Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

poruka: 80
|
čitano: 7.423
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Sonda InSight sigurno sletjela na Mars".
5 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
Nešto o skepticizmu u znanosti i skepticizmu uopće. Postoje dvije vrste skepticizma. Jedan je ontološki: ništa na ovom svijetu nije posve sigurno, pa se o ničemu ne može izreći istinuti sud. Ne postoji istina, nego samo mišljenje (To je pravo značenje Protagorinog načela da je "čovjek mjera svih stvari"). Drugi je skepcitizam metodološki. Njegov je začetnik Sokrat, a nasljednik Descartes. Treba u sve sumnjati ne zato da bi se došlo do istine. To je znanstvena metoda. Jesu li ljudi bili na Mjesecu? Idemo provjeriti. Nađimo dokaze za i protiv, pa presudimo. Ako nemamo dovoljno dokaza, istražujmo dalje. To je pravi put. No pri razmatranju dokaza treba biti neutralan: znanost ne teži dokazivanju teze nego pronalaženju istine. No zagovornici teorije zavjere ne nude nikakve prave dokaze u korist svoje teorije (Tko su zavjerenici? Zašto su skovali zavjeru?), ne nude prave argumente protiv druge teze i na kraju ne čine ništa da bi došli do istine (recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca koji bi snimio mjesta spuštanja iz projekta Apollo.)
 
7 0 hvala 0
12 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Baš obožavam čitati diskusije na ove znanstvene teme, puno toga se nauči i otkrije 

 

Svi ovi skeptici ne nude nikakve odgovore, članke i slično, već samo svoje mišljenje i neko ludo objašnjenje. A svi znamo da je mišljenje kao pakšu, svatko ga ima.

 

Ali i dalje ne mogu vjerovati da u 21. stoljeću više-manje visoko obrazovani ljudi mogu biti tako zatucani.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
Moj PC  
5 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
danen kaže...
Nešto o skepticizmu u znanosti i skepticizmu uopće. Postoje dvije vrste skepticizma. Jedan je ontološki: ništa na ovom svijetu nije posve sigurno, pa se o ničemu ne može izreći istinuti sud. Ne postoji istina, nego samo mišljenje (To je pravo značenje Protagorinog načela da je "čovjek mjera svih stvari"). Drugi je skepcitizam metodološki. Njegov je začetnik Sokrat, a nasljednik Descartes. Treba u sve sumnjati ne zato da bi se došlo do istine. To je znanstvena metoda. Jesu li ljudi bili na Mjesecu? Idemo provjeriti. Nađimo dokaze za i protiv, pa presudimo. Ako nemamo dovoljno dokaza, istražujmo dalje. To je pravi put. No pri razmatranju dokaza treba biti neutralan: znanost ne teži dokazivanju teze nego pronalaženju istine. No zagovornici teorije zavjere ne nude nikakve prave dokaze u korist svoje teorije (Tko su zavjerenici? Zašto su skovali zavjeru?), ne nude prave argumente protiv druge teze i na kraju ne čine ništa da bi došli do istine (recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca koji bi snimio mjesta spuštanja iz projekta Apollo.)

 ja sam sumnjičav a možda i nisam. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
Nisu to skeptici. Skeptici sumnjaju. Ovi ZNAJU da to nije tako.

Teorije zavjere su prečica za postati pametniji od svih preko noći.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
8 0 hvala 2
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Slažem se. Odlično rečeno. 

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
bunker kaže...

 

@atstrasnomlat

 

U prevaru takvih razmjera bi moralo biti jako puno ljudi i tehnike uključeno. U svim ovim desetljećima bi rusi, kinezi, indijci, novinari, tv kuće, politička konkurencija, konkurentske kompanije....došle do dokaza o toj prevari i sa ogromnim veseljem bi to lupili na sva zvona.

 

Medju drzavama, strankama, frakcijama, kompanijama...nema milosti i u pozadini oduvjek traje krvavi rat u kojem se nemari za vlastite, tudje ili kolateralne žrtve.... U vrhu svake vlade, kompanije, stranke...je uvjek i hrpa osoba koje istovremeno rade za konkurenciju i neprijatelje...tako da prevara takvih razmjera nebi mogla niti par dana ostati skrivena a kamoli desetljećima .

 

Kako još nitko nije izašao sa dokazima da se radi o prevari, nego baš naprotiv ( sada se veliki projekti zbog mega troškova rade u suradnji sa dojučerašnjim neprijateljima ) , nameće se samo jedan logički zaključak....

 

...

 E zgodan članak sam baš jučer našao. Neki rus je na quori postao naslovnicu Pravde na dan kad su amerikanci sletjeli na mjesec. 
https://www.quora.com/How-was-news-of-the-moon-landing-by-Apollo-11-covered-in-the-Soviet-Union
https://www.quora.com/What-was-the-Soviet-Unions-media-coverage-when-NASA-landed-on-the-moon/answer/Alex-Pismenny
I kao što ljudi u komentarima kažu: rusi su imali špijune u NASAi na svim pozicijama, jer je to bila (i jest) agencija od strateškog značaja (prije svega jer je USSSR smatrao da americi služi za razvoj novih vojnih tehnologija i špijuniranje, što je djelomično bilo i istina - https://en.wikipedia.org/wiki/1960_U-2_incident) dakle, nema šanse u svemiru da ODMAH pri razvoju nebi skontali da nešto smrdi, a potom i da nebi sa svojim nadzornim satelitima i prislušnim uređajima za presretanje telekomunikacije doznali da signal ne dolazi s mjeseca i da razgovaraju o nečemu što rusi također nebi čuli. Pa na kraju krajeva, internu komunikaciju su slušali radioamateri diljem svijeta. Potreba je bila posebna "tanjur" moćna usmjerna antena na mjesec - i to naravno samo u doba i na onim dijelovima svijeta na kojima se u tom trenutku mjesec mogao dohvatiti antenom - dakle nemoguće za fejkanje, jer nikakvo zemaljsko odašiljanje nebi doprijelo na te antene.
Druga banalna fora je da postoji direktan video prijenos u trajanju 12 sati bez reza(inače je prijenos trajao i dulje, ali je bilo prekida). Nema filmskog seta koji bi to mogao izvesti bez rezova, seamless onakve "effekte" kakve smo vidjeli i pogotovo u to doba, kad video vrpca nije mogla snimiti dulje od 30 minuta, a filmska 22 minute @24 fps.
I naravno, prva snimka druge strane mjeseca bila je sovjetska. I vidi čuda upravo je takva snimljena i kasnije u boljoj rezoluciji od ostalih svemirskih agencija.
Još jedna zgodna fora: čudovišna ogromna 110 metara visoka raketa nosač, Saturn V snimljena u lansiranju i letu sa svih dijelova i pozicija kilometrima oko lansirne rampe, probija zvučni zid. Da bi to postiglo čudovište od 45 tona, nema mjesta nikakvom fejkanju. Nema načina da se to svim ljudima iz svih dijelova svijeta koji su oko kennedy space centra i po floridi gledali i snimali lansiranje izfejka. 
Ali to je sve predstava koju samo najinteligentniji mogu razotkriti iz spavaće sobe. E jesmo svi glupi i neiskusni :P
p.s.
Da se vratim na ovu misiju za Mars. Ako se fejka, zašto je NASA morala odgoditi (ha! to naravno inteligentni znalci ovdje koji sve znaju - ipak neznaju) lansiranje za čitave dvije godine? Jer je na seizmometru uočeno nekonzistentnosti u očitanjima, i sve se prepravljalo da još jednom uzmu u obzir uvjete (gravitaciju, akmosferski tlak, prašinu) na marsu. A sve je ostalo bilo plaćeno i spremno2016. Zašto čekati 2 godine ako je fejk? Zašto je lansirano iz Wanderberg airforce lansirnog centra, a ne uobičajenog cape kanaverala? Zašto su dva glavna eksperimenta na ovoj sondi - europska? Čemu to fejkanje?
Čemu fejkanje dva dodatna cube sata koji su letjeli zajedno sa sondom? Kažu test nove tehnologije da vide mogu li mali sateliti izdržati zračenje, dakle biti pouzdani i imati dovoljnu snagu da služe kao komunikacijski sateliti iz ostalih dijelova sunčevog sustava. Ne zvuči nimalo inteligentno za fejkanje - fejkeri bi to riješili na način kao i do sada sa postojećim "fejk" komunikacijskim satelitima tipa mars oddisseymars express... I na kraju, nemojmo zaboraviti da je još uvijek manje od pola misija na mars uspjelo. Fejkati ljudima 4 godine rada na instrumentima, motorima, komunikacijskim uređajima i samom raketnom lansiranju da bi se isfejkalo da je sve propalo zvuči suludo. No ponavljam, možda je suludo nama neinteligentnima. Ali pametni poput at_strasnomlata znaju čemu služi ubijanje karijere ljudima koji su sve uložili u 125 milijuna dolara vrijednu misiju Mars Climate Orbiter koja je promašila mars zbog nesporazuma u mjernim jedinicama, jelda? To je sve dio plana. Koji doduše teoretičari zavjere nisu ni primjetili, jebga.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.11.2018 18:21 (overhaul).
9 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Ne znam, meni su uspjeli ubaciti crv sumnje. Kad se uzmu u obzir svi detalji i rupe u pričama i dokazima sve sam bliže onoj teoriji da uopće nije po Mjesecu hodalo tih 12 astronauta nego su u tajnosti gore poslali Stanleya Kubricka koji je sletio na površinu Mjeseca sa snimateljskom ekipom od dvadesetak ljudi koji su gore sve to snimili i vratili se na Zemlju kako bi lažirali slijetanje.

 
5 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
danen kaže...
Nešto o skepticizmu u znanosti i skepticizmu uopće. Postoje dvije vrste skepticizma. Jedan je ontološki: ništa na ovom svijetu nije posve sigurno, pa se o ničemu ne može izreći istinuti sud. Ne postoji istina, nego samo mišljenje (To je pravo značenje Protagorinog načela da je "čovjek mjera svih stvari"). Drugi je skepcitizam metodološki. Njegov je začetnik Sokrat, a nasljednik Descartes. Treba u sve sumnjati ne zato da bi se došlo do istine. To je znanstvena metoda. Jesu li ljudi bili na Mjesecu? Idemo provjeriti. Nađimo dokaze za i protiv, pa presudimo. Ako nemamo dovoljno dokaza, istražujmo dalje. To je pravi put. No pri razmatranju dokaza treba biti neutralan: znanost ne teži dokazivanju teze nego pronalaženju istine. No zagovornici teorije zavjere ne nude nikakve prave dokaze u korist svoje teorije (Tko su zavjerenici? Zašto su skovali zavjeru?), ne nude prave argumente protiv druge teze i na kraju ne čine ništa da bi došli do istine (recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca koji bi snimio mjesta spuštanja iz projekta Apollo.)

 Eto da, ovako ja istražujem navode, usudim se reći metodološkim skepticizmom: Stavim gomilu linkova na ono što spominjem, pazeći da su izvori relevantni i međusobno potvrđeni, pritom pročitavči barem duplo više. Da sam pronašao da ima neoborivih dokaza za lažirano slijetanje (na mars ili mjesec), podastrijeo bih i njih. Pregledao sam znatiželjno otvorenog uma sve dostupne "dokumentarce" o moon i mars hoaxu - uključujući one koji tvrde da je mjesec umjetni satelit koji je iznutra šupalj, i one koji na njemu vide gomilu baza i antena, i one koji spominju da su astronauti prijavljivali gore djed mraza (ozbiljno, nije ironija), i one koji tvrde da su nam vanzemaljci zabranili da se gore vraćamo, i one koji tvrde da je ispod površine gomila zlata, i one koji su na marsu pokazali niz piramida, glava, građevina... Ono što je moguće, provjerio sam sâm (npr. navodne greške u kutu sjena, i globalnu iluminaciju neosvijetljenih dijelova astronauta i apollo landera) jer živim od 3d animacija i ilustracija, pa nije teško provjeriti. Druge sam pročitao u odgovorima stručnjaka. Zaključio sam da ima smisla zašto lander nije napravio krater, tko je snimio lansiranje astronauta s mjeseca natrag na zemlju, kako je zapakiran čitav jedan oveći lunarni auto (LRV) na raketu, kako mjeriti udaljenost do mjeseca (jer su ostavili gore reflektore), zašto su se iznenadili kad su provjerili sastav stijena koje su uzorkovali, zašto su bitni i sovjetski uzorci mjesečevog tla vraćeni na zemlju, snimke Lunar Reconnaissance Orbitera koje prikazuju nered koji je ostao dan danas gore na mjesecu jer nema erozije da počisti tragove stopala, kotača, odbačenog surveyora i napušteni mjesečev auto u misiji apollo17 (da izgleda da je bilo 6 lažiranja slijetanja na mjesec, zašto???? Zamislite troškove snimanja filma s istim sadržajem 6 puta?!) ...
Kako objasniti ruske robote na mjesecu (prve zemaljske samohodne robote na drugom nebeskom tijelu) - ruski lunohodi su dakle isto ostavili tragove gore i slali snimke na zemlju. Dapače, točna lokacija i kretanje umrlih robota nije bila sigurna sve do detaljnog mapiranja mjeseca sa LRO 2010.
I onda me poklopi znalac koji svoje viđenje izvuče iz one stvari bez ijednog (relevantnog) izvora sa argumentom da sam - priglupi vjernik i sljedbenik naučnih lobija.  

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.11.2018 19:04 (overhaul).
12 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Aj kad sam već tu i pričamo o slijetanju sondi i robota...
https://futurism.com/china-change-4-far-side-of-the-moon-probe-rover/
I objašnjenje zašto nije bilo slijetanja na drugu stranu mjeseca
http://www.znanstveni.net/objasnili-zasto-nisu-sletjeli-na-tamnu-stranu-mjeseca/
(ukratko - bila je nemoguća komunikacija sa zemljom, što su kinezi riješili dodatnim komunikacijskim satelitom u lagrange poziciji)

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
0 0 hvala 0
2 godine
neaktivan
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

U prevaru takvih razmjera bi moralo biti jako puno ljudi i tehnike uključeno. U svim ovim desetljećima bi rusi, kinezi, indijci, novinari, tv kuće, politička konkurencija, konkurentske kompanije....došle do dokaza o toj prevari i sa ogromnim veseljem bi to lupili na sva zvona.

 Medju drzavama, strankama, frakcijama, kompanijama...nema milosti i u pozadini oduvjek traje krvavi rat u kojem se nemari za vlastite, tudje ili kolateralne žrtve.... U vrhu svake vlade, kompanije, stranke...je uvjek i hrpa osoba koje istovremeno rade za konkurenciju i neprijatelje...tako da prevara takvih razmjera nebi mogla niti par dana ostati skrivena a kamoli desetljećima .

 

 

@bunker, pa istina se već saznala. Svatko je barem čuo, a dosta je već odavno jasno, da ljudi nisu hodali po Mjesecu. E sad, ti naravno možeš reći da je to neozbiljna izjava i da nema dokaza. No ako usporediš dokaze koji pobijaju službenu priču sa onim "dokazima" koje NASA pruža, daleko manje je dokaza na strani NASA-e nego na suprotnoj strani. Zapravo, NASA ima hrpe isprika i objašnjenja.

 

Kao kad imaš tipa koji stalno kasni na posao. I svaki put ima dobru ispriku. Prvi put se pokvario sat, drugi put je pao niz stepenice, treći put je susjeda pala niz stepenice pa ju je vodio na hitnu, četvrti put izbio požar i bila gužva, peti put se prevrnuo autobus nasred ceste, šesti put..... ima 1000 isprika. Svaka od tih isprika je dobra. I može biti istinita. Ali kad ih ima previše, onda tu nešto smrdi. Kod NASA-e ima 1000 diskrepancija i 1000 isprika za svaku od tih čudnih slučajnosti. To je malo previše isprika i previše slučajnosti. Stvarni događaji, istiniti događaji, nemaju toliko čudnih podudarnosti ni isprika.

 

Ali naravno, ti ćeš uvijek vjerovati u službenu izjavu. Dok nacionalni mediji ne kažu drugačije. Not gonna happen that soon. Jer ako očekuješ da će HRT reći kako se slijetanje nije dogodilo, nema šanse. Mi smo sluga i kao sluga ćemo objaviti vijesti koje smijemo objaviti. Možda će Japan? Neće, oni čak nisu uspjeli potjerati Amere iz vojnih baza na svom teritoriju, i dalje su okupirana država. Možda će Rumunjska, recimo na primjer? Jesi bio nedavno u Rumunjskoj? Tamo ima više Američkih zastava nego u Americi. Možda Njemačka? Ili neka druga EU država? Pa Europa je tako jadna da je nedavno odobrila uvoz GMO hrane. Ne usude se prigovoriti, a kamoli verbalno napasti Ameriku.

 

Da neće Rusija? Neće, jer imaju dil još iz 1970-ih u vezi Apolla 11. Možda će Kina? Naravno da neće, jer bi Ameri odmah ukinuli trgovinske odnose sa njima. A za Kinesku ekonomiju bi to bio veliki udar.

 

Pa tko će onda reći? Neka manje bitna država? Venezuela? Sjeverna Koreja? Da se to i dogodi (možda se i dogodilo) svjetski mediji to ne bi prenesli. Neki rijetki bi možda prenesli, ali bi izvrgnuli ruglu i satiri, tako da bi se svi samo nasmijali. Kao ono "neprijatelji SAD-a valjaju gluposti o slijetanju na Mjesec". I naravno da nitko u to ne bi povjerovao. Tako da zbilja ne znam što očekuješ? Da Ameri sami priznaju? Not gonna happen. Da njihovi prijatelji priznaju? Not gonna happen. Da neprijatelji kažu? Biti će izvrgnuto ruglu.

 

Jer lako je ocrniti Iran. Ili Sjevernu Koreju. Ili Venezuelu. Vrlo je teško medijski napasti Ameriku, koja sama kontrolira jedno 80% najvećih medija u svijetu. Probaj ih napasti i sam ćeš se naći pod napadom. Ima medija koji su objavili da Izrael i SAD financiraju ISIS. Odi sad na šetnicu, pitaj 100 ljudi tko financira ISIS pa mi reci koliki broj njih će reći "Izrael" ili "SAD". Nitko ili skoro nitko.

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 1.12.2018 22:29 (at_strasnomlat).
2 godine
neaktivan
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

(Tko su zavjerenici? Zašto su skovali zavjeru?), ne nude prave argumente protiv druge teze i na kraju ne čine ništa da bi došli do istine (recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca koji bi snimio mjesta spuštanja iz projekta Apollo.)

 

@danen ti si valjda pijan? Kakva to glupa pitanja postavljaš?

 

1. Tko su zavjernici? Pa valjda vlasti u SAD-u. Tko drugi je vlasnik NASA-e? NASA je osnovana kao podružnica CIA-e. A tko je vlasnik CIA-e? Vlada SADa. Je li sad imalo jasnije?

 

2. Zašto su skovali zavjeru? Heh... koje pitanje... To bi pitao netko tko ima jedinicu iz povijesti. Pa valjda zato jer su Rusi vodili u svemirskoj utrci. Amerima je bilo strašno neugodno da sa 1. mjesta odjednom padnu na drugo. I to od komunjara. Ispalo je da kapitalizam gubi od komunizma. To Ameri nikako nisu mogli tolerirati. Da povrati vjeru nacije u vlast (i njihov način života), Kennedy je rekao da će Amerika poslati ljude na Mjesec do kraja desetljeća. Znači imali su samo do 1969. da to nekako izvedu. I naravno, toliko dugo su i pokušavali. Ali početkom 1969 je bilo jasno da neće uspjeti. I onda su u ljeto 1969. kad je bio zadnji rok (jer po zimi im rakete nisu funkcionirale) to izveli. Na jedini način na koji su mogli. Lažiranjem samog slijetanja. Apollo 11 je uzletio i obavio let oko Mjeseca, ali nitko nije stvarno sletio na Mjesec.

 

3. Zašto? Jer drugačije nisu mogli. Ne samo NASA. Ni Rusi nisu uspjeli poslati ljude na Mjesec. Ni ESA, ni JAXA, ni CNSA, ni ISRO. Nitko živ na svijetu ni tada, niti ikad poslije, nije uspio poslati ljude na Mjesec. A pogotovo ne tamo i nazad. Čak niti vjevericu. A kamoli ljude.

 

4. "...oni ne čine ništa, recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca..."   Molim? Jesi ti bolestan? Da li ti misliš da svatko živ može poslati satelit oko Mjeseca? Pa imaš ono natjecanje, Prize-X od Googla. Trebao je netko do 2015 poslati bilo što na Mjesec. Nitko nije uspio. Pa su produžili rok, ali i dalje nitko nije uspio. Jer to nije posao za amatere. To je posao za ogromne korporacije i vlade pojedinih država. A one sigurno neće ići protiv Amera. Onaj dan kad bi se saznalo da idu debunkati NASA-u to je dan kad bi netko ili nešto otišao u zrak.

 

Jer Ameri su izričito zabranili slijetanje blizu ili nadlijetanje i snimanje iz blizine mjesta Apollo misija. A kad najjača država na svijetu nešto zabrani, probaj ti lansirati sondu protiv njihove volje. Osim toga, da lansiraš i objaviš fotke, svi bi te debunkali i rekli da si teoretičar zavjere, lažovčina, flat-earther, terorist, potplaćen od bla bla, standardna sranja kako to već ide. I onda bi takvi kao ti opet rekli "Evo, nitko ozbiljan nikad nije opovrgnuo slijetanje". Jer da bi bio ozbiljan valjda moraš biti objavljen u National Geographicu.

 

Osim toga, ne moram ja slati sondu. Težina dokaza je na NASA-i. Ako si vidio Gospu, daj dokaz da si ju vidio. Inače je to slijepo vjerovanje. Znači NASA mora dokazati svoju nevjerojatnu tvrdnju sa čvrstim i lako reproduciranim dokazima. A već sama činjenica da NASA ne želi iz blizine snimiti ta mjesta, te da drugima brani da to naprave, govori dovoljno samo za sebe. Ne žele dokaze. Pa dobro. Ako nemaju dokaze, onda se nije dogodilo.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 1.12.2018 22:57 (at_strasnomlat).
2 godine
neaktivan
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

@overhaul sve što ti govoriš pronašao si na stranicama NASA-e ili u knjigama koje su napisali oni koji podržavaju da je slijetanje bilo stvarno. Ništa od toga nisi stvarno provjerio. Evo, sad ću te malo debunkati:

 

 

1. "...fora je da postoji direktan video prijenos u trajanju 12 sati bez reza..." - To zapravo nije istina. Jer su se switchale kamere. Bilo je prebacivanja na unutranju kameru u modulu. A svaki switch source-a je zapravo rez. Čak i ako ga tako ne nazoveš, to je rez. Jer tu možeš ubaciti novi source. Ako se stvarno baviš videom, kako to ne znaš?

 

2. "... da nebi sa svojim nadzornim satelitima i prislušnim uređajima za presretanje telekomunikacije doznali da signal ne dolazi s mjeseca..." - Ako je glavni orbiter ili neki manji modul (koji je tamo mogao biti ostavljen prije) kružio oko Mjeseca onda teoretski snimka JE dolazila iz smjera Mjeseca. A to da li je bio 50 km lijevo ili desno se nije moglo utvrditi sa 384,000 kilometara. Da li si ikad čuo za misiju Zond 5? Nisi? Čudno. Jer to je bila misija koja je prevozila životinje u orbitu oko Mjeseca. Ispalo je da kornjače i druge životinje mogu preživjeti let do Mjeseca i nazad. Ali naravno... nije bilo slijetanja. Samo krug oko Mjeseca i nazad.

 

Pa zašto onda nisi nikad čuo za misiju Zond 5? Zato jer je ta misija imala još jedan element, koji bi mogao debunkati Apollo. Znači u toj misiji Rusi su stavili kazetofon (nazovimo ga tako, ali bio je starinski tape player) koji je emitirao glas. Taj glas se prenosio radio valovima u smjeru Zemlje. I radio-amateri su mogli uhvatiti signal. Naravno, uhvatila ga je i NASA. I usrala se. Jer su mislili da su Rusi poslali ljude na Mjesec. Jer je signal dolazio iz smjera Mjeseca. Trebalo im je vremena dok su skužili da je to audio player (na traku) i da nema ljudi u sondi. Ali da su Rusi stavili repetitor umjesto kazetofona, mogli su slati live transmission prema sondi, koja bi onda to emitirala nazad na Zemlju. Što bi zvučilo kao da su astronauti u sondi. Mogli su prevariti cijeli svijet da su htjeli. Ali umjesto toga su priznali da je bio kazetofon (ili "trakofon").

 

To je razlog zašto niste nikad čuli za misiju Zond 5. Usprkos drami i panici koju je izazvala. Jer bi milijardama ljudi dala objašnjenje kako je moguće poslati zvuk s površine Mjeseca bez da si stvarno tamo. Repetitor obavi posao bez problema. Zato ako odeš na Wikipediju i pogledaš misiju Zond 5, uopće se ne spominje trik sa audio playerom. Kao da se nije dogodilo. Ali dogodilo se. I možda je dalo ideju NASA-i.

 

3. "Da se vratim na ovu misiju za Mars. Ako se fejka, zašto je NASA morala odgoditi?" - Nisam rekao da se fejkaju sve misije na Mars. Roveri će sasvim sigurno otići. Imamo hrpu robota na raznim planetama i mjesecima. Ali u vezi ljudi koji idu na Mars, tu je stvar drugačija. To služi samo kao sredstvo odvlačenja pažnje. Don't hold your breath waiting for it. Jer slijedeće godine, 2019, je 50-godišnjica slijetanja na Mjesec. I naravno cijeli svijet očekuje da NASA pošalje neku jebenu sondu na Mjesec, da pokaže slike u 3D UHD formatu, da začepi svim teoretičarima zavjere usta. Sigurno da će netko uvijek reći da su i te slike lažirane, ali zato će milijarda ljudi koja je na vagi (vjerovati u slijetanje ili ne vjerovati) pretegnuti na "vjerovati". Što bi bio ogroman uspjeh za Amere.

 

Ok, a sad ide moje predviđanje... a nisam vidovit: NASA neće napraviti visoko-rezolucijske slike. Neće poslati lander/rover/robot koji će napraviti 3D stereoskopske UHD snimke bilo kojeg mjesta slijetanja. A kad ih pitaju zašto nisu to napravili reći će: "Bili smo previše zauzeti pripremama za Mars. Sad nam više Mjesec nije bitan, to smo obavili, sad idemo na Mars". Fantastična isprika, ne? Opet su se izvukli. Sad su mirni do ljeta gospodnjeg 2069.

 

4. "Ali pametni poput at_strasnomlata znaju čemu služi ubijanje karijere ljudima koji su sve uložili u 125 milijuna dolara vrijednu misiju Mars Climate Orbiter koja je promašila mars zbog nesporazuma u mjernim jedinicama, jelda?"

 

Jesam ja IKAD rekao da nemamo robote, rovere, orbitere posvuda po Sunčevom sustavu? Znači nemoj lagat. Moj prvi post kaže da imamo hrpu robota posvuda, uključujući Mjesec, Mars, Veneru i hrpu drugih mjesta. Znači dobivali smo signal s Venere, istina kratko ali ipak jesmo, a ljudi nikad nisu bili tamo. To što imamo orbitere i rovere nema veze sa slijetanjem LJUDI na Mjesec. Ne može svatko poslati sondu na Mjesec, ali ima država i korporacije koje mogu. Puno je teže poslati rover na Mars, ali ima par država koje to mogu. Poslati ljude na Mjesec i vratiti ih nazad žive je za sada NEMOGUĆE. Nitko nije uspio. Ni NASA ni bilo tko drugi. Nisu uspjeli poslati ni žohara na površinu Mjeseca i vratiti ga nazad.

 

5. "...kako mjeriti udaljenost do mjeseca (jer su ostavili gore reflektore)" - Možda ne znaš, ali imamo barem PET (da, 5) retroreflektora na Mjesecu. Od čega najmanje 2 ruska. A Rusi nisu hodali po Mjesecu. Drugim riječima, za stavljanje laserskog reflektora ti ne trebaju ljudi. Sonda ih postavi bez problema. Tako da je taj argumet blesav, ali ljudi ga konstantno koriste, valjda nemaju mozga. To je kao da kažeš da su ljudi hodali po Veneri, zato jer smo 1.5 sat primali signal od sonde sa Venere. Nije potreban čovjek za postaviti reflektore, odašiljače, repetitore ili rovere.

 

6. "...Kako objasniti ruske robote na mjesecu..." - Opet ću ponoviti: Strojevi nisu problem. Ne traže zraka, ne traže vode, ne trebaju hranu, ne seru u gaće, otporniji su na hladnoću, toplinu, rade na solarnu energiju, baterije, nuklearnu radijaciju, a u slučaju da se pokvare, zabiju ili razbiju (što se često događa) nema prevelike tuge ni sramote. Ljudski teret enormno povećavaja rizik, traži daleko više prostora i dodatnog tereta, puno više dupliciranja sustava, komplicirane uređaje za održavanje života i svakodnevnih ljudskih potreba. A ako se još mora sletjeti i uzletjeti na drugo nebesko tijelo, razlika u težini je enormna. Modul za lansiranje mora biti enormno veći i pouzdaniji. To je jednostavno prekomplicirano i prerizično. Zato nitko nije ni uspio. Čak i NASA kaže da više ne može poslati ljude na Mjesec. Jer je tehnologija valjda nazadovala.

 

7. "...da izgleda da je bilo 6 lažiranja slijetanja na mjesec, zašto???? Zamislite troškove snimanja filma s istim sadržajem 6 puta?!)..." - Pa sigurno jeftinije nego snimati na 6 skroz različitih terena. Ovako već imaš sve setove spremne. A sad zamisli troškove stvarnog slanja. Još gore, zamisli enorman rizik slanja 6 misija gdje svaka sitnica može ubiti astronaute? No ako se stvar snima u studiju, onda više nema rizika. Možeš napraviti svaku misiju bez greške. Dapače, možeš napraviti misiju s greškom - i opet se izvući.

 

Recimo možeš odabrati jednu od misija, npr. onu sa rednim brojem 13, i onda napraviti cijelu dramatizaciju oko toga. Kako su astronauti ostali bez zraka, kako će se ugušiti, kako je misija propala, cijeli svijet napeto prati, bolje od bilo kojeg filma... ali onda preokret... na kraju ipak slete živi. Cijeli svijet slavi NASA-u. Hollywoodski zaplet s happy endom. Fora je ta slučajnost da se drama dogodila baš na misiji broj 13. Taj vražji ukleti broj 13, eto, baš se dogodilo. Ali dobro je ispalo na kraju. Kako to inače bude u Hollywoodskim filmovima.

 

No u pravim misijama nije tako. U pravim misijam se događa Skylab, Challenger, Columbia i druge nesreće. Događa se da sonda za Mars fula cijelu planetu. Da. I to se događalo. Ili se zabije u tlo. Ili sleti, prikupi uzorke ali ne uspije poslati nazad. Ili se jednostavno pokvari ostane mrtva na površini. Ili nastavi plutati svemirom. To je ono što se događa u stvarnosti. U stvarnosti kraljuje inžinjer Murhphy.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 2.12.2018 0:52 (at_strasnomlat).
12 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Aha, dakle tebi su prave misije samo one koje dožive nesreću i koje se uklapaju u tvoje viđenje realnosti, a ostalo ti je fejk? Ajd dobro, napiši neku knjigu, čujem da je ova bila dosta prodavana, pa možda zaradiš koji ekstra honorar. 
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ludilo-se-siri-knjiga-o-ravnoj-zemlji-jucer-je-predstavljena-u-knjiznici/1015083.aspx

at_strasnomlat kaže...

 

@danen ti si valjda pijan? Kakva to glupa pitanja postavljaš?

 4. "...oni ne čine ništa, recimo da financiraju kruženje satelita oko Mjeseca..."   Molim? Jesi ti bolestan?

 

Jer Ameri su izričito zabranili slijetanje blizu ili nadlijetanje i snimanje iz blizine mjesta Apollo misija

 Malo minimalnog kućnog odgoja i pijeteta nebi škodilo. Meni možeš tumačiti da sam ja za tebe glup, blesav, pijan - jer me to pogađa kao lajanje za autobusom,  ali Dr. Sc. Raos je za tebe gospodin koji te ovako bezobraznog nebi štapom taknuo, a i pitanje je dali bi mu (da nije u mirovini) prošao na popravnom iz kemije u školi. 
Glede "zabrane snimanja"...neznam zašto se uopće trudim.
Ovakvu arogantnu bahatost je stvarno naporno čitati. Ne pada mi napamet više trošiti vrijeme na podastiranje ikakvih dokaza, jer kad su od NASA-e tebi su fejk, kad su od Rusije tebi su dio tajnog dogovora, kad su od Japana, oni su slabići koje je strah proturječiti, kad su od EU, opet zavjera protiv sirotih ljudi. Tako nećemo doći nikud, stoga, EOD.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put pon 3.12.2018 18:52 (overhaul).
Moj PC  
7 0 hvala 0
2 godine
neaktivan
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Ovakvu arogantnu bahatost je stvarno naporno čitati.

 

Oprosti, ali kad ovoliko odraslih osoba pokazuje takvu razinu dječje naivnosti, gluposti ili namjernog dezinformiranja, to me stvarno ljuti. Uopće me ne zanima tko ima kakvu titulu. Zanima me samo ima li logiku. A to ovdje ne vidim. Ako čujem neki razuman argument, prihvatiti ću ga. Ali hrpu prežvakanih nebuloza od kojih nijedna ne drži vodu ne toleriram. Zanimaju me konkretni odgovori na pitanja.

 

Ako mi netko ponudi razumne odgovore, prihvatiti ću ih:

 

1. NASA ima originalnu snimku slijetanja. Znači to je snimka kako ju je kamera snimila. Master traka, snimka originalnog signala kojeg je antena uhvatila. Ona u današnje vrijeme biti digitalizirana, skoro bez gubitka kvalitete. Ali ono što mi gledamo je analogna snimka druge ili treće generacije, i to na najgori mogući način: gdje je TV kamera snimala televiziju. Znači uzmi staru crno-bijelu televiziju, uzmi kameru i sad snimaj neki program sa ekrana. Jasno da će ta snimka biti katastrofalno lošija od originalnog signala koji dolazi preko zraka. Originalni signal je snimljen od strane NASA-e ali nikad objavljen. Čak su 2009 glumili da su je izgubili, ali kad ih je cijeli svijet počeo sprdati i govoriti o skrivanju neugodnih detalja sa snimke, par mjeseci kasnije su je "čudesno" našli. Ali čak niti nakon toga ju nisu objavili. Nikad nije objavljena. Daj mi logično objašnjenje zašto NASA niti nakon 50 godina nije objavila ORIGINALNU snimku slijetanja. Saslušati ću svako razumno objašnjenje.

 

2. Snimke sa Apollo 16 (vjerojatno i na drugim misijama) na kojima se vidi da astronaute nevidljiva sila potegne prema gore NASA nikad nije komentirala. Zašto izbjegavaju odgovore na ta pitanja?

 

3. Zašto NASA ne napravi vrhunske snimke mjesta slijetanja? Toliko se hvale svojom tehnologijom, kako mogu zumirati ovo i ono, ali to ne uspijevaju. Nego se sramote sa mutnim snimkama koje ni zadnji tinfoil ufolog ne bi od srama objavio. Znamo svi kako izgleda prava moderna snimka u boji. Kao ona s Marsa. Znači barem ta kvaliteta. Ali nema je. Niti nakon 50 godina.

 

4. Kako je moguće da NASA danas ne može poslati čovjeka na Mjesec? Ali ne samo NASA. Nijedna agencija na svijetu, pa niti NASA, više ne može poslati ljude na Mjesec. Samo onda su mogli, nakon toga je postalo nemoguće, usprkos enormnom napretku tehnologije. Pa kako će onda na Mars ako niti na Mjesec više ne mogu??

 

5. Kako to da je u navodnom "kamenju sa Mjeseca" kojeg su donijeli sa Apollo misija nađeno okamenjeno drvo? Bit će da je na Mjesecu sve pun prašuma, ha?

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 4.12.2018 0:01 (at_strasnomlat).
9 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Ti imaš toliko materijala da možeš napraviti trilogiju filmova. 

 
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
footballer kaže...

Ti imaš toliko materijala da možeš napraviti trilogiju filmova. 

Moj omiljeni je Capricorn One. Dobar film i vječna inspiracija novim naraštajima. Što ti je Hollyood.

 

Čudi me kako se u toj priči gdje je sve fejk nisu Rusi ogrebali za barem jedno lažno slijetanje. Kad su već imali s Amerima u jeku hladnog rata džentlmenstki dogovor kako će mučat' na šest lažnjaka ni više ni manje, škrti Ameri im nisu dali ni da odglume jedno jedino i tako malo opravdaju one svoje velike N1 petarde. Rusi uredno šute za nepostojeći Apollo 8 i Saturn V koji zimi pali na kablove ko Golf 2 i Sijerković im određuje datume lansiranja, a Ameri im ne daju da snime nekog kgb-ovca kako s akvarijem na glavi šeće po pijesku u hangaru i kasnije ga likvidiraju da ne propjeva jer nisu svi disciplinirani kao američki astronauti i članovi kontrolne misije plus inžinjeri. S druge strane vode proxy ratove po Aziji.

 

I ta NASA mi ide na živce, nekoć su mogli lažirati sve i svašta, pola Zemlje vući za nos a, sad im se ne da u visokoj rezoluciji fejkati par slika i dokaze ostataka misija gore. Bar to nije teško ni skupo. Ionako tko može provjeriti? Nitko. Osim par stručnjaka koji će na ostacima skužiti natpis "Foxconn" i okolo prazne vreće "Našicecementa" kojima se simulirala površina. Kako su sad postali odjednom tako istinoljubivi i ne rade nikakve simulacije ni lažiranja. Poklopilo se kako smo mi ušli u UN pa ih je frka.

 

4 godine
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
ante_etna kaže...

 

I ta NASA mi ide na živce, nekoć su mogli lažirati sve i svašta, pola Zemlje vući za nos a, sad im se ne da u visokoj rezoluciji fejkati par slika i dokaze ostataka misija gore. Bar to nije teško ni skupo. Ionako tko može provjeriti? Nitko. Osim par stručnjaka koji će na ostacima skužiti natpis "Foxconn" i okolo prazne vreće "Našicecementa" kojima se simulirala površina. Kako su sad postali odjednom tako istinoljubivi i ne rade nikakve simulacije ni lažiranja. Poklopilo se kako smo mi ušli u UN pa ih je frka.

 

Sad si ukakao sve.

Sad bu uletio at koji strašno mlati (bezveze) i rekao da je to nemoguće jer je to sad Nexe (hmmm...., voda na njihov mlin, snimljeno i prije od onoga kaj pretpostavljaju).....

 

 

Kruha i igala...
Poruka je uređivana zadnji put uto 4.12.2018 17:43 (fer-de-lance).
12 godina
offline
Re: Sonda InSight sigurno sletjela na Mars
ante_etna kaže...
footballer kaže...

Ti imaš toliko materijala da možeš napraviti trilogiju filmova. 

Moj omiljeni je Capricorn One. Dobar film i vječna inspiracija novim naraštajima. Što ti je Hollyood.

 

 

 Neznam, ja više volim ove moderne. Jer je HD. 

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
9 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Je li jedino meni smiješno kad ovaj traži "dokaze za tvrdnje koje daje NASA" i odbacuje svaki izvor, a bazira odbacivanje jer njemu to nema smisla ili je to neka zavjera, al onda nabaci 40 fun fact-a za koje nema nikakve dokaze?

 
7 0 hvala 0
11 godina
offline
Sonda InSight sigurno sletjela na Mars

Ste vidli da kinezi salju sondu na tamnu stranu zemlje, da napokon dokažu da je zemlja ravna ploča

 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice