Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

poruka: 70
|
čitano: 8.338
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu".
5 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Zar baš SVE o 5g mreži? Znanje mijenja perspektivu. 

Rekao bi da je tekst minimalistički i prilagođen za širu neinformiranu te strukom ne vezanu javnost, radi lakšeg razumijevanja. Što je također potrebno.

Međutim, ovo je (ili barem ja mislim) tehnički forum, samo o jednom terminu unutar ove teme se mogu napisati knjige a ne neki kratak tekstić koji počinje s "SVE o".

 

S obzirom da je autor ipak stručnjak za marketing i ovakav tekst će zasigurno potaknuti raspravu ali na razini povezivanja 5G i Korone, ravne zemlje.. Sve 5, i to je možda potrebno.

 

Zašto nemamo na bug forumu stručne članke iz područja elektrotehnike, uključujući i ovu temu?

 

Ne možda "SVE o" ali puno više;

https://www.nokia.com/networks/5g/mobile/5g-resources/

https://www.rohde-schwarz.com/ca/solutions/test-and-measurement/wireless-communication/wireless-5g-and-cellular/webinars-5g_232274.html

 

Meni osobno impresivan razgovor, pa da se i ne slažemo oko zaključaka sudionika, vrijedi poslušati.

 
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
wyks kaže...
 

Zasto je Sincicev bankarski paradoks (s time da ga ne napadam jer je dignuo kredit, jer je to sasvim ok i zbilja jedini nacin da sa placom manjom od 10 000eura kupis nekretninu u kracem roku.) bio nedovoljan razlog za gubljenje glasova, a primitivna svadja oko utjecaja i novca jest? Ja bih ovako na prvu zakljucio da je upravo to i najosobniji motiv te grupe glasaca, tj. da nisu u stanju razumijeti uzrocno-posljedicne veze, tijek misli tj. stavova, kontinuitet poteza i politickih odluka, vec je uzrok trosenje dnevnice i "uredski trac", jer se s time mogu povezati na emocionalnoj razini.

 

 Populacija se može ugrubo podijeliti na dvije grupe, one koji su u stanju razmišljati apstraktno i one koji uglavno razmišljaju konkretno. Ovi drugi stavove baziraju na anegdotalnim primjerima i daleko veći utjecaj ima neki konkretan slučaj za koji su čuli a pogotovo vlastito iskustvo (eno na drugoj temi Posmatrač tvrdi da oružje generalno nije opasno jer on već godinama ima pištolj i nikoga nije ubio), dok im neka suhoparna istraživanja stručnjaka i statistike vrlo malo znače. Oni ne poznaju te ljude koji su istraživali, ali dobro znaju Peru šofera koji im je u birtiji sve objasnio.

 

Prvo je potreban mindset u kojem je sve moguće, a zatim loš sustav određivanja vjerodostojnosti informacije (u kojem je nogometaš iznad stručnjaka). Obje stvari se kod obrazovanih ljudi ne bi trebale pojavljivati, što dosta govori o našem školskom sustavu.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...

Prvo je potreban mindset u kojem je sve moguće, a zatim loš sustav određivanja vjerodostojnosti informacije (u kojem je nogometaš iznad stručnjaka). Obje stvari se kod obrazovanih ljudi ne bi trebale pojavljivati, što dosta govori o našem školskom sustavu.

 Zato se ne mogu prestati cuditi (i bojati se) ljudima koji govore da se oko Trumpa u biti previse laprda, tj. da ga mediji previse napadaju.

 

Pa da, jasno, nije Trump nikoga ubio niti ubija djecu pod okriljem noci, ali je promjenio misljenje mnogim ljudima.

Bio sam u onoj drugoj temi napisao najkatastrofalniju razliku Busha i Trumpa.

 

Bush je bio direktan zlikavac i neprijatelj u mnogim teroijama zavjere, no je li danas Trump takav lik? Ne da nije, vec je on osoba koje teorije zavjere brane!

Busha su branili vojni krugovi i konzervativsi opecnito, ali je bio napadan kao dio elite.

 

Trump odredjenom dijelu stanovnista odjednom vise nije elita (kao skupni neprijatelj vecine teorija zavjera) i tu je nestala jedina prepreka suradnji konzervativaca i antiestablishmenta.

 

(Moze se i zamjeniti Bush sa Obama, teza ostaje ista - Trump je prekinuo dugovjecan niz predsjednika koji nas spricaju sa kemtrejlsima)

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
wyks kaže...

Bush je bio direktan zlikavac i neprijatelj u mnogim teroijama zavjere, no je li danas Trump takav lik? Ne da nije, vec je on osoba koje teorije zavjere brane!

 

 Trumpu su teorije zavjere najjače političko oružje. Bio je jedan od najglasnijih 'birthera', a sada je izmislio 'obamagate', za koji nije uopće u stanju objasniti što je to Obama skrivio, ni na jedno pitanje o čemu se tu radi nije odgovorio, ali to nije ni bitno, njegova baza koja je svojedobno pušila birtherizam sada guta obamagate, dokazi nisu potrebni. To je doslovno lov na vještice. 

 

Smiješno je kako je Trump, koji enormno laže i lažno optužuje istovremeno druge optužuje za fake news i lov na vještice, iako su sve optužbe protiv njega ili dokazane ili vrlo dobro utemeljene. Samo beskonačnim ponavljanjem laži on bez problema hrani svoju bazu koja to bespogovorno guta. Najveći problem je što to cijeli svijet gleda i sada si populistički političari diljem svijeta misle ako to može proći u Americi može proći bilo gdje. Do sada je takvo bezočno ponašanje bilo uglavnom rezervirano za Rusiju, Ukrajinu, Kazahstan i slične 'shithole countries'.

 

A ako može proći političarima i marketingaši će naučiti lekciju, pa možemo očekivati novi val bezočnog laganja u marketingu i općenito devalvaciju istine i razuma u društvu.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
4 godine
online
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
zvonac kaže...

Nisam pratio prijašnje tehnologije dolaskom 3g, 4g mreža, ako je ista stvar i sa dolaskom 5g, onda čemu galama i teorije zavjere oko toga? Ako postoje studije koje ne ugrožavaju čovjeka po tom (5g) pitanju, čemu galama na svjetskom nivou? Ako je sve isto kao i sa 3g, 4g i sad dok dođe 5g, čemu galama? Ako su benefiti na tom polju uočljivi po pitanju brzina a neškodljivi za čovjeka, čemu galama? Od kud je uopće krenula ta teorija i zbog čega je baš taj famozni 5g "opasan" za čovjeka?

 

Što je istina o 5G tehnologiji i što se to točno "skriva" od ljudi širom svijeta?

 Stvar je zapravo banalna.

Znači, kak mobilne tehnologije uzimaju maha, tak je to ljudima sve više cool.

PR stručnjaci su zbog toga odlučili dati "generacijama" mobilnih tehnologija oznake 2G, 3G,... jer onda narod odma bude nahajpan (premda stručno te oznake ne drže vodu, ali ih se uzima kao odrednice specifikacije).

I po prvi put su koristili PR, i onda kak milijarde ljudi vise po facebooku i sličnim glupostima, vidjeli hrpu PR sranja na tu temu, i normalno da se nađe neki koji za sve skuje teoriju zavajere, pa onda opet svi to šeraju dalje, i eto ti lavinskog efekta.

A računaj da je 99% naroda to jedini način informiranja i sve ti je jasno.

Sigurno imaš hrpu poznanika koji čekajj napeti ko puške da sjedneš i da te počnu bombardirat informacijama kaj su jučer pročitali na fejsu i slično.

A o razini znanja i kritičkog razmišljanja tih ljudi bolje ni ne bih...

Jedan primjer: jedna poznanica me prije par godina pita da joj složim internet na mobitelu, pita kaj treba aktivirat od opcija, veli na bonove je.

Pričam joj ja, veli ništa ne kuži, bude navratila pa da joj nariktam.

I dođe ona, melje s mojom starom i da mi mob u ruke da nariktam.

Uzmem mob, i dolazi joj poruka na messenger, i dam joj mob.

I mislim si, aha, valjda sad imaju i messenger ko onaj 0.facebook.

I tipka ona pol sata i konačno da mobitel.

I vidim hrpu sranja poinstalirano, velim: kaj si doma na wifiiju?

Čudno me gleda, kaj ti je to?

Ništa mi jasno, i skužim da ona skroz normalno koristi internet, i pitam ju kaj ima kakav paket, veli ona ne znam, imam ti neke gige.

Sad si mislim, kaj ona zapravo hoće?

Veli da su joj kolegice sve na internetu, da i njoj nariktam.

Iskreno, tad sam se totalno izgubio i ništa mi više nije jasno.

I kliknem joj ja na chrome i upišem nekaj bezveze da vidi kak google funkcionira.

I onda joj kažem da tak može unijeti i bilo koju adresu stranice.

Pita ona mene kaj je to?

Velim: pa internet.

Aha, to mi imamo i na poslu.

Tad sam se počeo znojiti od neugodnosti.

Veli ona meni: ajde daj mi jednostavno reci kak se taj internet upali i kaj trebam.

Velim ja pa to ti je to.

Veli ona: ok, nije mi jasno, budem sutra kolegice pitala, i ode.

Ostao sam šokiran.

Poslije sam i na ostalim poznanicima skužio isti sindrom.

za njih postoje tri entiteta: fejs, mesenđer i gige.

I sad im ubaci tu koncept interneta, i ubio si ih totalno.

Znači, za njih je to neki konkretni objekt za koji ne kuže kaj je to i nemreš im ti to objasnit.

A pogodi tko širi teorije zavjera uokolo (hint:pogodio si).

Jednostavno ignorirat svijet oko sebe i zatvoriti se u svoju mentalnu školjku - ništa me više ne zanima, ništa ne znam, i bolje da šutim, uskoro idem na next level i prestati ću opće doživljavati svemir (osim stvari nužnih za preživljavanje) i jednostavno prestajem postojati kao ljudsko biće, bit ću robot, i bacam se u budističku filozofiju i tražim mir za sebe.

Ovo jednostavno nema smisla...

 

Kruha i igala...
Poruka je uređivana zadnji put sri 20.5.2020 15:06 (fer-de-lance).
3 godine
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...
wyks kaže...
 

Zasto je Sincicev bankarski paradoks (s time da ga ne napadam jer je dignuo kredit, jer je to sasvim ok i zbilja jedini nacin da sa placom manjom od 10 000eura kupis nekretninu u kracem roku.) bio nedovoljan razlog za gubljenje glasova, a primitivna svadja oko utjecaja i novca jest? Ja bih ovako na prvu zakljucio da je upravo to i najosobniji motiv te grupe glasaca, tj. da nisu u stanju razumijeti uzrocno-posljedicne veze, tijek misli tj. stavova, kontinuitet poteza i politickih odluka, vec je uzrok trosenje dnevnice i "uredski trac", jer se s time mogu povezati na emocionalnoj razini.

 

 Populacija se može ugrubo podijeliti na dvije grupe, one koji su u stanju razmišljati apstraktno i one koji uglavno razmišljaju konkretno. Ovi drugi stavove baziraju na anegdotalnim primjerima i daleko veći utjecaj ima neki konkretan slučaj za koji su čuli a pogotovo vlastito iskustvo (eno na drugoj temi Posmatrač tvrdi da oružje generalno nije opasno jer on već godinama ima pištolj i nikoga nije ubio), dok im neka suhoparna istraživanja stručnjaka i statistike vrlo malo znače. Oni ne poznaju te ljude koji su istraživali, ali dobro znaju Peru šofera koji im je u birtiji sve objasnio.

 

Prvo je potreban mindset u kojem je sve moguće, a zatim loš sustav određivanja vjerodostojnosti informacije (u kojem je nogometaš iznad stručnjaka). Obje stvari se kod obrazovanih ljudi ne bi trebale pojavljivati, što dosta govori o našem školskom sustavu.

 Ne zaboravi ludjake.

U siječnju sjedim u kaficu i na stol pored sjeda gospodin u odijelu, i pridruzuje mu se se drugi gospodin (mentor). Ima nekakvu veliku fasciklu debljine knjige. Prica sa drugim tipom kako ce ubrza da izadje knjiga jer ljudi moraju znati istinu. Pocinju pricati o koroni i kako ce miljun i vise ljudi preminuti, kako je 5g mreza aktivirala i modificirala spavajuce korona viruse u ljudima, kako ubrzo dolazi razdoblje svijetlosti itd. 

Tip u odijelu samo klima glavom i kaze da je naucio vecinu stvari, ali da ce trebati procitati knjigu jos jednom da to zapamti. Zatim obavljaju jedno 50ak poziva, gdje sa svojim slijedbenicima pricaju o novostima i da moraju da aktiviraju clana koji je u ministarstvu. Tako da nisu u pitanju samo individue vec se izgleda i organiziraju.

12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...
Smiješno je kako je Trump, koji enormno laže i lažno optužuje istovremeno druge optužuje za fake news i lov na vještice, iako su sve optužbe protiv njega ili dokazane ili vrlo dobro utemeljene. Samo beskonačnim ponavljanjem laži on bez problema hrani svoju bazu koja to bespogovorno guta.

 Ja bih to predstavio kao Tower of Hanoi.

 

 

Imamo neka osnovna i duboko osobna uvjerenja - npr. vjera, nacionalnost, socijalna prava.

 

I svatko tu premjesta kod konkretnog politicara sto mu je bitno kako bi dobio sud o tom politicaru.

 

Ali moguce je da odluce i nijanse.

Trump je po svim katolickim standardima mjerljivo jako los - ali dovoljno napada LGBTQ, ljevicare i pobacaj - da ti tornjevi ipak ne prevagnu u nepodrzavanje.

On suruje s Rusima, ali opet napada ljevicare (tj. Hilary) taman dovoljno da se to surovanje shvati kao "cilj opravdava sredstvo".

On je bogat i najgora elita, ali taman napada Deep state da ne postane dio iste, iako po svim poslovnim potezima sigurno jest dio korumpirane elite.

 

Ja bih rekao da se sve svodi na pobacaj, gay posvajanje djece, komunizam, imigraciju i ratove. To su najnizi ciljevi svih njegovih glasaca - i tu su svi ti tornjevi na 9 - koliko onda jaka mora biti greska da padne ispod 5, ili granice da ne glasaju za njega?

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
9 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Emm... Na stranu malo te teroije zavjere ovo ono..

 

Mene zanima da li mi obični smrtnici ako smo trenutno u posjedu 5G mobitela, da li se možemo spojiti na te antene? Ili je testiranje samo za odabranu publiku? :D

Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Ovaj HAKOMov popis odašiljača je valjda da palikuće ne razbijaju nasumično po gradu kao navijači, nego imaju točne adrese gdje treba uništavati.

 

A najbolji dokaz o štetnosti je da je jedan od 5G odašiljača u samoj VIPovoj centrali. Toliko su pokvareni da i sebe namjerno ozračuju, samo kako bi zavarali nepismene.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
6 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
the chosen one07 kaže...

Mene zanima da li mi obični smrtnici ako smo trenutno u posjedu 5G mobitela, da li se možemo spojiti na te antene? Ili je testiranje samo za odabranu publiku? :D

  Sudeci po prilozenim dokazima, ti si 7. u redu za cekanje. Pricekaj da Chosen One 06 skine 4k nastavaka Severininog pornica.

 

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
7 godina
online
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

vec sam vidio na jednoj anti 5g grupi kod nas da su lokacije od HAKOM-a vec zatrazili i dobili, tako da se ne nadam dobrome. Vjerujem da ce i kod nas biti idiota koji ce to unistavat.

 

obicno se stalno ista ekipa oko toga skuplja, svi su avaksi i organiziraju one jadne prosvjede po rijeci i zagrebu svake nedjelje

Poruka je uređivana zadnji put sri 20.5.2020 16:05 (Del_Boy97).
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
5g je najveće zlo. Desetljećima dr. Sakoman vodi borbu protiv 5g a sada je 5g ušao u main stream. Reci ne 5gu.
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Gajotres kaže...
Reci ne 5gu.

 ne mogu. već sam rekao ne susjedu koji je htio posuditi lovu (astronaut - hrani se samo tekućinama, žešćim). nemam mjesta za dva ne. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
9 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Trebali su to samo nazvati e4G (extended 4G, kao, šire spektar koji se koristi) i to je to, svi koji su palili su palili jer je došla veća brojka koja označava generaciju. 

 
1 0 hvala 0
17 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...
wyks kaže...
 

Zasto je Sincicev bankarski paradoks (s time da ga ne napadam jer je dignuo kredit, jer je to sasvim ok i zbilja jedini nacin da sa placom manjom od 10 000eura kupis nekretninu u kracem roku.) bio nedovoljan razlog za gubljenje glasova, a primitivna svadja oko utjecaja i novca jest? Ja bih ovako na prvu zakljucio da je upravo to i najosobniji motiv te grupe glasaca, tj. da nisu u stanju razumijeti uzrocno-posljedicne veze, tijek misli tj. stavova, kontinuitet poteza i politickih odluka, vec je uzrok trosenje dnevnice i "uredski trac", jer se s time mogu povezati na emocionalnoj razini.

 

 Populacija se može ugrubo podijeliti na dvije grupe, one koji su u stanju razmišljati apstraktno i one koji uglavno razmišljaju konkretno. Ovi drugi stavove baziraju na anegdotalnim primjerima i daleko veći utjecaj ima neki konkretan slučaj za koji su čuli a pogotovo vlastito iskustvo (eno na drugoj temi Posmatrač tvrdi da oružje generalno nije opasno jer on već godinama ima pištolj i nikoga nije ubio), dok im neka suhoparna istraživanja stručnjaka i statistike vrlo malo znače. Oni ne poznaju te ljude koji su istraživali, ali dobro znaju Peru šofera koji im je u birtiji sve objasnio.

 

Prvo je potreban mindset u kojem je sve moguće, a zatim loš sustav određivanja vjerodostojnosti informacije (u kojem je nogometaš iznad stručnjaka). Obje stvari se kod obrazovanih ljudi ne bi trebale pojavljivati, što dosta govori o našem školskom sustavu.

 A gdje su oni koji uopste ne razmisljaju? Nema takvih?

12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Posmatrač kaže...

 A gdje su oni koji uopste ne razmisljaju? Nema takvih?

 Nema, bar ne van posebnih institucija. Da bi funkcionirao u društvu moraš bar koliko toliko razmišljati. Problem je što ljudi ne znaju ispravno razmišljati i samo zato što je ono urođeno misle da su ga automatski savladali.

 

Odavno su uočene greške koje se uobičajeno rade pri razmišljanju, a većina ljudi za te greške uopće nije čula, pa nije čudno da ih rade, a i oni koji su čuli često ih ipak rade.

Ljudi koji znaju ispravno razmišljati su rijetki i pravo je osvježenje sresti ih, a još veće vidjeti na nekoj utjecajnoj poziciji ili bar javno eksponirane.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
17 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...
Posmatrač kaže...

 A gdje su oni koji uopste ne razmisljaju? Nema takvih?

 Nema, bar ne van posebnih institucija. Da bi funkcionirao u društvu moraš bar koliko toliko razmišljati. Problem je što ljudi ne znaju ispravno razmišljati i samo zato što je ono urođeno misle da su ga automatski savladali.

 

Odavno su uočene greške koje se uobičajeno rade pri razmišljanju, a većina ljudi za te greške uopće nije čula, pa nije čudno da ih rade, a i oni koji su čuli često ih ipak rade.

Ljudi koji znaju ispravno razmišljati su rijetki i pravo je osvježenje sresti ih, a još veće vidjeti na nekoj utjecajnoj poziciji ili bar javno eksponirane.

 Tehnoloske teme nisu nesto o cemu neuk mozes smisleno razmisljati ma kako dobar mislilac bio....

A to da nema ljudi koji ne razmisljaju jednostavno ti imas srece... ;)

2 godine
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Visak kaže...
Posmatrač kaže...

 A gdje su oni koji uopste ne razmisljaju? Nema takvih?

 Nema, bar ne van posebnih institucija. Da bi funkcionirao u društvu moraš bar koliko toliko razmišljati. Problem je što ljudi ne znaju ispravno razmišljati i samo zato što je ono urođeno misle da su ga automatski savladali.

 

Odavno su uočene greške koje se uobičajeno rade pri razmišljanju, a većina ljudi za te greške uopće nije čula, pa nije čudno da ih rade, a i oni koji su čuli često ih ipak rade.

Ljudi koji znaju ispravno razmišljati su rijetki i pravo je osvježenje sresti ih, a još veće vidjeti na nekoj utjecajnoj poziciji ili bar javno eksponirane.

 

Razmišljanje za neupućene

Autor teksta: Predrag Stojadinović

Mozak. Taj fenomenalni organ. Taj fenomenalno falični organ. Nakon skoro sat vremena premišljanja, shvatam da jednostavno ne postoji nežan način da se kaže bolna istina: ljudi nisu sposobni da ispravno razmišljaju. U te ljude spadamo svi mi, pa i Vi koji ovaj tekst upravo čitate. To nije uvreda, to je realno, objektivno, lako proverljivo neprijatno činjenično stanje.

 

Ali, krenimo od početka, šta je u stvari razmišljanje? Razmišljanje nije ništa drugo do izvođenje zaključaka na osnovu određenih podataka koje smatramo istinitim. Ta famozna procedura se u logici naziva argument, pri čemu se pomenuti podaci nazivaju premise. Mnoge premise su zapravo prethodni zaključci do kojih smo opet došli na isti način, razmišljanjem: izvođenjem zaključaka na osnovu nekih drugih premisa. Dok su neke premise podaci koje smo čuli ili pročitali, ali i tu smo opet imali isti proces, jer smo na osnovu nekih podataka doneli zaključak da je izvor pouzdan, te da je novi podatak validan, tj. istinit. Svaki novi podatak koji prihvatimo kao tačan, svaki zaključak koji izvedemo tokom razmišljanja, sve to će u nekom trenutku postati premisa u nekom budućem procesu razmišljanja, i to će biti izvor za neki novi zaključak. I tako tokom celog našeg života. Premise koje vode do zaključaka, zaključci koji postaju nove premise koji onda vode do novih zaključaka, i tako unedogled.

 

Proces izvlačenja zaključaka iz premisa nije nimalo lak. Greške u tom procesu nisu, nažalost, samo moguće, već su i veoma učestale. Čak i ljudi koji ih odlično poznaju nisu u potpunosti imuni na njih, međutim, poznavanje tih grešaka im barem pomaže da ih prepoznaju i tada imaju šansu da sebe isprave. Te greške u logičkom razmišljanju se, logično, nazivaju logičke greške. Još je Aristotel u 4. veku pne. opisao 13 takvih grešaka. Dok danas skoro niko ni ne zna za njih, a i od onih koji znaju teško da bi iko uspeo da imenuje više od par logičkih grešaka.

 

Pored logičkih grešaka, postoje i takozvane kognitivne pristrasnosti, što su nasleđene, evolutivno razvijene i samim tim sasvim prirodne greške koje mozak pravi prilikom obrade podataka. I kognitivne pristrasnosti nas sprečavaju da ispravno razmišljamo i mnoge su zapravo direktni uzroci raznih logičkih grešaka. Poznavanje kognitivnih pristrasnosti je takođe neophodno da bismo ih prepoznali kod sebe, ali i kod drugih, i da bismo eliminisali ili barem umanjili njihov negativan uticaj. Kao što verovatno pretpostavljate, broj ljudi koji zna za kognitivne pristrasnosti je drastično manji od broja onih koji znaju za logičke greške.

Ali to nije sve, pored kognitivnih pristrasnosti i logičkih grešaka, postoje i tri veoma važna fenomena koji se nazivaju kognitivna disonancakognitivna inercija i amigdalina otmica, a koji takođe čine veoma učestale kamene spoticanja u procesu razmišljanja kod ljudi. A za njih, pogađate, tek skoro niko ne zna.

 

Kako se onda ljudi brane od negativnog uticaja svih ovih prirodnih problema u mozgu ako ne znaju ništa o njima, ako čak ne znaju ni da ti problemi postoje u našem mozgu? Nikako. I to je ceo problem. Činjenica da su u pitanju prirodno razvijene greške čini da ih pravimo ne samo nesvesno, već da ih pravimo uz ubeđenje da nikako nismo načinili grešku, već da smo sasvim ispravno nešto zaključili.

Dakle, da bismo prestali da pravimo greške u razmišljanju, neophodno je da poznajemo te greške, da znamo na koji način ih svi mi pravimo i naravno, da razumemo zašto su to zaista zapravo greške a ne ispravno razmišljanje. To naravno da možemo sami da naučimo, ako se potrudimo i najvažnije, ako znamo engleski ili neki drugi jezik, s obzirom na to da je literatura na srpskom više nego oskudna.

Međutim, ako uzmemo u obzir značaj poznavanja ove materije, postavlja se veoma zabrinjavajuće pitanje: Zašto nas ovome niko već nije učio u školi? Učili smo matematiku, bez koje ne bismo mogli da se snađemo u životu, ne bismo mogli da adekvatno kontrolišemo svoja monetarna sredstva, da kupujemo i prodajemo. Učili smo jezik i pravopis da bismo se adekvatno izražavali i komunicirali sa drugima. Ovi predmeti su zaista zbog svega toga i važni, te je razumljivo i to da se oni pojavljuju na skoro svim završnim i prijemnim ispitima.

Ali, zar nije razmišljanje osnova za sve ostalo, uključujući tu matematiku i pravopis, ali i sve ostalo? Zar nije sposobnost da se ispravno razmišlja mnogo važnija od svega ostalog? Čak i ako se složimo da ispravno razmišljanje ipak nije važnije od matematike i pravopisa, nepobitno je da ono definitivno nije ni malo manje važno.

Zašto, onda, nas niko tome nije učio? Zašto u obrazovanju koje u svojoj osnovi ima za cilj da od dece napravi umno sposobne odrasle ljude, nema mesta za učenje kako ispravno razmišljati? Zašto su nas uporno učili šta da mislimo, umesto da nas prvo i osnovno nauče kako da mislimo?

Ne znam.

Ono što znam, ipak, je da predmet o ispravnom razmišljanju mora da postoji najkasnije od 5 razreda osnovne pa sve do kraja srednje škole i da taj predmet mora da bude ravnopravan sa matematikom i pravopisom na svim završnim i prijemnim ispitima.

Bez toga će naša deca sigurno praviti iste greške koje su pravili naši preci i koje pravimo mi danas.

Bez toga će nas u budućnosti i dalje voditi najgori, a napuštati najbolji.

 

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Poruka je uređivana zadnji put sri 20.5.2020 22:46 (HCMAA).
11 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
HCMAA kaže...
Visak kaže...
Posmatrač kaže...

 A gdje su oni koji uopste ne razmisljaju? Nema takvih?

 Nema, bar ne van posebnih institucija. Da bi funkcionirao u društvu moraš bar koliko toliko razmišljati. Problem je što ljudi ne znaju ispravno razmišljati i samo zato što je ono urođeno misle da su ga automatski savladali.

 

Odavno su uočene greške koje se uobičajeno rade pri razmišljanju, a većina ljudi za te greške uopće nije čula, pa nije čudno da ih rade, a i oni koji su čuli često ih ipak rade.

Ljudi koji znaju ispravno razmišljati su rijetki i pravo je osvježenje sresti ih, a još veće vidjeti na nekoj utjecajnoj poziciji ili bar javno eksponirane.

 

Razmišljanje za neupućene

Autor teksta: Predrag Stojadinović

Mozak. Taj fenomenalni organ. Taj fenomenalno falični organ. Nakon skoro sat vremena premišljanja, shvatam da jednostavno ne postoji nežan način da se kaže bolna istina: ljudi nisu sposobni da ispravno razmišljaju. U te ljude spadamo svi mi, pa i Vi koji ovaj tekst upravo čitate. To nije uvreda, to je realno, objektivno, lako proverljivo neprijatno činjenično stanje.

 

Ali, krenimo od početka, šta je u stvari razmišljanje? Razmišljanje nije ništa drugo do izvođenje zaključaka na osnovu određenih podataka koje smatramo istinitim. Ta famozna procedura se u logici naziva argument, pri čemu se pomenuti podaci nazivaju premise. Mnoge premise su zapravo prethodni zaključci do kojih smo opet došli na isti način, razmišljanjem: izvođenjem zaključaka na osnovu nekih drugih premisa. Dok su neke premise podaci koje smo čuli ili pročitali, ali i tu smo opet imali isti proces, jer smo na osnovu nekih podataka doneli zaključak da je izvor pouzdan, te da je novi podatak validan, tj. istinit. Svaki novi podatak koji prihvatimo kao tačan, svaki zaključak koji izvedemo tokom razmišljanja, sve to će u nekom trenutku postati premisa u nekom budućem procesu razmišljanja, i to će biti izvor za neki novi zaključak. I tako tokom celog našeg života. Premise koje vode do zaključaka, zaključci koji postaju nove premise koji onda vode do novih zaključaka, i tako unedogled.

 

Proces izvlačenja zaključaka iz premisa nije nimalo lak. Greške u tom procesu nisu, nažalost, samo moguće, već su i veoma učestale. Čak i ljudi koji ih odlično poznaju nisu u potpunosti imuni na njih, međutim, poznavanje tih grešaka im barem pomaže da ih prepoznaju i tada imaju šansu da sebe isprave. Te greške u logičkom razmišljanju se, logično, nazivaju logičke greške. Još je Aristotel u 4. veku pne. opisao 13 takvih grešaka. Dok danas skoro niko ni ne zna za njih, a i od onih koji znaju teško da bi iko uspeo da imenuje više od par logičkih grešaka.

 

Pored logičkih grešaka, postoje i takozvane kognitivne pristrasnosti, što su nasleđene, evolutivno razvijene i samim tim sasvim prirodne greške koje mozak pravi prilikom obrade podataka. I kognitivne pristrasnosti nas sprečavaju da ispravno razmišljamo i mnoge su zapravo direktni uzroci raznih logičkih grešaka. Poznavanje kognitivnih pristrasnosti je takođe neophodno da bismo ih prepoznali kod sebe, ali i kod drugih, i da bismo eliminisali ili barem umanjili njihov negativan uticaj. Kao što verovatno pretpostavljate, broj ljudi koji zna za kognitivne pristrasnosti je drastično manji od broja onih koji znaju za logičke greške.

Ali to nije sve, pored kognitivnih pristrasnosti i logičkih grešaka, postoje i tri veoma važna fenomena koji se nazivaju kognitivna disonancakognitivna inercija i amigdalina otmica, a koji takođe čine veoma učestale kamene spoticanja u procesu razmišljanja kod ljudi. A za njih, pogađate, tek skoro niko ne zna.

 

Kako se onda ljudi brane od negativnog uticaja svih ovih prirodnih problema u mozgu ako ne znaju ništa o njima, ako čak ne znaju ni da ti problemi postoje u našem mozgu? Nikako. I to je ceo problem. Činjenica da su u pitanju prirodno razvijene greške čini da ih pravimo ne samo nesvesno, već da ih pravimo uz ubeđenje da nikako nismo načinili grešku, već da smo sasvim ispravno nešto zaključili.

Dakle, da bismo prestali da pravimo greške u razmišljanju, neophodno je da poznajemo te greške, da znamo na koji način ih svi mi pravimo i naravno, da razumemo zašto su to zaista zapravo greške a ne ispravno razmišljanje. To naravno da možemo sami da naučimo, ako se potrudimo i najvažnije, ako znamo engleski ili neki drugi jezik, s obzirom na to da je literatura na srpskom više nego oskudna.

Međutim, ako uzmemo u obzir značaj poznavanja ove materije, postavlja se veoma zabrinjavajuće pitanje: Zašto nas ovome niko već nije učio u školi? Učili smo matematiku, bez koje ne bismo mogli da se snađemo u životu, ne bismo mogli da adekvatno kontrolišemo svoja monetarna sredstva, da kupujemo i prodajemo. Učili smo jezik i pravopis da bismo se adekvatno izražavali i komunicirali sa drugima. Ovi predmeti su zaista zbog svega toga i važni, te je razumljivo i to da se oni pojavljuju na skoro svim završnim i prijemnim ispitima.

Ali, zar nije razmišljanje osnova za sve ostalo, uključujući tu matematiku i pravopis, ali i sve ostalo? Zar nije sposobnost da se ispravno razmišlja mnogo važnija od svega ostalog? Čak i ako se složimo da ispravno razmišljanje ipak nije važnije od matematike i pravopisa, nepobitno je da ono definitivno nije ni malo manje važno.

Zašto, onda, nas niko tome nije učio? Zašto u obrazovanju koje u svojoj osnovi ima za cilj da od dece napravi umno sposobne odrasle ljude, nema mesta za učenje kako ispravno razmišljati? Zašto su nas uporno učili šta da mislimo, umesto da nas prvo i osnovno nauče kako da mislimo?

Ne znam.

Ono što znam, ipak, je da predmet o ispravnom razmišljanju mora da postoji najkasnije od 5 razreda osnovne pa sve do kraja srednje škole i da taj predmet mora da bude ravnopravan sa matematikom i pravopisom na svim završnim i prijemnim ispitima.

Bez toga će naša deca sigurno praviti iste greške koje su pravili naši preci i koje pravimo mi danas.

Bez toga će nas u budućnosti i dalje voditi najgori, a napuštati najbolji.

 

 nasreću, postoji krivulja (pravulja? petljulja?) učenja. meni je bila više nekako perec. zbog onoga u četvrtom odlomku sam se oženio. unutarnji organi su labirint pa je neko vrijeme putovalo od dupeta do glave no na koncu sam ispravno promislio i razveo se. preporučujem. eo, već tridesetak godina ispravno razmišljam i osjećam se preporođeno. čak se i ne trudim osobito (vjerojatno memorija hladetine među ušima). i ne vjerujte onima koji tvrde da je "misliti drek znati". vjerujte onima koji govore "sve je to nutra-van". 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
2 godine
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje

Intelektualno prokletstvo(ne volim koristiti te religijske izraze)...teško je naći srodnu osobu.

Još kad živiš tu kod nas okružen mentalnim invalidima.Ova moja slika u avataru u mom slučaju  je početak...sredina i kraj.I stvarno od 1990. pa do danas nije bilo kompromisa.Cijena toga je takva kakva je.

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
9 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
HCMAA kaže...

Intelektualno prokletstvo(ne volim koristiti te religijske izraze)...teško je naći srodnu osobu.

Još kad živiš tu kod nas okružen mentalnim invalidima.Ova moja slika u avataru u mom slučaju  je početak...sredina i kraj.I stvarno od 1990. pa do danas nije bilo kompromisa.Cijena toga je takva kakva je.

 Meni je zapanjujuće da je upravo ljude koji su se dali uvjeriti kako bog upravlja svime, najlakše uvjeriti da upravlja netko drugi.

 Bez ikakvih propitkivanja vjeruju istovremeno u dijametralno suprotne i isključujuće stvari. Npr, virus je živo biće, jel tako? Po Kršćanstvu su sva živa bića stvorena od Boga. Evo moju zakonita je zaključila kako je COVID ljudski proizvod, Znači istovremeno vjeruje kako samo Bog može stvoriti život i kako su Kinezi stvorili virus. Vjeruje u Bibliju i vanzemaljce. Vjeruje da Bog odlučuje o životu i smrti ali koristi lijekove...

12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
BlueMax kaže...

 Meni je zapanjujuće da je upravo ljude koji su se dali uvjeriti kako bog upravlja svime, najlakše uvjeriti da upravlja netko drugi.

 

 Meni je to logično. Oni ne vjeruju da su prirodni mehanizmi ti koji svime upravljaju jer im se svijet čini prekompliciranim i ne mogu shvatiti da jednostavna pravila kroz enormno dug period mogu stvoriti kompleksne oblike. Za njih sve što je složeno i ima neki smisao mora biti nečiji produkt, mora postojati osobnost iza kompleksnosti.

 

Vjernici u pravilu vjeruju i u mnoga druga praznovjerja, astrologiju, crne mačke, petke trinaeste, kucanje u drvo... Teorije zavjere nisu ništa novo, danas 5G i cijepljenje, a nekoć su to bile vještice koje plešu s vragom i Židovi koji šire kugu. Za svaku nevolju nađe se pogodna žrtva.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
16 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
fer-de-lance kaže...
z

I vidim hrpu sranja poinstalirano, velim: kaj si doma na wifiiju?

Čudno me gleda, kaj ti je to?

Ništa mi jasno, i skužim da ona skroz normalno koristi internet, i pitam ju kaj ima kakav paket, veli ona ne znam, imam ti neke gige.

Sad si mislim, kaj ona zapravo hoće?

Veli da su joj kolegice sve na internetu, da i njoj nariktam.

Iskreno, tad sam se totalno izgubio i ništa mi više nije jasno.

I kliknem joj ja na chrome i upišem nekaj bezveze da vidi kak google funkcionira.

I onda joj kažem da tak može unijeti i bilo koju adresu stranice.

Pita ona mene kaj je to?

Velim: pa internet.

Aha, to mi imamo i na poslu.

Tad sam se počeo znojiti od neugodnosti.

Veli ona meni: ajde daj mi jednostavno reci kak se taj internet upali i kaj trebam.

Velim ja pa to ti je to.

Veli ona: ok, nije mi jasno, budem sutra kolegice pitala, i ode.

Ostao sam šokiran.

Poslije sam i na ostalim poznanicima skužio isti sindrom.

za njih postoje tri entiteta: fejs, mesenđer i gige.

I sad im ubaci tu koncept interneta, i ubio si ih totalno.

Znači, za njih je to neki konkretni objekt za koji ne kuže kaj je to i nemreš im ti to objasnit.

A pogodi tko širi teorije zavjera uokolo (hint:pogodio si).

Jednostavno ignorirat svijet oko sebe i zatvoriti se u svoju mentalnu školjku - ništa me više ne zanima, ništa ne znam, i bolje da šutim, uskoro idem na next level i prestati ću opće doživljavati svemir (osim stvari nužnih za preživljavanje) i jednostavno prestajem postojati kao ljudsko biće, bit ću robot, i bacam se u budističku filozofiju i tražim mir za sebe.

Ovo jednostavno nema smisla...

 

 

Koliko puta sam se i sam našao u takvoj situaciji, gdje moram objašnjavat razliku između interneta i facebooka... Ne dušo draga, Facebook nije internet i ne, ne mogu, neću i ne znam ti namjestit Facebook, jer nemam ni svoj, nisam to nikad radio i nemam pojma o tome ništa. Do viđenja.

 

Ja sam se glatko ogradio od tih modernih neukih ljudi tako da svima govorim da nemam pojma o mobitelima ništa, da ja samo pozive i poruke koristim, ako im šta treba na komputeru ili laptopu da me zovu, ali tableti i mobiteli ništa. I riješio sam se velike večine glupih pitanja, jer ipak osoba koja koristi PC ima bar nekakvo znanje o pojmovima, dok mobitel koriste i doslovno nepismene osobe.

Live long and prosper.
16 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
BlueMax kaže...
HCMAA kaže...

Intelektualno prokletstvo(ne volim koristiti te religijske izraze)...teško je naći srodnu osobu.

Još kad živiš tu kod nas okružen mentalnim invalidima.Ova moja slika u avataru u mom slučaju  je početak...sredina i kraj.I stvarno od 1990. pa do danas nije bilo kompromisa.Cijena toga je takva kakva je.

 Meni je zapanjujuće da je upravo ljude koji su se dali uvjeriti kako bog upravlja svime, najlakše uvjeriti da upravlja netko drugi.

 Bez ikakvih propitkivanja vjeruju istovremeno u dijametralno suprotne i isključujuće stvari. Npr, virus je živo biće, jel tako? Po Kršćanstvu su sva živa bića stvorena od Boga. Evo moju zakonita je zaključila kako je COVID ljudski proizvod, Znači istovremeno vjeruje kako samo Bog može stvoriti život i kako su Kinezi stvorili virus. Vjeruje u Bibliju i vanzemaljce. Vjeruje da Bog odlučuje o životu i smrti ali koristi lijekove...

 Pa vjernici i jesu čudni, mogu vjerovat u gluposti i priče, bez fizičkih dokaza. Takvi ljudi će najlakše vjerovat u svakakve teorije, bez fizičkih dokaza, jer su od malena tako naučeni i prihvačaju razne "istine" koje im je netko samo servirao preko oltara. Isti mentalni sklop slijepog vjerovanja je kod religije ili teorija zavjera, jedno i drugo zvuči zanimljivo, jedno i drugo ih čini posebnima, jer oni znaju istinu. Običan fizički stvarni svijet je dosadan. Rodimo se, živimo i umremo. Gdje je tu mitologija, duša, vječni život, bogovi i anđeli, malo čuda nekoga? Isto tako i 5g, chemtrails, aliens, ancient aliens, piramide, ravna ploča, zmajevi, gušteri, NLO, rusi, kinezi... Puno je zanimljivije kad ima svašta čudno i kad samo pojedinci znaju istinu, onda su ti pojedinci supermeni, a mi smo stoka sitnog zuba koja puši priče profesora i znanstvenika.

 

Nikad nećemo naprijed...

Live long and prosper.
5 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Covjek prica o 5G i coroni ovo ono klasika zatupljenih i dva tjedna poslije uzme Huawei p40 pro. Facepalm preko cijele jebene face s obadvije ruke. Zasto kako vise me ne zanima Ali tesko je kad si okruzen 

 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mjestu

Nema vam ništa od 5G interneta u Hrvatskoj.

 

Naši operateri su škrti i neće ulagat u novu opremu,

ako i hoće onda će dignut cijene, jer više nema mjesta

za brojčani rast novih korisnika.

 

Drugo što će ti 5G, a šta ne možeš napravit pomoću 4G(+),

pod uvjetom da je 4G infrastruktura "potentna"/normalna?

evo link koji razglaba o tome:

https://news.ycombinator.com/item?id=20268035

 

Samo "papilova" za teleoperatere i proizvođače opreme,

a još kada stisne ekonomska kriza, sve će nas 5G izvuć.

Poruka je uređivana zadnji put pet 22.5.2020 14:02 (absolon).
Moj PC  
1 2 hvala 0
17 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
Kolacic kaže...

Covjek prica o 5G i coroni ovo ono klasika zatupljenih i dva tjedna poslije uzme Huawei p40 pro. Facepalm preko cijele jebene face s obadvije ruke. Zasto kako vise me ne zanima Ali tesko je kad si okruzen 

 Pitaj ga sta je ovo kad mu se na vrhu ekrana pojavi oznaka 5G ;)

9 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
absolon kaže...

Nema vam ništa od 5G interneta u Hrvatskoj.

 

Naši operateri su škrti i neće ulagat u novu opremu,

ako i hoće onda će dignut cijene, jer više nema mjesta

za brojčani rast novih korisnika.

 

Drugo što će ti 5G, a šta ne možeš napravit pomoću 4G(+),

pod uvjetom da je 4G infrastruktura "potentna"/normalna?

evo link koji razglaba o tome:

https://news.ycombinator.com/item?id=20268035

 

Samo "papilova" za teleoperatere i proizvođače opreme,

a još kada stisne ekonomska kriza, sve će nas 5G izvuć.

 A što će ti 4G, a šta ne možeš napraviti pomoću 3G?

nastavi niz...

12 godina
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
absolon kaže...

Nema vam ništa od 5G interneta u Hrvatskoj.

 

Naši operateri su škrti i neće ulagat u novu opremu,

ako i hoće onda će dignut cijene, jer više nema mjesta

za brojčani rast novih korisnika...

U pravilu niti su operateri škrti, niti bježe od investicija, dapače.

Itekako se očekuje rast korisnika, no tu se baš i ne računaju mobiteli.

16 mjeseci
offline
Re: Sve o 5G tehnologiji u Hrvatskoj na jednom mje
absolon kaže...

Nema vam ništa od 5G interneta u Hrvatskoj.

 

Naši operateri su škrti i neće ulagat u novu opremu,

ako i hoće onda će dignut cijene, jer više nema mjesta

za brojčani rast novih korisnika.

 

Drugo što će ti 5G, a šta ne možeš napravit pomoću 4G(+),

pod uvjetom da je 4G infrastruktura "potentna"/normalna?

evo link koji razglaba o tome:

https://news.ycombinator.com/item?id=20268035

 

Samo "papilova" za teleoperatere i proizvođače opreme,

a još kada stisne ekonomska kriza, sve će nas 5G izvuć.

 Ne uvodi se 5G radi nas, običnih korisnika. Meni zna bit brža veza na mobitelu 4G+, nego šta imam doma na Bnet routeru, tako da se slažem s tim da NAMA ne treba 5G brzina, jer je i ovo više nego dovoljno brzo.

 

Ono za što se uvodi 5G su razni uređaji koji bi trebali bit spojeni 24/7 i upravljani preko internet veze, kao nova autonomna vozila, dostavni dronovi i slično. Industrija je ta kojoj trebaju te velike brzine, da se ima što brži odaziv, zbog upravljanja strojevima, a i da što veći protok podataka može bit...

 

I da, za gurat tehnologiju, industriju, a time i ekonomiju naprijed, upravo nam 5G treba... Dobro, možda ne treba nama u Hrvatskoj, jer nemamo ni tehnologiju, ni industriju više, ali drugima u svijetu treba. Nas više ni dragi bog neće izvuć...

Live long and prosper.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice