Od sutra, 1. srpnja, dodatni troškovi na male pake

Kako rekoh, to sa mađarskom i nizozemskom traje već dugo.

Mađarsku su ubacili sad unazad par mjeseci, a preko nizozemske/belgije putuje odavno i često su slali preko njih stvari skuplje od 160 kn da se zaobiđe carina.

Nije to ništa novo nego te možda samo nije potrefilo prije, ali u svakom slučaju je dobro za nas da kinezi pronalaze razne rute da se izbjegne namet.

Ne treba ti vpn, dovoljno je da odabereš neku drugu zemlju tamo gdje biraš shipping metodu.

Čim promjeniš zemlju dostave promijeni se i cijena artikla.

Koji "shiping" odaberete od ponuđenih na Aliju da prođe ovako kao da je iz Mađarske ili Nizozemske?

Dovraga zvao poštar paket iz kine 15 kn vrijednosti moram platit 21.5 kn!!!

Meni je danas stigao mali paket iz Wuhana

13USD artikl, 6USD slanje, 27kn uzela pošta

 Ne znam šta da ti odgovorim na ovo,samo navodim svoje iskustvo kupovine na Aliju.Stvar sam naručio jer je cijena manja za 100 kn nego kod nas a nisam ni računao da neću platit tu naknadu od 18,5 kn pošti ali kad već ne moram nije mi krivo ali eto Kinezi su našli način da nas poštede tog nameta jer znaju da će se broj naruđbi drastično smanjit.Što se tiče PDV-a nemam ništa protiv da on ide u državnu kasu,dapače nadam se da i ide.Cijena bez PDV-a je točno 25% manja pa mi nije jasno kako ga Aliexpress naplaćuje a ne uplati ga u državnu kasu zemlje odredišta.

 -da.. tj ovisi o trgovcu-kinezu jel u iossu ili nije, ako je tad pdv uplaćuje i tad nema dvostrukog oproezivanja što se može desiti ako ide kroz poštu (primjeri u temi...).

.. s druge strane, ako nije u iossu, taj pdv može poslati bilo kamo, nitko ne potražuje, može na svoj račun.. tj tek kad naša 'carina' to zatraži tad treba neki porez, a ako nitko pa ni pošta ne traži tad ništa .. sve ovisi o etiketi, a etiketa je samo komad papira koji se lako preljepi..

 -da, tj možda imaju mogućnost provjere ali ekšli ne provjeravaju, ne zanima ih tj sve radi automatika-stroj, ako je izvan eu naplate svoj dio naknade 18,5-37kn.. a tad ovisno o iossu i pdv tj ako je u iossu tad ne jer je to tad naznačeno na etiketi, naplaćeno,.. mada nekima naplate ponovo, dok bez iossa tad logično naplaćuju pdv...

.. ali, dovoljno da recimo nizozemci naljepe svoju naljepnicu i tad ne naplaćuju ništa jer tad nisu 'carna' tj tad su samo dostava a dostava je već plaćena i nema veze s ovim dijelom računa koji je carinski+porezni dio. Tarifa i cijena dostave nemaju veze s 18kn ili pdvom.. tj cjenik je cjenik, uvjeti poslovanja kao i međunarodna pravila koje pošta mora poštivati i to su željeli naplaćivati s 4,5kn pa je sud rekao ne.. ovo je kao neka 'dosjetka' kako će po pokojem paketu uzeti 18,5kn.. mada ekšli ne rade ništa tj i dalje rade identičan posao koji su i do sad radili osim što su sad postali 'carina' .. koja izdaje ''usmenu'' deklaraciju.. (ništa i to naplati nešto, što inače ne bi mogli naplatiti kao cjenik dostave i sl. dok pdv može naplaćivati samo država, ne pošta ili dostavljač..).

**

tj osnovna razlika je kojim kanalom-dostavom paket dođe.. ako je kroz poštu tad će ovisno o etiketi biti eu ili izvan-kina roba i po tome će biti naplaćena carinska deklaracija za poštu i pdv.. dok mimo pošte koja je sad postala carina, recimo dhl nema ništa, ničeg, dostava paketa pri čemu se dostavljača ne tiče od kud paket potječe, on ga dostavi s točke a do točke b, plaćeno, kao što ih ne zanima neki porez neke države.. nemaju s tim baš ništa.

-tako se realno desi kao što vidimo u temi, da netko ne plati ništa dodatnog, netko plati dva pdva, netko ono što bi po sustavu-planu trebalo biti za sve-normalno, tj carinsku naknadu i pdv koji može biti naplaćen pri kupnji kroz ioss ili pri dostavi od pošte .. ili-ili. .. umjesto zakona-pravila koje je tad jednako, imamo tri različita odgovora-primjera i svaki prolazi.. pri čemu pošta baš ništa nema s carinskim postupkom odnosno troškom kojeg formalno prikazuju kao opravdanje naplate, tj to je poštanski terminal, gdje rade carinski djelatnici i po potrebi zaustave-kontroliraju robu, jednako kao što je carina radila i prije, .. tj pošta samo skenira etiketu, apsolutno rade isti posao kao i da rade samu dostavu što i rade, jer je isti posao.. dok carinsku deklaraciju ne izdaju tj 'usmena'... što će reć, nemaju carinskih troškova no ipak ih naplate, kad već nisu mogli naplatiti 4,5kn.. pa sad naplate 18,5 .. dok im je to država dozvolila outsoruceanjem carinskog posla, što čak logistički ima smisla tj kapaciteti-sortirnica, sitrne robe (ne pravi uvoz šlepera robe za trgovinu kad to obavlja recimo špediteri i sl.)... no začuđuje da je to zakon na nivou eu, koji kao treba regulirati 'sivo' tržište.. tj zna se da robe prolaze i dobiju etiketu eu.. zna se, zato se i uvodila promjena-sustav kao ioss.. no i dalje je isto, samo je prošao datum.. a od tog datuma jedina razlika je što će pošta naplatiti 18,5kn ili neće, tj ako ide kroz poštu, ako ide durgim dostavnim kanalom tad ništa a tad je nejasno što eu radi, čemu pravila igre.. sve ostaje isto-sivo?

edit .. + da, i četvrta moguća kombinacija, da je dostava kao dhl (ne pošta) i da je trgovac u sustavu iossa.. pa na računu kupac plati porez koji će država sustavom dobiti doznačeno, dok taj dostavljač koji nije pošta i nije postao carinska služba s mogućnosti naplate carinskog troška ne naplaćuje poštanskih 18-37kn.. nego isključivo može naplatiti dostavu koja je u pravilu već plaćena ili free.. tj to je četvrta kombinacija koja se vidi u postovima da je plaćeno porez i ništa dostavi, kao osnovna razlika u odnosu na poštu, koja to naplati osim ako je roba dobila eu naljepnicu u nekom eu skladištu.. a tad to eu komisija mora provjeriti, jer to je tad šverc, tj takvo skladište mora biti zatvoreno + kazne za teži carinski prekršaj + politička garnitura i policija koja u tome mora sudjelovati jer se sve odvija pred njihovim očima.. i znaju.

**

-za kupca, trenutno, najpovoljnije ako gledamo da ne plati carinski trošak pošti i pdv... je kupnja od kineza koji nije u iossu, tad je samo važno da roba ne ide kroz poštu, druga dostava koja ne može ništa naplatiti kao što može pošta.

-ako i dođe kroz poštu, u najgorem slućaju će kupac platiti ono što mora, pdv + deklaraciju 18-37kn (ovisno o iznosu).

-zapravo najnepovoljnije je ako kupac plati pdv (kao kroz ioss ili mimo..) jer tad već nema šanse proći bez poreza, postoji samo šansa da plati dvostruko ako nije u iossu.. i tad rizik dostave tj ako je kroz poštu.

-najpovoljnije je tad ne platiti pdv kroz ioss trgovcu + znati koji je kanal dostave, tj da nije pošta.. i tad će paket stići bez dodatnih naplata, sve ostalo kupac plaća više.

 Je li ovo sigurno? Nikome nisu preko aliex standard/saver shipping naplatili?

 -postoji.. tj za sad je to možda samo početni problem, nesporazumi-greške.. ali postoji, kao što postoji i dvostruka naplata pdv-a što bi kroz 'pravi' funkcionalni sustav kako je ioss zamišljen bilo isključeno, tj imamo primjere naplate pdva pri kupnji i od pošte, a to znači da nije ioss.. jer da je tad pošta ne bi naplatial pdv nego samo svoju carinsku naknadu za izdavanje usmene carinske deklaracije..

-jel neki trgovac u sustavu.. ne znamo, dok to što naplati pdv ne znači da je u sustavu i da će taj pdv po protokolu prosljediti jer imamo poštu koja to naplati a naplati po etiketi koja bi za sustav ioss upravo taj podatak sadržavala i time eliminirala dvostruku naplatu odnosno izvan sustava što znači da nije naplaćen pdv tj neovisno što kupac plati pdv trgovcu ako to nije navedeno na etiketi pošta ponovo naplati..

.. tj pokušaj objasniti postojeće primjere u temi.. račun koji da pošta, poneki na 18,5kn poneki + što se odnosi na dio pdva.. (par kuna do dvadesetak jer su takve robe niske cijene..), kako to objašnjavaš ako je kroz sustav iossa? ... 

 .. da, drugi dostavni kanal (ne pošta) nema ništa s carinsko-poreznim dijelom. Ne zanima ih, rade dostavu.. a ključna riječ je pred kraj rečenice, ''obavljeno'' u nl-hu.. tj što to čudnovatog obave u tim skladištima? -naljepe etiketu i kao čarobnim štapićem roba postane eu roba, mada nije obavljen uvoz i carinski postupak... što će reć opet mimo iossa... jer takvo lijepljenje uvozne deklaracije je kazneo djelo -šverc, jer to skladište nije uvoz robe za eu nego samo skladište, dok je uvoznik sam kupac tj država uvoza-dostave i tad to skladište na području nl-hu nema ništa s uvozom, carinom, pdvom.. 'samo naljepe etiketu'.. kao da kažemo da netko na recimo auto samo stavi drugu reg.tablicu ili drugo ime osobe na osobnoj.. a po toj etiketi radi pošta tj skener, ako je iz eu roba, nema carine-poreza, ako je izvan ima.. original ispod je kineski.. ili-ili.

**

pazi rečenicu, overseas to može dostavljati.. bez da se nosi na carinu? .. jer je sve obavljeno u ..??

- ko da pričam s 'policajcem' koji kaže da kriminal ne postoji, jer je zakonom zabranen + da ima dojavu reagirao bi, pošto dojave nema, zaključak, kriminal ne postoji.. tako nešto? :)

-promjeni recimo overseas u recimo hr-pošta... što se desi?

-tko obavlja carisnki uvozni posao? skladište u nl? -ne, overseas? -ne, .. to radi kupac-uvoznik, u državi uvoza. Dok pošta izdaje 'usmenu' carinsku deklaraciju, .. a vidi .. u ovom slučaju ili 'kanalu dostve' to radi neko skladište koje naljepi neku eu etiketu, mada to skladište nije uvozno i ne izdaje uvoznu carinsku deklaraciju (osim možda kao naša pošta neku usmenu, no pošto je njihova papirnata-etiketa na paketu kao nužna jer dostavljač mora čitati podatke-adresu za dostavu, tad to nije usmena.. nego .. šverc, jer je lažna, jer jednako možeš sam isprintati komad papira-etiketu i naljepiti..).

Na Aliex, Ebay-u... NE MOŽEŠ kupiti bez PDV-a ilitiga mimo IOSS-a, ako tvrdiš suprotno odi na navedene marketplaceove pa nam pokaži kako ti to radiš.

A dupla naplata PDV-a od strane pošte se desi zbog nečije greške, ili krivo ispunjenje h7 deklaracije od strane sellera, ili greške pošte prilikom skeniranja...

Uglavnom nakon 5 dana odlucio platiti 21.70 kn za paket koji sam platio 2,42 $!

Jos 4 cekam!uzas

Naručio 2 paketa,jedan prepakiran u poljskoj a drugi iz nizozemske,sve krenulo iz kine. 0 kn

Naručena maskica za mobitel, vrijednost 3,75$ prije 2 tjedna upravo danas došlo bez nameta.

Prilikum kupnje sam odabrao Aliexpress saver shipping.

 -evo ti pa čitaj, kako to funkcionira.. :)

par citata-postova, primjer plaćanja i bez. Imaš li objašnjenje? što piše u tim linkovima koje nudiš?

-ja kažem 'legalni šverc', skladišta, mada najviše spominjemo npr nizozemsku, postoje po eu razna pa i kod nas..

-tajna je u kanalu distribucije, kao i 'prepakriavanju' tj roba čarobnim štapićem i svetom vodicom (tj etiketom-naljepnicom na kutiji) postane eu roba.

.. odnosno kroz ioss, hr-poštu.. ili mimo neko skladište + druga dostava koja je samo dostava, ne carina-pošta..

-ne nije to naš izum, nego eu, pa tako istu stvar radi i recimo austrijska pošta.. jedino što oni to nazivaju uvozna taxa, primjerenije, dok naši to nazivaju svakako, recimo pristojba (ne može se koristiti riječ porez-carina, to može samo država, a čak može jer im je outsorucean posao carine) i naplate izdavanje usmene carinske deklaracije.. što će reć, ništa, jer je usmeno... kao što u ime države naplate i pdv ako nije plaćen kroz ioss..

 -primjer plaćanja..

 -primjer (ne)plaćanja.. odnosno 'nizozemska'.. i nula kuna.

 -ne treba čuditi.. (ide objašnjenje) :) ..

tj mađaraska je odlučila, naplaćivati, jer znaju što se radi, znaju svi no većina se ponaša nojevski pa 'ne vide' (kao što porezna-policija-carina ne vide skladišta, šlepere i deklaracije na kutijama..).

-u čemu je tajna? .. pa ovako, ako nešto ide za tržište recimo spomenute nizozemske, tad (tek tad) NL to želi kontrolirati, cariniti+pdv.. ako je za ostale eu države, tad 'nema želju' tj time bi samo prosljedila pdv drugoj državi kao hr, ne sebi, dok su carinske stope zanemarive ili nula + trošak + posao + lager/fizički.. tj zato se to prebacilo na poštu-logistiku (automatizirana traka-skener i čitač etikete..). Pri tome i dalje carina obavlja svoj posao, kontrole, carinski djelatnici u terminalu, provjere poneki paket, droga i ostale zabranjene robe itd..  to radi i dalje prava carina-djelatnici kao što mogu npr na cesti zaustaviti šleper i provjeriti robu-teret-papire..

-dakle, sve što je za NL izvoz-tranzit, ne zanima je .. tj samo bi imali trošak-posao dok bi pdv dobila neka država kroz ioss.. a dostava je dostava. Posao skladišta, ulazne luke, prijevoz-promet.. generira zaradu, naravno da nitko ne želi izgubiti taj posao-prihod + ne naplatom carine/poreza postaju 'konkurentniji' tj legalnim švercom .. odnosno ono što rade je upravo kršenje carinskih zakona, šverc.

- .. jer prepakiravanje? lijepljenje eu etikete? .. skladište može biti ulazno-carinsko za klasičnu robu-uvoz-špediciju (nešto što recimo klasično uvozi uvoznik-trgovac za tržište eu ili te države) i tad roba koja u to skladište uđe mora proći carinski postupak tj platiti carinu+deklaraciju + pdv .. bez tog ne smije, kazna. No postoje i tranzitna skladišta, tj nije za u ovom primjeru NL nego ostale eu države, tad policiju-državu NL ne zanima, jer nije njihob prihov i tad carina-policia-inspektorat ''ne vide'' skladište, šlepere i robu, ne kontroliraju, prave se ćoravi ili englezi.. pa čak ni to da recimo mora postojati tad neka plomba na šleperu koja će jamčiti da sadržaj nije mijenjan, .. a prepakiravanje ti govori da je mijenjan, tj doštampana etiketa-eu.. i tad je to postalo eu roba, sveta vodica.. što se formalno objašnjava distribucijom (jer roba iz kine stigne kntejnerom iz jednog mjesta a ide na razna.. pa se čisto distributivno kao pošta mora razvrstati-presložiti, ne prepakirati kao roba-ambalaža nego kao pošiljka koju se treba pretovariti s kamiona a na kamion b ili vlak-prugu.. sortirnica, ne prepakiraonica ili etiketirnica.. no to rade, dobije etiketu eu i tad takva roba uredno prolazi ostatak eu, jer je eu roba, jer ima eu etiketu.. i ništa druga država ne može jer nema nikakav papir-dokaz da nije za njeno tržište ili da je.. odnosno to je tad samo paket u slobornom prometu unutar eu mada svi znaju da je iz kine-uvoz i da je kupac neki građanin eu.. nije to naš izum, nego eu i svi to vide-znaju (ne samo ja), zna mađarska, zna nizozemska, .. no svi se nekako snađu i rade nešto 'za sebe' ili naplate naknadu kao hp 18,5kn..

-problem, npr uveze uvoznik-trgovac recimo miša iz kine, recimo logiteča, obavi špediciju, plati carinu+porez i ima deklaraciju, to je klasičan uvoz.

-kranji-mali kupac ima jednostavan uvoz koji ga oslobađa tih formalnosti kao carine+deklaracije, jer nije roba za tržište (i tad ne treba deklaraciju) tj kranji kupac je potrošač.. i mali iznosi pa čak država može pokloniti carinu-porez pri čemu je često carinska stopa nula posto a pdv na tim iznosima često par kuna što je možda veći trošak ako se naplati nego ako se pokloni..

-isti miš, isti taj logiteč, može biti uvezen od trgovca, ista originalna ambalaža, kao i onaj koji je kupac-potrošač kupio online direktno za sebe.. jedan mora imati deklaraciju, drugi ne.

-prijevoznik-dostavljač, nije špediter, nije kamion trgovine, pa da je u teretu neka roba, nego je to dostava-paket, tj samo posrednik dostave .. i tad on ne mora imati recimo deklaraciju, što trgovac mora, tj isti šleper ovisno za kog to uvozi-prevozi mora i ne mora imati isti papir... i policija to propušta, jer nema osnove zaustaviti, mada je to roba izvan eu koja nije prošla carinski-uvozni postupak i nije naplaćen pdv a zakon i ideja iossa predviđaju da to mora biti. .. šlag na kraju, naša pošta izdaje usmenu carinsku deklaraciju.. pa da policija-carina to i zatraži što će dobiti? + na terminalu su i carinski djelatnici koji recimo tome daju legitimitet, pa bi ivo iz smjene trebao nazvati štefa ili nekog poštara da mu usmeno ponovi deklaraciju kako bi provjerio jel to uredna roba ili šverc..? tj što je roba bez tih papira ako ne šverc no u takvoj konstelaciji 'legalno' jer uredno prolazi sve granice-kontrole, pa se ne može reći da je nelegalno.. kvaka-22 i zato to nazivam legalni-šverc, za koji svi znaju, svi sudjeluju.. zan i eu-birokracija i zato pokušaj s iossom, no kao što vidimo nije se ništa pormijenilo tj je samo to da sad imamo dva paralelna sustava-primjera.. mada smo 'jedno' tržište a svatko radi za sebe u svom interesu pa i policije...

:)