se time bave.

Trenutno testiraju prehranu baziranu na algama koja smanjuje stvaranje metana. Naravno problem je kao i obično uvijek isti, sve što postane "popularno" pokreće prekomjerno uzgajanje na štetu drugih resursa. Teško je održati balans, posebno kad ljudi nanjuše brzi profit.

 

https://www.wbur.org/news/2022/04/22/cows-methane-global-warming-climate-change-seaweed

 Samo jedna činjenica u vezi krava: Ozbiljna eliminacija krava bi dovela do nestašice mlijeka i mliječnih proizvoda...

Jedna rasna krava daje mlijeka više nego stado ovaca...

Teško bi išlo bez rogatih preživačica...

 Pa to i jest poanta. Da dobijes printanu zamjenu za sir ,a onda te lijece svake godine novim mRNK eksperimentima da prezivis svu tu hranu.Win win za WEF ekipu. Ta ce jesti prirodno. Al imati iskljucivo pravo na to.

To je poanta u tvom "svijetu", možda si u pravu možda nisi. Po meni je jedno i drugo drek od namirnice i postoje mnoge zdravije i korisnije alternative. Pravo na zdravu prehranu bi trebali imati svi, kao i na realizaciju iste i meni se čini da se moderni svijet sve više kreće u ovom smjeru. Meni je čaša na pola puna.

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

To je poanta u tvom "svijetu", možda si u pravu možda nisi. Po meni je jedno i drugo drek od namirnice i postoje mnoge zdravije i korisnije alternative. Pravo na zdravu prehranu bi trebali imati svi, kao i na realizaciju iste i meni se čini da se moderni svijet sve više kreće u ovom smjeru. Meni je čaša na pola puna.

 U mom "svijetu" mi (obitelj) uzgajamo povrce od domaceg sjemena bez ikakvih umjetnih gnojiva i pesticida.Imamo gliste da dobijemo gnojivo iz komposta.

Sad je to za nase dobro nezakonito. Postali smo "kriminalci".Velikodusno me za sad niko ne kaznjava.

"Bas sam sretan jer moja vlada zna bolje od mene sto je dobro za mene." Samo nikako da objasni sto je to lose u domacem sjemenu.

 

Usput ispada da se i neke vlade bave teorijama i praksama zavjere. Sigurno je i to samo za nase dobro:

 

6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S

Domaće kravlje mlijeko je nešto potpuno drugo, mada i ono ne odgovara mnogima i trebali bi ga izbjegavati

 Puno toga nije neophodno (skoro sve osim vode), jer se moze zamijeniti ali zasto bi zdrav covjek trebao izbjegavati mlijeko? Izvor kalcija ,kalija i vitamina D te proteina? Neki ljudi imaju problem s laktozom iz mlijeka zbog nedostatka enzima laktaze ili su jednostavno alergicni ,al zasto bi opcenito zdrav covjek trebao izbjegavati kravlje mlijeko? (Ako bas hoces kozje ima vise laktoze iako je nutritivno slicno kravljem ( ima vise kalija i triptofana))

Trebali bi izbjegavati procesiranu hranu, al nekim cudom bas se ta preporucuje. Ponekad se pitam da nije pokus u Cernu sa mini crnim rupama krenuo krivo , nesto sto sam hipotetski diskutirao sa kolegama . Kao da zivimo u paralelnoj dimenziji gdje bolesno postaje normalno. Nazalost za sve nas da je to samo moj svijet,  problema ne bi bilo.  Inflacija o kojoj sam govorio jos 2020 bila bi danas samo u mom svijetu,a Norvezanku koja je rekla "da muskarac ne moze biti majka" danas ne bi procesirali zbog govora mrznje. Nemam bias prema nicemu ,ali sam i otvoren za sve. Narocito za teorije koje dobro predvidjaju rezultate mjerenja. 

 

3 godine
online
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Mediji :) Što ti pišem to je znanstveno dokazano. Ne vučem svoje informacije iz medija. A od kamo si se ti informirao sunašce? :)
Kakva analiza promjene u okolišu?! O čemu ti pričaš? Kakve to veze ima s mjerenjem temperature?
Do rezultata se može doći na više načina. Metodologija ti je opisana pa ili je ne razumiješ ili je nisi ni pročitao.
CO2 je jedan od uzroka povećanja temperature, što dovodi do više isparavanja i više vodene pare u atmosferi. To ti je ona pozitivna povratna veza o kojoj sam ti pričao (jedna od) i zbog koje porast temperature nije linearan s porastom CO2 u atmosferi.
CO2 je drugi najvažniji staklenički plin. Ali taj CO2 za razliku od drugih plinova bio zarobljen u drugom obliku i nije ga bilo u atmosferi.
Kakvom mojom logikom? Malo si pobrkao lončiće. Jesam li ja negdje pisao da deforestacija nije problem?
Poruka je uređivana zadnji put sub 20.8.2022 16:35 (Gallu).
23 mjeseca
protjeran
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S


Glupost.
23 mjeseca
protjeran
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Zato jer 90% mlijeka je obrađeno. Ko zna šta sve ima u njemu kad može trajati pun k dana.
6 godina
offline
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
Gallu kaže...
Mediji :) Što ti pišem to je znanstveno dokazano. Ne vučem svoje informacije iz medija. A od kamo se ti informirao sunašce? :)
Kakva analiza promjene u okolišu?! O čemu ti pričaš? Kakve to veze ima s mjerenjem temperature?
Do rezultata se može doći na više načina. Metodologija ti je opisana pa ili je ne razumiješ ili je nisi ni pročitao.
CO2 je jedan od uzroka povećanja temperature, što dovodi do više isparavanja i više vodene pare u atmosferi. To ti je ona pozitivna povratna veza o kojoj sam ti pričao (jedna od) i zbog koje porast temperature nije linearan s porastom CO2 u atmosferi.
CO2 je drugi najvažniji staklenički plin. Ali taj CO2 za razliku od drugih plinova bio zarobljen u drugom obliku i nije ga bilo u atmosferi.
Kakvom mojom logikom? Malo si pobrkao lončiće. Jesam li ja negdje pisao da deforestacija nije problem?

 Glede " Kakva analiza promjene u okolišu?! O čemu ti pričaš? Kakve to veze ima s mjerenjem temperature?"

 

I sad ti pričas o klimi...? Ako imas mjernu tocku npr u parku ili okolici parka (a imas) , pa posječeš dio stabala u okolišu mjerenja onda češ dobiti više temperature na toj mjernoj točki.

Ako dodajes nove mjerne tocke bitno je gdje tj kako one ulaze u mjerenja. Npr dodas li sve nove mjerne tocke na arktiku  imat ces drugacije rezultate nego li da su u sahari itd.

Nadalje,kako bi izbjegli ovakve probleme :

https://www.investors.com/politics/editorials/the-stunning-statistical-fraud-behind-the-global-warming-scare/

https://observer.com/2017/02/noaa-fake-global-warming-data-paris-agreement-climate-change/

https://electroverse.net/the-top-climate-scientist-who-exposed-noaa-as-frauds/

itd

tj. tko i kako mjeri te prepucavanja bitno je imati "ciste" podatke kao temelj priče.
Npr jedan u kojem vidimo prosjeke i lokacije mjernih točaka po godinama koje ulaze u prosjek kako bi npr bilo jasno da li sve ili samo neke točke doprinose porastu i od kada.

Dakle znanstveni rad bi trebao imati neprocesirane mjerne podatke po svim mjernim tockama na kojim se temelje zakljuci o globalnom zagrijavanju. Gdje je taj rad tj ti podaci i tablice ?

Jedan rad bi trebao jasno imati koliko je temperatura porasla samo zbog CO2 u zadnjih npr 70 godina i onda mozemo pogledati metodologiju kako su dosli do toga.

Kad smo vec krenuli u unistavanje ekonomije zbog CO2  bilo bi logično da takav rad postoji. 

Problem jest da takvog rada nema prije svega zato što globalnog zagrijavanja nema prije nego li smo definirali problem. Slicno je pokazao i kiwi_91 sa svojim linkovima gore na mjerenja kod nas.

(iako mu to nije bila namjera)

Slicno je i s drugim mjerenjima o svijetu zato i jest doslo do namjestanja rezultata kao navedeno gore. (iako su naravno fakt chekeri to prilično jadno pokusali pobiti, rezultati su se namjestali).

Ti hipotezu uzimas validnu bez dokaza i na tom temeljis priču . Zasto npr vodena para ne bi imala kumulativan efekt i stvarala pozitivnu povratnu vezu?
Zasto CO2 ima veci utjecaj, a ima ga ZANEMARIVO MALO U ODNOSU NA VODENU PARU U ATMOSFERI,  kad iskljucujes vodenu paru i pretpostavljas da je CO2 krivac za tvoj kumulativni efekt?

 

Kad to CO2 nije bilo u atmosferi ? Ima ga oko 0.047% u atmosferi i toliko ga je bilo u zadnjih stotinjak godina. Porast je toliko mali  da se mjeri u PPM-ima  i varira kroz stoljeca (u ppm-a)

Zasto 0.047% CO2 (s porastom ili padom u ppm-a kroz stoljeca pa tako i danas) igra vecu ulogu od drugih staklenickih plinova prije svega npr vodene pare, koja ujedno ima ogroman toplinski kapacitet pa moze i uskadistiti  toplinu ? ("Contrailsi" koji u zadnjih 25 godina stoje preko cijelog dana su slucajno postali tema "teoreticara zavjere")

Sva ova diskusija bi bila u redu da mi na bazi religijsko politickih zakljucaka i "political driven science" metoda mi već ne unistavamo ekonomije "zbog CO2".

 

Ali unistavanje suma nije dovoljno brzo za ovaj narativ zato se sad stvaraju novi temelji za rapidno unistavanje suma.Npr

https://e360.yale.edu/features/scientists-probe-the-surprising-role-of-trees-in-methane-emissions

Tropske sume navodno  su drugi glavni izvor metana.Crno im se piše kao i kravama. (Kao što tvrdim da se šume sustavno unistavaju od strane "zelenih")

Tvrdim da ako razum ne zaustavi ovu pseudoznanost vodjenu WEF-om planet i ljudi su gotovi. Mediji vec pripremaju teren za unistavanje tih " zlih suma" .

Za  pocetak imat cemo one dobre sume i one lose po sistemu kuhane zabe da se lakse probavi. Zivi bili pa vidjeli.

 

 

 

7 godina
online
Re: Toplinski valovi su "novo normalno", kažu iz S
silvio3105 kaže...
Zato jer 90% mlijeka je obrađeno. Ko zna šta sve ima u njemu kad može trajati pun k dana.

 Imaš u današnjem kemičaru u kući objašnjeno zašto može toliko trajati.

 

круха и игала...
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice